За стоманата и култа

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22534
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

За стоманата и култа

Мнениеот Drunken_Master » 17 май 2015 12:53

Изображение
Умопомрачително е, как огромни глупости се тиражират масово и как хората се хващат, вярват им и ги повтарят. Става дума разбира се отново за пропаганда. Много черна и много гнусна. Става дума за една от дежурните теми – жертвите на Сталин (комунизма). Вероятно могат да се намерят много източници от западни „учени” които са броили жертвите на Сталин. Аз ще се посоча един обобщаващ източник който се набива на очи – книгата „Речник на масовите убийства” (1) от Гунар Хайнзон, професор в университета в Бремен, факултет по Науки за човека и здравето (Fachbereich Human - und Gesundheitswissenschaften). Та в това книжле се въртят цифри между 20 и 60 милиона жертви на масовите репресии на Сталин (Солженицин посочвал 66 милиона!). Цифрите са стряскащи но човек може да ги възприеме само ако не мисли или ако е пристрастен. Но за поддържането на такава очебийна лъжа освен глупост е необходима още и чиста злоба.

Една смехотворна и жалка лъжа

По Сталиново време населението на СССР е около 190 милиона. Ако вземем цифрата 60 милиона за вярна то в рамките на 24 години едва ли не всеки трети е бил убит. Като се има в предвид, че семействата тогава са наброявали 5-10 души то дори да приемем цифрата 20 милиона пак от всяко семейство се пада поне един убит или репресиран. Всичко това обаче минава незабелязано за народа. На народа „не се казва”. Крие се. Едва Хрушчов на XXтия конгрес на КПСС (25ти февруари 1956та) го обявява и то пак не се публикува. Публикува се едва през 1989та година (2). Как може това да мине незабелязано? Между 1/10 и 1/3 от населението е репресирано или изтребено и никой не забелязва и никой не се съпротивлява. Представяте ли си каква глупост е това? Съветския съюз губи като минимум 23 милиона души (извън жертвите на Сталин!) през Втората световна война, а общо участвалите във войната са около 40 милиона и във всяко семейство има участник във войната, в повечето семейства има убит човек, а в някой семейства по няколко убити включително до всички мъже. Това за руснаците е толкова очевидно. Инвалидите от войната са ежедневие в следвоенните години, но същия брой репресирани са някак си изчезнали и станали невидими и дори членовете на семействата им не са забелязали, че ги няма?!?! Представяте ли си глупостта? Но в същото време за жертвите на Сталин „историци се колебаят между 20 и 40 милиона” (3)?!? Ами това е все едно да кажете, че руснаците не са забелязали Втората световна война.

Или може би са депортирани? Поставени в лагери и заставени да работят където и са измрели? Да оставим настрана, че всичко това е минало незабелязано за роднините и съседите им. Пак през войната 10 милиона се евакуират в тила, и това е явление което всички помнят. Но преселението на 20 или 40 милиона остава незабелязано. 40 милиона – тогава това е населението на Беларус и Украйна взети заедно. Представяте ли си какво обезлюдяване би настъпило ако такова количество хора бяха депортирани или избити? Дори по-скромната цифра от 8-9 милиона лагерници е неправдоподобна.

После, къде са тия лагери в които са държани 8 до 40 милиона души? Това са от една до 5 българии! От един до пет пъти град Москва (сегашния, 10 пъти тогавашния). Къде са пътищата по които са транспортирани тия хора и с какво са транспортирани? Къде са самите лагери? Няма ги. Германците изтребват около 13 милиона души в концентрационните си лагери и за това са им били необходими около 1600 лагера, десетки от които са не само известни, ами в момента са музеи които всеки може да посети (4). И забележете, немците преимуществено са избивали хората, иначе е трябвало да се грижат за тях, да ги хранят поят и да им осигуряват място за работа и спане. Къде са руските лагери? Във фантазиите на антикомунистите. Три бараки на кръст. И в тях се били събрали 8 до 40 милиона души.

