В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, Madridist

Имат ли Ботев (Пд) неоспорими доказателства за създаване на клуба през 1912-та година

Можете да изберете само 1 отговор

 
 
Виж резултатите

Потребителски аватар
slavia_forever
Мнения: 19574
Регистриран на: 12 авг 2008 20:13
Местоположение: София
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот slavia_forever » 22 юни 2012 11:49

slavia_forever написа:
САМО ЛЕВСКИ! написа:Щом всички тук знаят, че Ботев не е основан 1912 защо не споделят коя е годината на основаването им ?

Защото са свикнати да защитават дадена теза, без изобщо да се замислят дали е истина, или в какво положение изпадат. Без да гледат доказателства, или пък, че дори и на твърдения има отбори като тях - на думи създадени и преди тях.

А ето и пример за думите ми - без никакви аргументи, просто така са нещата и точка. :lol:

Tribune East 1912 написа:Пуснете още 500 теми ако искате, БОТЕВ ПЛОВДИВ Е НАЙ-СТАРИЯТ СЪЩЕСТВУВАЩ ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ!
Колкото по-малко е умът, толкова по-трудно е да бъде скрит!" М.Генин
[wrapimg=]http://www.pfcslavia.com/images/slaviasmall.gif[/wrapimg]

Потребителски аватар
Theos
Мнения: 1414
Регистриран на: 26 май 2011 15:22
Местоположение: Sofia
Контакти:

Re: Славия единствена може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот Theos » 22 юни 2012 11:50

child in time написа: А кой се опита да изфабрикува 1911 като година на основаване на Левски? Батков! Кой лъже кой маже ще видим! ;)

Левски не е Батков, и всеки нормален , та дори и ненормален фен на Левски знае годината и датата на основаването на Левски 24.05.1914!
Глупостите на Батков си ги слагаме нали знаеш къде ;)

Потребителски аватар
acmilan
Мнения: 6647
Регистриран на: 07 сеп 2008 14:56
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот acmilan » 22 юни 2012 11:52

Тези спорове се водят от дълги години, но така и не мога да разбера това ли е най - важното. Няма да обичате повече или по - малко клубовете си, ако са най - стари или втори, трети в класацията, нали? Разбира се, че историята е важна, но така или иначе, първенство в България има чак през 20 - те години, Ботев, Славия, Левски, Тича и Владислав ( Черно море наследява историята на два клуба, съперници преди 9 - ти септември, борили са се титли и купи, варненци сигурно са единственият клуб в света, ставал едновременно първи и втори в една година, но броят титлата, разбира се :lol: ) няма как да играят мачове по време на войните, така че не виждам голям смисъл в тези спорове. Безспорно е, че клубът, който има най - много доказателства за съществуването и дейността си по онова време е Славия, за Левски Боркиша може и в първи клас да е имал идея да създаде клуба, но го прави на 24 май 1914 г. и това само Батков не го разбира, около Ботев нещата са по - неясни, чел съм сума ти спорове тук, но така или иначе тези клубове са най - старите, запазили се и до днес на футболната карта на България. Това мисля, че е точно определение. Прав е един от писалите по - горе специално за любимия ми Берое, че 1916 е годината, която е начална за развитието на футбола в Стара Загора. Идеологията на Берое е, че е отборът на един град, всички стоят зад него и той е градска кауза. Поне така би трябвало да бъде. В интерес на истината, през 20 - те години има клуб с името Бероя, първото име на клуб в града е Верея, което е също едно от старите имена на града. Така или иначе, годината 1916 действително не е коректна да бъде посочвана за рождена на клуба по примера на Левски и Славия примерно. Но поне аз мисля, че клубът е градска кауза, името му датира от първото име на града от преди цели 8000 години, така че неговата легитимност не бива да бъде оспорвана. В градове като София, Пловдив и Варна, където винаги е имало сериозно съперничество между клубовете, нещата стоят по коренно различен начин.
Дида, Кафу, Неста, Малдини, Янкуловски/Каладзе/, Гатузо, Пирло, Сеедорф, Кака, Шевченко, Индзаги, ст. треньор Карло Анчелоти.

Потребителски аватар
Blue1914
Мнения: 2067
Регистриран на: 25 фев 2012 14:59
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот Blue1914 » 22 юни 2012 11:54

slavia_forever написа:
Blue1914 написа:Истината за Ботев Пловдив и Левски София през 1911-1912 година (пиша имената на градовете, защото по това време е имало отбор Левски в Пловдив и отбор Ботев в София :mrgreen: ). Нищо повече от група въодушевени момченца ;) За ИСТИНСКИ отбори, датиращи от тези години е нелепо да се говори :lol:

Ботев в София (1909) са доказан отбор от документираното обединение с Развитие (1910), когато се създава Славия (1913).
Доказано най-старият клуб в България - СЛАВИЯ 1913 обаче не взима чужда история (от 1909 г.), а приема годината 1913 за своето начало, иманно и поради причината, че има своя учредителен протокол, реален учредител и регистрации и всички документи според тогавашните закони на Царство България. Славия няма дупки в историята, има своя архив и своя ясна идентичност, небазираща се на предания от поколение на поколение, а на конкретика и историческа фактология.


