Въпросите на референдума

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
iliev72
Мнения: 9875
Регистриран на: 12 окт 2010 16:44
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот iliev72 » 08 ное 2016 00:13

Въвеждаш машинното и електронното гласуване и разходите за избори падат драстично :)
Дори и да са в 2 тура пак ще е по евтино от сега.Няма да има комисии , застъпници и т.н.
Само охрана за апаратите за машинно гласуване и толкоз :) Няма да има броене и висене пред ЦИК.
Решението е лесно , но то е неудобно за манипулиране и няма да има парички за някои хора.
Или тези които могат да ги манипулират са малцина в тази държава , а не като сега :)
Мажоритарният вот при определена обезпеченост на избори може дори да е по евтин от тези сега.
Въпрос на технология , но тогава неграмотните цигани и турци как ли ще гласуват ;)
[offtopic][wrapimg=]http://pic.cpa3y.net/images/72850495676373035823.jpg[/wrapimg][wrapimg=]http://pic.cpa3y.net/images/28875847901498354995.jpg[/wrapimg]
[wrapimg=]http://i67.tinypic.com/23tmws9.jpg[/wrapimg][/offtopic]
Тайната на вечната младост е да научаваш всеки ден по нещо ново.
Ако спориш с идиот, вероятно и той прави същото или си попаднал на партиен (непълен) член.

Neo M
Мнения: 753
Регистриран на: 08 окт 2009 20:58
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот Neo M » 08 ное 2016 00:29

Медиите изопачават всичко по принцип. Само дето той друг полезен ход няма. В момента е събрал енергията на част от народа и единственото, което може да направи е да я осребри. Щото един път ще направи референдум и нищо няма да произлезе от това. Може да успее да предизвика втори референдум евентуално, но и от него като не произлезе нищо, ще угасне като свещ на вятър. Щото нали не смяташ, че гласоподавателя му е мерак да участва постоянно в нищонезначещи референдуми?! До оня ден разправяше, че това не бил неговия референдум, а шанс за хората да променят нещо. Вчера вече се чувства "натоварен с морална отговорност". Мимоходом споменава, че и влизане директно в политиката е възможен вариант според обстоятелствата. Следвайки тая градация, утре вече ще е наложително да го направи. Да не забравяме, че говорим за човек с огромно его, съизмеримо по грандоманщина единствено с това на премиера-слънце. Той смята, че с хората около него навремето са вдигнали народа срещу Жан Виденов. Дето пееше Милена Славова в една своя песен:"Големи претенции от ниско ниво." Или нещо в този дух. И като толкова си запознат, не ти ли направи впечатление, че една част от въпросите бяха безсмислени / като този с шефовете на полицията /, други несъобразени със законодателството на страната / съответно отпаднаха /, а тези дето останаха не са "от първа необходимост"? Всичките те обаче бяха съобразени основно с едно- да се погъделичка онази тънка струна у гласоподавателя, която копнее "да сипе с големия черпак на политическата класа". Което ясно показва крайната цел на упражнението.
Апропо, един страничен въпрос, след като толкова го следиш- вярно ли е, че е бил сред съучредителите на "АБВ"? Днеска ми го казаха, та ми стана чудно истина ли е.

П.П.: Илиев, остави циганите и турците. Те ще намерят начин да се научат, но бабите и дядовците ни едва ли. Но по-важното е, че отиде една далаверка за "нашите" печатници и всички други хрантутници по веригата. А толкова евтино, колкото го обясняваш, може да бъде и сегашната избирателна система, която на всичкото отгоре, с всичките й кусури, изглежда най-подходяща за нашите условия и реалности. Само дето това няма да стане в скоро време, а ми прави впечатление, че всеки следващ вот е по-скъп от предишния.
Честно, вече много взе да ми се иска да вземат да я въведат тая пуста мажоритарна система, за да усетят на гърба си онези дето я венцеславят като панацея, че абсолютно нищо няма да промени. Че дори напротив, само ще направи вота по-несправедлив отколкото е към момента.

Потребителски аватар
miasanmia1
Мнения: 35
Регистриран на: 14 окт 2015 19:34
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот miasanmia1 » 08 ное 2016 01:08

veni__85 написа:1- ДА. От началото на "прехода" сме с пропорционална избирателна система и виждаме резултатите.Примерно, лицето Делян Пеевски влезна в парламента точно по този начин. Когато гласуваш за една абревиатура не знаеш имената на всички , и дори да ги знаеш, ако искаш да подкрепиш кандидат който е по-назад в листата , то много по- трудно може да бъде избран , дори и с "мажоритарен елемент" .
2. НЕ - Примерно при парламентарни избори , когато не искам да гласувам за нито една партия , как ще ме накарат да го направя. След като съм длъжен и реша да пусна невалидна бюлетина или "не подкрепям никой" , то по този начин помагам на по-малките партии да съберат 4% и на по-големите да съберат по- голям процент. А след като не искам да гласувам за нито една партия, защо трябва да помагам на всички ?
3. Да - Дори популитски въпрос мисля , че след като в доста европейски държави , които са доста по- добре икономически от нас имат доста по- ниски субсидии или като във Великобритания се използват само и единствено за административни разходи. Разликата в размера (от 1лв. до 12лв.), може да отиде за здравеопазване, образование или някой друг сектор.

