Тема за политика - Свят

[tmanolov]

Специално за такива важни неща, като каква валута да ползваме, е редно наистина народът да си каже думата.

Колко процента от народа асимилира, че ние в момента реално работим с евро, но тук го наричаме лев?
Левът ако не е вързан към еврото нямаше да има в момента абсолютно никаква стойност.

ъъъъ, не точно, позволи ми да те поправя. Ние работим с лев, който е фискиран като стойност към 1 евро, но не прилагаме директно европейските политики на ЕЦБ у нас. Прекрасен пример са лихвите по депозити и кредити у нас в момента. Апропо, там е друга заложена боНба, естествено заложена - при влизане в еврозоната, ако там все още лихвите са 4,50, а у нас са 2,50% по ипотеките, познай къде ще е равновесната точка - дали те ще слязат при нас, или ние ще идем при тях. И тогава ще стане реФ :lol:

[Soulen]

Той, народът, така или иначе не иска еврото (демек еврозоната), всички социологически проучвания го показаха, затова и забраниха референдума ..... вече няма никакво значение дали някой ще обяснява на хората, не живеем в демокрация, та да решава нещо народът ....

Народа няма компетенцията да решава такива въпроси. Да не кажа, че 90 процента от важните теми, народа не разбира нищо от тях. Още помня референдума за АЕЦ. Малоумна работа, сигурно не повече от 100 човека в цялата държава разбират от ядрена енергетика.

А нашия пък съвсем. Като гледам масово какви неща се пишат по социалки, референдума е възможно най-лошото нещо за тези географски ширини.

Тъй ами, у Швейцария може, ама у Швейцария на Балканите не може :lol: Иначе аз отдавна знам, че Бг го оправя само тиранин (еднолично начало), ерго президентска република, ама пусто сме се писали да сме парламентарна :oops:

Президентската република е нож с 2 остриета. Но поне няма да се размива отговорността. По принцип бях против, но сглобката като че ли ме накара да преосмисля позицията си.

[tmanolov]

Той, народът, така или иначе не иска еврото (демек еврозоната), всички социологически проучвания го показаха, затова и забраниха референдума ..... вече няма никакво значение дали някой ще обяснява на хората, не живеем в демокрация, та да решава нещо народът ....

Народа няма компетенцията да решава такива въпроси. Да не кажа, че 90 процента от важните теми, народа не разбира нищо от тях. Още помня референдума за АЕЦ. Малоумна работа, сигурно не повече от 100 човека в цялата държава разбират от ядрена енергетика.

А нашия пък съвсем. Като гледам масово какви неща се пишат по социалки, референдума е възможно най-лошото нещо за тези географски ширини.

Тъй ами, у Швейцария може, ама у Швейцария на Балканите не може :lol: Иначе аз отдавна знам, че Бг го оправя само тиранин (еднолично начало), ерго президентска република, ама пусто сме се писали да сме парламентарна :oops:

Президентската република е нож с 2 остриета. Но поне няма да се размива отговорността. По принцип бях против, но сглобката като че ли ме накара да преосмисля позицията си.

факт, няма пълно шастие, но това ми се с трува по-добрият вариант за нашата кочинка и местните полуолигофрени

[ReBorn1982]

Специално за такива важни неща, като каква валута да ползваме, е редно наистина народът да си каже думата.

Колко процента от народа асимилира, че ние в момента реално работим с евро, но тук го наричаме лев?
Левът ако не е вързан към еврото нямаше да има в момента абсолютно никаква стойност.

Най-ценното в момента е валутният борд. А влезем ли в еврозоната, той отпада и ще почне разпищолването на олигархията ни.