Представяте ли си как се извършват 20 или 40 милиона ареста за 24 години? Та това са минимум по около милион на година и по 3000 на ден. Колко души са необходими за да охраняват 20 милиона затворници? Къде са тия пазачи? Къде са семействата им? Какво са работили тия лагерници? Как са се снабдявали с храна някъде си в тайгата без пътища. Къде са масовите гробове? На 8 до 40 милиона? Няма ги? И няма да се появят, защото масовите репресии на Сталин са една злонамерена лъжа. Мисля, че тези аргументи дори и в този си вид вече са достатъчно убедителни. С по-големи подробности и още по убедително те са разяснени от П. Краснов (5, 6).

Колко е истинския брой на затворниците и убитите при Сталин?

Все още можете да чуете „критики” защо не се били отворели архивите за да се види колко наистина са жертвите на Сталин. Архивите отдавна са отворени (7, 8) включително за чужденци. Само че цифрите в тях са много по-различни от тия които антикомунистите измислят. Подробна статистика на затворниците е дадена от Игорь Пыхалов (7). От нея се вижда че в периода 1921-1954 осъдените на смърт са 799.455, на лишаване от свобода са 2.634.397, на заточение 765.180, общо 4.199.032 души за период от 23 години. За никакви десетки милиони не може да става дума, а осъдените на смърт дори са под милион. Освен това детайлния преглед на документите показва че повечето затворници са били криминални престъпници, а делът „репресираните” е бил по-малко от 1/3. При това въпроса дали все пак „репресираните” не са извършили наистина противодържавно деяние не се разглежда въобще. По някаква безумна причина се считат за невинни. (Чичо сам, лъжеца, така казва. Причината наистина е безумна.) Данните сочат още и че смъртността в затворите (лагерите) е била ниска и се е движила в рамките около и най-често под 2%. Изключение правят годините 1942 и 1943 когато смъртността достига до 10% и дори 20%, но при ангажимента за западния фронт затворниците естествено са се оказали последна грижа. Така многомилионните масови сталински репресии се оказват един тотален пропаганден мит.

Много ли са затворниците по Сталиново време?

Максималния брой затворници по сталиново време е през 1950та година – 1546 души на 100 хиляди души от населението. В края на 1999та за САЩ този показател е 747 на 100 хиляди души (7). Нека осъвременим справката. Според Бюрото за юридическа статистика на САЩ общия брой затворници са 258 на 100 хиляди в затвори до 1 година и 770 на 100 хиляди с дългосрочни присъди. Общо това прави 1028 затворника на 100.000 души. Дори да не отчитаме затворените под 1 година затворниците в САЩ пак са само наполовина от максимума при Сталин. При това, в САЩ това са затворници сега, в мирно време през 2008ма година, докато СССР през 20те до 40те е атакуван от всички страни и почти по всички граници. Финландия напада Съветска Русия през 1921 година. В периода 1933-36 година Япония организира над 2300 въоръжени стълкновения по границата на СССР с Китай. Англия организира диверсии с подставени бойци (басмачи) в средна Азия, главно от територията на Афганистан. Всички съседи на СССР са крояли планове за отнемане на територии от него. Най-накрая идва и Втората световна война, а война без шпионаж не се започва и активира всички врагове на съветите желаещи връщането на стария режим. Така че общо взето учудващо е как затворниците по сталиново време са толкова малко в сравнение със тези на САЩ в мирно време.