Точно така гласувах и аз..Аргументите са неоспорими.
FC BAYERN
\\\ Mia San Mia \\\

Потребителски аватар
HekakaB
Мнения: 1377
Регистриран на: 30 ное 2012 18:04
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот HekakaB » 08 ное 2016 07:23

Айде бе.Гледай само как разбивам първия му аргумент на пух и прах.

Да направим прости бакалски сметки.
Какви условия би трябвало да се изпълнят, за да стане един кандидат дупетат при мажоритарна система с абсолютно мнозинство в два тура?

Първо, какво ще рече абсолютно мнозинство.Това означава, че кандидата трябва да спечели 50% +1 глас от всички пуснати действителни гласове.Ако не испее на първи, отива на втори тур.Там от двама все единия ще спечели.

Второ, за да има мажоритарен вот на 240 дупетата, страната трябва да се раздели на 240 едномандатни района, според броя на населението.Имащите право на глас са грубо 6 800 000 човека.

6 800 000/240 = около 28 333 избирателя с право на глас за район.

Трето, приемаме че избирателната активност, понеже било "задължително", ще се вдигне на около 60%.
При тази хипотеза:

28 333 х 0,6 = около 17 000 действителни гласа.

За да спечели един кандидат му трябват реално около 8-9000 гласа.

А сега се замислете, дали би било трудно, особено в райони където има хора с огромно влияние, особено икономическо, колко е трудно да спечелиш/купиш 8000 гласа?

Сегашната избирателна система работи.Мажоритарния елемент в нея работи.И това е факт.Давам прост пример.
Парламентарни избори 2014.Район Благоевград.В листатата на ПП Атака чрез мажоритарен вот, от 10-то на първо място отива кандидат за дупетат.Обаче, за да стане депутат трябва партията му да спечели тоя мандат, а това става със 150 000 гласа на национално равнище.Това прави влизането доста по-трудно нали? А мажоритарния елемент доказано работи.Имаше и на последните местни избори кандидати на 16-то място в листа да стават 2-ри.

Та айде нямаме нужда от тая простотия дето предлага дългия.Аз парламент с 2 партии не ща.
golemia написа:...Там в Софийското полЕ играе тим от ЕтрополЕ.На Ловеч с играчите и на ЦСКА припознавачите... :)

Възрастен
Мнения: 557
Регистриран на: 04 фев 2014 11:30
Местоположение: Густо, майна
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот Възрастен » 08 ное 2016 11:20

HekakaB написа:Айде бе.Гледай само как разбивам първия му аргумент на пух и прах.

Да направим прости бакалски сметки.
Какви условия би трябвало да се изпълнят, за да стане един кандидат дупетат при мажоритарна система с абсолютно мнозинство в два тура?

Първо, какво ще рече абсолютно мнозинство.Това означава, че кандидата трябва да спечели 50% +1 глас от всички пуснати действителни гласове.Ако не испее на първи, отива на втори тур.Там от двама все единия ще спечели.

Второ, за да има мажоритарен вот на 240 дупетата, страната трябва да се раздели на 240 едномандатни района, според броя на населението.Имащите право на глас са грубо 6 800 000 човека.

6 800 000/240 = около 28 333 избирателя с право на глас за район.

Трето, приемаме че избирателната активност, понеже било "задължително", ще се вдигне на около 60%.
При тази хипотеза:

28 333 х 0,6 = около 17 000 действителни гласа.

За да спечели един кандидат му трябват реално около 8-9000 гласа.

А сега се замислете, дали би било трудно, особено в райони където има хора с огромно влияние, особено икономическо, колко е трудно да спечелиш/купиш 8000 гласа?

Сегашната избирателна система работи.Мажоритарния елемент в нея работи.И това е факт.Давам прост пример.
Парламентарни избори 2014.Район Благоевград.В листатата на ПП Атака чрез мажоритарен вот, от 10-то на първо място отива кандидат за дупетат.Обаче, за да стане депутат трябва партията му да спечели тоя мандат, а това става със 150 000 гласа на национално равнище.Това прави влизането доста по-трудно нали? А мажоритарния елемент доказано работи.Имаше и на последните местни избори кандидати на 16-то място в листа да стават 2-ри.