[Testa_di_Legno]

(...)Куролапите в НС избяха от референдума с врътките по ал.4 от горния текст - били сме поели ангажимент да приемем еврото, което е безспорен факт, само че този ни ангажимент не е с фиксирана дата никъде, а референдумът щеше да е с цел не да не се приема еврото, а да се отложи приемането ми до еди кога си, което е напълно дипустимо и не нарушава никакви международни договори. Но дупедавите и куролапите решиха друго - какво тук значат някакви си законови положения

"Отлагането" се мисли на принципа "дотогава я камилата, я - камиларят": иначе никой и по никакъв начин не може да гарантира, че след 10 години например ще е по-подходящо да приемем еврото, отколкото сега. Пък според мен (без да имам убедено мнение по конкретния въпрос "за" или "против" влизането ни в еврозоната, защото не разбирам от тази материя), ако се прави референдум, независимо по какъв въпрос, трябва да се имат предвид и двата (или повече) възможни сценария, т. е. да имаме готови политики в зависимост от това какво ще реши суверенът, без предварително да предполагаме какво именно ще е то. В конкретния случай всички приемат, че при евентуално допитване избирателите непременно ще решат да "отложат" влизането в еврозоната (забележете, че отлагаме нещо, което не знаем дали и кога ще се случи - за време, когато не знаем дали ще е възможно да се случи), което кара "антиевро" фракцията да настоява за този референдум, докато "проевро"-то пушка и отблъсква...

Разбира се, позитивноправната уредба на референдумите не подлежи на ограничително тълкуване, но от моя гледна точка пак е спорно доколко допитване точно по този въпрос е в духа на Закона за пряко участие на гражданите в държавната власт и местното самоуправление. Същият бездруго изключва от обсега си голям кръг въпроси именно от страх, че под въздействието на демагогия, популизъм или чиста простотия гражданите ще вземат необмислено или емоционално решение по въпрос, който тъй или иначе е в компетенцията на излъчените по съответните процедури експерти, а пък тия последните ще си обършат ръцете (и ще се освободят от отговорност, прехвърляйки я на аморфните маси) както Пилат Понтийски пред обезумялата тълпа от новозаветния наратив...

[ReBorn1982]

Едните казват, че това щяло да ни доближи до европейското семейство, ценности а-у кухи опорки общо взето, но нищо кой знае колко смислено.

Все едно слушаш и четеш комунистическите номенклатурчици едно време .... машинално повтаряне на едни и същи заучени идеологически клишета и термини - евроатлантическите ценности, евроатлантическите партньори, кремълска пропаганда, върховенството на правото и т.н.

Никой от тия "евроатлантици" не може да върже адекватна самостоятелна реч и анализ, без да използва вече втръсналите ни клиширани изрази и думи .... те не могат и един адекватен диалог да проведат на каквато и да е икономическа или политическа тема, защото са гола вода, знаят само едни заучени опорки и ги въртят нон стоп .....

[tmanolov]

(...)Куролапите в НС избяха от референдума с врътките по ал.4 от горния текст - били сме поели ангажимент да приемем еврото, което е безспорен факт, само че този ни ангажимент не е с фиксирана дата никъде, а референдумът щеше да е с цел не да не се приема еврото, а да се отложи приемането ми до еди кога си, което е напълно дипустимо и не нарушава никакви международни договори. Но дупедавите и куролапите решиха друго - какво тук значат някакви си законови положения

"Отлагането" се мисли на принципа "дотогава я камилата, я - камиларят": иначе никой и по никакъв начин не може да гарантира, че след 10 години например ще е по-подходящо да приемем еврото, отколкото сега. Пък според мен (без да имам убедено мнение по конкретния въпрос "за" или "против" влизането ни в еврозоната, защото не разбирам от тази материя), ако се прави референдум, независимо по какъв въпрос, трябва да се имат предвид и двата (или повече) възможни сценария, т. е. да имаме готови политики в зависимост от това какво ще реши суверенът, без предварително да предполагаме какво именно ще е то. В конкретния случай всички приемат, че при евентуално допитване избирателите непременно ще решат да "отложат" влизането в еврозоната (забележете, че отлагаме нещо, което не знаем дали и кога ще се случи - за време, когато не знаем дали ще е възможно да се случи), което кара "антиевро" фракцията да настоява за този референдум, докато "проевро"-то пушка и отблъсква...