Кратко сравнение

Така се оказва, че убитите по времето на Сталин са под един милион. Към тях обаче следва да добавим около 7 милиона жертви на голодомора в целия СССР, но това не са преднамерени жертви. В крайна сметка в СССР се извършва грандиозна социална и икономическа иновация за пръв път в света и никой не е знаел отнапред какво и как точно трябва да стане. Това е отделна тема която е също източник на злостна пропаганда и на която ще се спра в друг текст. Към жертвите на СССР можем да добавим тези от войната в Афганистан – около 1 милион. Така общо се получават около 9 милиона. Като основната тежест се пада на голодомора. Жертвите само от Виетнамската война на САЩ са около 6.5-7 милиона над (4 милиона цивилни! включвайки 600.000 камбоджанци) (9). Корейската война - 3.6 милиона. Ембаргото срещу Ирак след войната в залива – 1 милион. Още един милион иракчани в настоящата война в Ирак. Броя на жертвите на НАТО в Афганистан е неясен. Сухарто – антикомунист, подкрепян и въоръжаван от САЩ и запада – 2 милиона. Да оставим настрана, че жертвите на втората световна война също следва да се припишат на капитализма. Както ще покажа в следващ текст капитализма, расизма, национализма и крайната му форма фашизма имат обща етична основа – неравеството на хората, която е противоположна на социалистическата и комунистическата етика. Това добавя около 60 милиона жертви на сметката на капитализма. Жертвите на поддържаните от САЩ и запада хунти в Латинска Америка са около половин милион. Атомните бомби в Хирошима и Нагасаки – съвсем безсмислено употребени – 400 000 жертви. Като теглим чертата се получава 14-15 милиона жертви на капитализма от Втората световна война насам като жертвите на последната не са включени, срещу 9 милиона за СССР като 7 от тях са преди Втората световна война и са непреднамерени. При това СССР се бореше за по-справедлив свят, за свобода и достойно съществуване. За какво се бореше САЩ във Виетнам? САЩ е провел около 200 въоръжени операции в чужди страни между Втората световна война и 11ти септември 2001ва година (10), СССР – под 20. Но СССР е „Империя на злото”, а САЩ - не. Защо никой не припомня непрекъснато на САЩ за жертвите от Виетнам, Ирак и Латинска Америка? За какво се бори САЩ сега? Измисля си врагове за да води агресивни завоевателни войни с цел грабеж на природни ресурси.

Злонамерена пропаганда от най-високо ниво

За запада обаче истината няма никакво значение. През септември 2008 Европейския парламент приема писмена декларация обвяваща 23 август като ден на възпоминание на жертвите на сталинизма и хитлеризма (11). Забележете, сталинизма е на първо място! Едва ли може да има по-голямо историческо извращение от това. Един леко завишен брой затворници в размирен период на една новообразуваща се държава се поставя наравно с масовото преднамерено и идеологически обосновавано изтребление на цели националности и предизвикването на най-унищожителната война в историята на човечеството. Защо? Защо това се прави? С пропагандна цел разбира се. За да не им идва никога на хората на ум отново за социализъм и справедливост. За да смачкат духа на руския народ – най-многобройния народ опитал се да вземе съдбата си в ръцете си и дал надежда на народите по целия свят. Йезуитщината е върховна. Две напълно противоположни идеологии нацизма и социализма се поставят една до друга и се осъждат заедно. Такива са методите на хуманния запад. Лъжата преди всичко. А ако си с нова кола, вратовръзка и лъснати обувки всички ще ти вярват и особено ако лъжата е грандиозна, както е казал Гьобелс. Това са нашите нови съюзници. От тях вземаме пример. Защо се учудвате тогава, че резултатите ни са такива каквото са?

Заключение

Мисля, че е ясно, че масовите сталински репресии са мит, пропагандна лъжа. Мит съчинен и поддържан напълно злонамерено. Мит който е част от кампанията за злепоставяне на съветския социализъм и на социализма въобще, част от Студената война, част от войната на капитализма срещу човечеството и социалния прогрес. Мит който има за цел да сломи духа преди всичко на руснаците. На руския народ който изобрети нова функционираща икономическа система, която все още държи рекорда по икономически растеж. Система която в рамките на едно поколение преживя най-тежката война в историята и въпреки това успя да осъществи индустриализация каквато капитализма е градил повече от 100 години и то с помощта на колониално подтисничество. Това е непростимо. То може да бъде унищожено само с лъжи.