Та айде нямаме нужда от тая простотия дето предлага дългия.Аз парламент с 2 партии не ща.

То затова въпросът за мажоритарния избор вървеше в комплект със задължителното гласуване (ама наистина задължително, а не като сега) и с намаляване броя на депутатите. Само че тиквите отрязаха последния въпрос. (Между другото, заедно с президентските избори в САЩ се провеждат 155 - сто петдесет и пет - различни референдума. Един от тях е за превръщането на федералния окръг Колумбия в 51-я американски щат. Техния Конституционен съд спи ли? :mrgreen: ). Та при тази постановка твоите 8-9 хил. гласа стават почти 30 хил. Те вече са трудни за купуване. А в национален мащаб - над 3 млн. А и не съм съгласен, че всички се продават - аз поне не!

Потребителски аватар
HekakaB
Мнения: 1377
Регистриран на: 30 ное 2012 18:04
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот HekakaB » 08 ное 2016 11:41

Ти как си представяш 7 милиона да гласуват всичките?Абсолютно абсурдно.А гласа ти може да бъде "спечелен" не само директно с пари.Може и индиректно.
golemia написа:...Там в Софийското полЕ играе тим от ЕтрополЕ.На Ловеч с играчите и на ЦСКА припознавачите... :)

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот Tommi » 08 ное 2016 11:54

Бат Сали стана депутат с 864 гласа.
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!

Потребителски аватар
HekakaB
Мнения: 1377
Регистриран на: 30 ное 2012 18:04
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот HekakaB » 08 ное 2016 11:57

Tommi написа:Бат Сали стана депутат с 864 гласа.


Глупости.Бат ти Сали е станал депутат, щото за партията му са гласували няколко стотин хиляди.Ако не е спечелен мандата на пропорционален принцип, Бат ти Сали може да си ги вре сещаш се къде тия 864 гласа.Айде да гледаме малко реално на нещата, а не както ни е удобно.
golemia написа:...Там в Софийското полЕ играе тим от ЕтрополЕ.На Ловеч с играчите и на ЦСКА припознавачите... :)

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Въпросите на референдума

Мнениеот Tommi » 08 ное 2016 12:26

HekakaB написа:
Tommi написа:Бат Сали стана депутат с 864 гласа.


Глупости.Бат ти Сали е станал депутат, щото за партията му са гласували няколко стотин хиляди.Ако не е спечелен мандата на пропорционален принцип, Бат ти Сали може да си ги вре сещаш се къде тия 864 гласа.Айде да гледаме малко реално на нещата, а не както ни е удобно.

Това са фактите. За партията му в Кюстендил са гласували 864 човека. Гласуването е по избирателни райони, а не на национално ниво. А това преразпределяне на гласове и изкривяване на резултатите само показва, че и другата система е много далеч от съвършенството. ;)
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!

Потребителски аватар
джони
Мнения: 2113
Регистриран на: 31 май 2010 19:02
Контакти:

Слави Трифонов с изявление за фалшификациите на изборите

Мнениеот джони » 08 ное 2016 14:46

Централната избирателна комисия извършва чудовищна манипулация с гласуването за референдум. Общият брой на гласувалите за референдума е 3 501 220. За да е задължително решението на референдума, са необходими 3 500 585 гласа. Тоест референдумът е успешен и решенията му са задължителни. Това се казва в Отворена писмо на Слави Трифоново до всички медии във връзка с огласените резултати от референдума. Вижте какво пише в него:

Открито писмо

Уважаеми сънародници,
в момента един от основните слуги на политическата класа – Централната избирателна комисия извършва чудовищна манипулация с гласуването за референдум.
Общият брой на гласувалите за референдума е 3 501 220. За да е задължително решението на референдума, са необходими 3 500 585 гласа. Тоест референдумът е успешен и решенията му са задължителни. ЦИК иска да извади 13 792 гласа, за да обяви референдума за незадължителен. Това е нарушение на закона.
ЦИК искат да извадят тези бюлетини, защото са били пуснати в урните без плик. Но законът не изисква само действителни бюлетини при отчитане на избирателната активност. А отчита всички гласове. А всичките гласове са 3 501 220. И те са над необходимия брой. Такъв е законът.
Много и много български граждани не можаха да гласуват, защото ЦИК прекрати изборния ден преди да гласуват всички хора. ЦИК махна печата от бюлетините. ЦИК махна видеонаблюдението. ЦИК реално е в услуга на политическата класа и очевидно е получил заповед да саботира референдума.

Уважаеми зрители, спите ли? Колко още доказателства трябва да получим, че сме изправени едни срещу други?! От едната страна народът, от другата - политическата класа и техните слуги!

Слави Трифонов

ГЕРБ пак го направиха,пак фалшифицираха изборите


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 13 госта