Разбира се, позитивноправната уредба на референдумите не подлежи на ограничително тълкуване, но от моя гледна точка пак е спорно доколко допитване точно по този въпрос е в духа на Закона за пряко участие на гражданите в държавната власт и местното самоуправление. Същият бездруго изключва от обсега си голям кръг въпроси именно от страх, че под въздействието на демагогия, популизъм или чиста простотия гражданите ще вземат необмислено или емоционално решение по въпрос, който тъй или иначе е в компетенцията на излъчените по съответните процедури експерти, а пък тия последните ще си обършат ръцете (и ще се освободят от отговорност, прехвърляйки я на аморфните маси) както Пилат Понтийски пред обезумялата тълпа от новозаветния наратив...

Съвършено си прав, затова по-скоро дискусията (която я няма) е: "Какви са ни изобщо ползите от еврозоната". Ок, ще изчезне превалутирането и ще се насърчи до някаква степен туризмът - съгласен съм. Ок, ще ни спасява Биг брадър, ако се окъкаме тип Малякия (а дали?) - съгласен съм. Ок, ще ни следи ЕЦБ, а не БНБ - ми хубаво. А обратният вариант - някоя нова Малякия да гръмне и ние да трябва да плащаме как го виждаме? Че ще ми е много интересен този хиптетичен и не чак толкова невероятен сценарий?

Но по тези теми не се говори - приема се, че априори еврозоната е някаква панацея и страааааашна далавера. Да, далавера ще е - за първите, дето са на власт, като влезем, ще имат да си харчат едни към 30 милиарда ей така, за кеф, от разблокирания резерв. А после? Щото сега именно тези пари ни крепят и не зависим от Сульо и Пульо, след това обаче квото каже Ханс, това ще е. И го казвма като човек, който се занимава и с финанси вече над 20 години

[delqnski47]

(...)Куролапите в НС избяха от референдума с врътките по ал.4 от горния текст - били сме поели ангажимент да приемем еврото, което е безспорен факт, само че този ни ангажимент не е с фиксирана дата никъде, а референдумът щеше да е с цел не да не се приема еврото, а да се отложи приемането ми до еди кога си, което е напълно дипустимо и не нарушава никакви международни договори. Но дупедавите и куролапите решиха друго - какво тук значат някакви си законови положения

"Отлагането" се мисли на принципа "дотогава я камилата, я - камиларят": иначе никой и по никакъв начин не може да гарантира, че след 10 години например ще е по-подходящо да приемем еврото, отколкото сега. Пък според мен (без да имам убедено мнение по конкретния въпрос "за" или "против" влизането ни в еврозоната, защото не разбирам от тази материя), ако се прави референдум, независимо по какъв въпрос, трябва да се имат предвид и двата (или повече) възможни сценария, т. е. да имаме готови политики в зависимост от това какво ще реши суверенът, без предварително да предполагаме какво именно ще е то. В конкретния случай всички приемат, че при евентуално допитване избирателите непременно ще решат да "отложат" влизането в еврозоната (забележете, че отлагаме нещо, което не знаем дали и кога ще се случи - за време, когато не знаем дали ще е възможно да се случи), което кара "антиевро" фракцията да настоява за този референдум, докато "проевро"-то пушка и отблъсква...

Разбира се, позитивноправната уредба на референдумите не подлежи на ограничително тълкуване, но от моя гледна точка пак е спорно доколко допитване точно по този въпрос е в духа на Закона за пряко участие на гражданите в държавната власт и местното самоуправление. Същият бездруго изключва от обсега си голям кръг въпроси именно от страх, че под въздействието на демагогия, популизъм или чиста простотия гражданите ще вземат необмислено или емоционално решение по въпрос, който тъй или иначе е в компетенцията на излъчените по съответните процедури експерти, а пък тия последните ще си обършат ръцете (и ще се освободят от отговорност, прехвърляйки я на аморфните маси) както Пилат Понтийски пред обезумялата тълпа от новозаветния наратив...