Нито една жертва на нито един режим не е оправдана. Обаче лицемерието е много по-голямо престъпление. Поради каква причина се раздуват жертвите на Сталиновият режим? Поради каква причина се уеднаквява режима по времето на Ленин с този на Сталин? Поради каква причина се приравнява Сталин и Хитлер? Има ли отговор на тези въпроси? ДА! И то е, че трябва да се прикрият престъпленията на световната олигархия. Въобще някой някога задавал ли си е тези въпроси? ДА! Обаче отговорите не се афишират Защо? Защото някой иска истината да бъде скрита. Странното е че цифрите се колебаят в много широки граници, 10 - 60 милиона души. Да направим една проста сметка. Население по времето на Сталин - 190 млн. души. Избити 60 млн. души. Остатък - 130 млн. души. Жертви през Втората Световна Война - 25 млн. души. Приблизителна численост на населението към годината на смърта на Сталин 1953 г. 105 млн души. Хайде, нека бъдат 110 млн. души. Все пак има раждаемост , но има и естествена свъртност. Население през 1991 г. - 293млн. души. За някакви си 42 години прираст 183 млн. души !!!!! Е било е денонощен секс, направо като в порно студио. А като се вземе впредвид, че основната маса от загиналите са мъже, представете си какво е било. Звучи ли ви абсурдно? На мен лично - ДА. Но това е чиста математика. Значи някъде има грешка. В преброяването през 90-те години? Абсурд! В жертвите на ВСВ? Може, но + - някой друг милион. Ама няколко десетки милиона- смешно. Остава единственно жертвите на Сталин.Но пък се твърди за точност идостоверност на данните. Тогава? Тогава излиза, че в ЕС и САЩ политиката и пропагандата оборват по всички показатели точните науки.
В такъв случай, може ли някой да ми каже колко прави 2+2?
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Jorkorazporko
Мнения: 1997
Регистриран на: 23 сеп 2009 04:17

Re: За стоманата и култа

Мнениеот Jorkorazporko » 17 май 2015 13:03

Готиния пич сталин не бил убил никой, западните изверги го набедили за убиец :mrgreen: :lol: нали, точно както Украйна нападна Русия миналата година, с цел да направи така, че да изглежда сякаш Русия и краде територия?! :mrgreen: бах и болните мозъци ...

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22534
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: За стоманата и култа

Мнениеот Drunken_Master » 17 май 2015 13:06

Jorkorazporko написа:Готиния пич сталин не бил убил никой, западните изверги го набедили за убиец :mrgreen: :lol: нали, точно както Украйна нападна Русия миналата година, с цел да направи така, че да изглежда сякаш Русия и краде територия?! :mrgreen: бах и болните мозъци ...

Ти чел ли си изобщо поста ми ? Не преиначавай думите ми...
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Jorkorazporko
Мнения: 1997
Регистриран на: 23 сеп 2009 04:17

Re: За стоманата и култа

Мнениеот Jorkorazporko » 17 май 2015 13:19

Drunken_Master написа:
Jorkorazporko написа:Готиния пич сталин не бил убил никой, западните изверги го набедили за убиец :mrgreen: :lol: нали, точно както Украйна нападна Русия миналата година, с цел да направи така, че да изглежда сякаш Русия и краде територия?! :mrgreen: бах и болните мозъци ...

Ти чел ли си изобщо поста ми ? Не преиначавай думите ми...

Синтезирай го в 2,3 изречения, нямам време да го чета целия ;)

Потребителски аватар
Балкански Орел
Мнения: 5408
Регистриран на: 21 юли 2013 15:18
Контакти:

Re: За стоманата и култа

Мнениеот Балкански Орел » 17 май 2015 13:26

СССР хората са загивали много заради лоши тактики, а не с вкарване в газови камери.Ако за вас няма разлика ок.
[center]Levski & Lazio[/center]

dromihait
Мнения: 797
Регистриран на: 10 сеп 2008 09:07
Контакти:

Re: За стоманата и култа

Мнениеот dromihait » 17 май 2015 13:33

Хах! Бах ти жалкия пасквил!
Не е "останало незабелязано", пиян майсторе (каквото е основното "доказателство" на автора на писанието), просто не е възможно безнаказано да се говори за размаха на репресиите чак до 1990. Дори при краткотрайното размразяване при Хрушчов се замитат зверствата под килима - много от участниците в тях до един са на ключови позиции;" революционни увлечения", "годините бяха такива", "смееш ли да не се подчиниш", "нека забравим миналото и да гледаме напред" и пр., и пр. След това пък идва Брежневата зима. Поради тази причина свободните изследвания в Русия започнаха да се публикуват едва през последното десетилетие на ХХ в.
Мислете малко, бе!