Съвършено си прав, затова по-скоро дискусията (която я няма) е: "Какви са ни изобщо ползите от еврозоната". Ок, ще изчезне превалутирането и ще се насърчи до някаква степен туризмът - съгласен съм. Ок, ще ни спасява Биг брадър, ако се окъкаме тип Малякия (а дали?) - съгласен съм. Ок, ще ни следи ЕЦБ, а не БНБ - ми хубаво. А обратният вариант - някоя нова Малякия да гръмне и ние да трябва да плащаме как го виждаме? Че ще ми е много интересен този хиптетичен и не чак толкова невероятен сценарий?

Но по тези теми не се говори - приема се, че априори еврозоната е някаква панацея и страааааашна далавера. Да, далавера ще е - за първите, дето са на власт, като влезем, ще имат да си харчат едни към 30 милиарда ей така, за кеф, от разблокирания резерв. А после? Щото сега именно тези пари ни крепят и не зависим от Сульо и Пульо, след това обаче квото каже Ханс, това ще е. И го казвма като човек, който се занимава и с финанси вече над 20 години

1. Превалутиране при обикновения човек няма . Не, няма. Постоянно се повтаря как нещо си щяло да се пести тук.... 21 век всеки си плаща с картата. Аз в Гърция си плащах с моята си дебитна карта. Кешът се ползва по изключение да имаш некви джобни просто. И там имаш некви стинки дет даваш.... уау, голямо пестене ще е. А тук даже може и без джобни. Навсякъде в белите държави може да си платиш с карта. Та ''дребните'' потребители т.е. ние тук нищо не пестим или губим! Тва по скоро касае разните му там Домусчиевци и тем подобна сволочь дето не знам що аз тряя си сменям валутата заради тоя...или тия. А при нас говорим за некво закръгляне след запетаята за кво говорим? За некви половин стотинки?
2.Малякия е спасена?!
Или под разпродажба на острови, все още челно място по дълг и т.н. го отчитаме като ''спасение'' - окей. Ние също плащаме онова от 1997 чрез сегашните чужди банки, дето изнасят милиарди печалба всяка година от нас. Лошото е че тва ще продължи вечно...
3. Ще ни следяла ЕЦБ? Какво ще следи по точно? ЕЦБ няма нищо общо с България и ще налага политика на базата на централните сили (Франция, Германия и т.н.), а не на нас. Виж кво е дереджето при периферните държави с евро - Гърция, Италия ? Топ класация на задлъжнялост. Време е да разберете че технически имаме ''централни'' и ''периферни'' държави в ЕС. Периферните винаги ще си останат периферни. Евро, мевро, донги няма значение тук и за справка да се видят периферните държави с евро.

[El_Capitano_Puyol]

Хърватия периферна държава ли е тъпунгер обломозъчен ? Нещо май не са като гърците и българите при все че чак 2013г влязоха в ЕС.

[Dust]

Специално за такива важни неща, като каква валута да ползваме, е редно наистина народът да си каже думата.

Колко процента от народа асимилира, че ние в момента реално работим с евро, но тук го наричаме лев?
Левът ако не е вързан към еврото нямаше да има в момента абсолютно никаква стойност.

ъъъъ, не точно, позволи ми да те поправя. Ние работим с лев, който е фискиран като стойност към 1 евро, но не прилагаме директно европейските политики на ЕЦБ у нас. Прекрасен пример са лихвите по депозити и кредити у нас в момента. Апропо, там е друга заложена боНба, естествено заложена - при влизане в еврозоната, ако там все още лихвите са 4,50, а у нас са 2,50% по ипотеките, познай къде ще е равновесната точка - дали те ще слязат при нас, или ние ще идем при тях. И тогава ще стане реФ :lol:

Позволявам ;) Умишлено написах така мнението си, защото голям процент точно така приемат неща. Иди обясни на една баба или бай мангал тея неща, и най-вече дали изобщо ще те разбере : D