KellyB
Мнения: 1548
Регистриран на: 14 май 2008 20:32

Re: За стоманата и култа

Мнениеот KellyB » 17 май 2015 14:01

Drunken_Master написа:
Jorkorazporko написа:Готиния пич сталин не бил убил никой, западните изверги го набедили за убиец :mrgreen: :lol: нали, точно както Украйна нападна Русия миналата година, с цел да направи така, че да изглежда сякаш Русия и краде територия?! :mrgreen: бах и болните мозъци ...

Ти чел ли си изобщо поста ми ? Не преиначавай думите ми...


Аз го прочетох, поредната комунистическа пропаганда! Как може да си толкова промит мозък и да вярваш на това? Попитай някой по-възрастен какви са ги вършили нашите другари, пък какво остава за изверг като Сталин!

Потребителски аватар
aleksandrov77
Мнения: 2385
Регистриран на: 26 авг 2014 01:32
Skype: ВПЕРЁД ЗЕНИТ!
Местоположение: Стадион "Петровски" , Санкт Петербург

Re: За стоманата и култа

Мнениеот aleksandrov77 » 17 май 2015 14:03

Данните с жертвите по времето на комунизма са силно преувеличени от хамерикансата пропаганда! По време на режима на Сталин жертви са умирали основно в битки по времето на ВСВ, предизвикана от Хитлер!
Сталин побеждава фашизма!Факт!
Като заговорихме за коцлагери, в днешно време в САЩ има концентрационен лагер Гуантанамо!Факт!
Има оръжие , което да предизвиква природни бедствия -ХААРП! Факт!
Самолети пръскат отрови кеймтрейлс във въздуха! Факт!
САЩ е Империята на Злото днес!
ВПЕРЁД ЗЕНИТ!
ВЛАДИМИР ПУТИН Е ПОЛИТИК НОМЕР 1 НА 18-ТИ, 19-ТИ,20-ТИ И 21-ВИ ВЕК! СЛАВА НА ВЛАДИМИР ПУТИН - КОШМАРЪТ НА САЩ!
БЪЛГАРИЯ И РУСИЯ - БРАТЯ ЗАВИНАГИ!
ДА ЖИВЕЕ БЪЛГАРИЯ! СЛАВА РОССИИ!
НЕ НА КОЛОНИАЛНОТО РОБСТВО НА САЩ И ЕС!


Потребителски аватар
GA_ veliki
Мнения: 2798
Регистриран на: 21 апр 2013 18:42
Skype: aхaaa
Местоположение: Коньовица
Контакти:

Re: За стоманата и култа

Мнениеот GA_ veliki » 17 май 2015 14:23

aleksandrov77 написа:Данните с жертвите по времето на комунизма са силно преувеличени от хамерикансата пропаганда! По време на режима на Сталин жертви са умирали основно в битки по времето на ВСВ, предизвикана от Хитлер!
Сталин побеждава фашизма!Факт!
Като заговорихме за коцлагери, в днешно време в САЩ има концентрационен лагер Гуантанамо!Факт!
Има оръжие , което да предизвиква природни бедствия -ХААРП! Факт!
Самолети пръскат отрови кеймтрейлс във въздуха! Факт!
САЩ е Империята на Злото днес!

Според мен пък, жертвите на тоталитаризма в ссср са силно занижени и са приписани на ВСВ, предизвикана от Сталин и Хитлер.
В Русия в Сибир все още има лагери, даже до лагер падна един "Прогрес" наскоро.
Русия притежава по-мощен аналог на ХААРП, нарича се СУРА.Факт!
Русия нападна Украйна.
Русия иска да бъде Империя на Злото, но засега не може.Ще може, когато запали ладата
Не с гняв, със смях се убива..
Това е спортен форум на "Гонг", един от най-уважаваните в България... :lol:
Това, че не обичам сащ не значи,че обичам путин
"Люлека ми замириса"


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 12 госта