Все пак Славия съвсем спокойно можете да вземете годината на Ботев София (1909), по нашумял провинциален тертип :mrgreen: и да си решите, че сте приключили спора 8-)

Да, ама не! Защото отбори като Славия, Левски и Локомотив от София са горди с историята си без да има нужда да я пренаписват. 8-) В този ред на мисли бил поставил по едни пари с още някой в банка до 2023, нещо като бас дали ЦСКА ще празнува 100 годишнина тогава :mrgreen:
Последна промяна от Blue1914 на 22 юни 2012 12:01, променено общо 1 път.

Потребителски аватар
joring
Мнения: 825
Регистриран на: 14 юли 2010 13:41
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот joring » 22 юни 2012 11:56

acmilan написа:...Черно море наследява историята на два клуба, съперници преди 9 - ти септември, борили са се титли и купи, варненци сигурно са единственият клуб в света, ставал едновременно първи и втори в една година, но броят титлата, разбира се :lol: ...

В Пловдив има един друг отбор, които в официален мач побеждава сам себе си :lol:
Believe in better
[offtopic]Най-много мразя расизма и циганите :mrgreen:[/offtopic]

Потребителски аватар
Avanti_Ragazzi
Мнения: 4015
Регистриран на: 02 авг 2010 09:01
Местоположение: ЛЕВСКИ ИЛИ СМЪРТ!!!
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот Avanti_Ragazzi » 22 юни 2012 12:10

Левски не е основан 1911 а 1914!!! 1911 се е зародила идеята за такъв отбор!

При Ботев положението е идентично, 1912 се основава там Младежкото въздържателно дружество "Хр. Ботев". Като реално първите мачове на Ботев са от 1917, 1918 година.

Славия е основана 1913 година

Черно Море е основан 1945 като ТВ45 след сливане на Владислав и Тича. Ако Черно Море иска да е наследник на Тича то трябва да се откаже от титлите на Владислав. Не може хем да си основан 1913, хем 4 титли? :lol: Смешно е!!!

Спортклуб Пловдив е основан 1926 а ЖСК Пловдив 1935. Двата клуба са родоначалниците на Локомотив, едните чрез играчи и клубни цветове, другите чрез БДЖ. Но е факт, че Спортклуб е бил един от трите най-силни отбора в Пловдив. А ЖСК е била отбор от пловдивската втора дивизия!!!Според мен съвременният Локомотив Пловдив е основан 1949 след обединението на Славия Пловдив (Спортклуб) и Локомотив (ЖСК). Като клуба приема играчите и екипа на Славия и името на Торпедо и по-късно Локомотив!!!

ЦСКА е основан 1948 след обединение на два клуба Септември(обединение на Спортклуб София, Ботев София и др. малки клубове ) и ДНВ (бившият Чавдар което е обединение на АС-23, Шипка и Спартак Подуене ) При ЦСКА се търси наследственост с АС-23 заради обвързаността на двата клуба с Министерството на Армията и по-рано Министерството на Войската!!! Но това няма как да е така. Общото между ЦСКА и АС-23 е стадиона и няколко играча и нищо повече. Самият стадион няма как да води до автоматична наследственост а в ЦСКА при основаването му е имало много повече играчи от Септември от колкото ДНВ. Тоест доста играчи от клуб който не се води наследствен!!! При ЦСКА всички белези за наследство на един клуб от друг се губят. АС-23 играе в Черно-бяло, има лъв за емблема. Чавдар играе в небесносиньо и запазва емблемата на АС-23 сменяйки и само цветовете от черно-бяло в небесносиньо. А при ЦСКА имаме нови клубни цветове в червено, чисто ново име съдържащо две други на клубовете основатели Септември и ДНВ (сменено веднага на другата година на ЦДНВ) и нова емблема с петолъчка!!! Освен това играчите идват основно от много по-силният отбор на Септември(3ти в 1ва Софийска Лига) и много по-малко от ДНВ(отбор от 2ра Софийска дивизия). Освен това веднага след края на държавното първенство 1948ма Спортист София е закрит и най-добрите му футболисти са взети във Септември при ДНВ!!!
При ЦСКА няма как да се търси пряка наследственост само от един отбор (както може при Черно Море) защото прекалено много отбори участват в период от 4 години на вливания и обединения за да се получи в крайна сметка ЦСКА!!! Другите отбори имат майка и баща които се събират и се получават те, а ЦСКА има и баби и дядовци, та даже и прабаби и прадядовци!!!

При Спартак София и Спартак Пловдив също е подобно състоянието. Не е вярно, че Спартак София е Раковски София, Спартак София е обединение на Раковски и ФК-13 (По-големият клуб от двата) през 1944 под името Раковски ФК приел името Спартак София 1947!!! А Спартак Пловдив не е Левски Пловдив а обединение на Левски Пловдив със Септември Пловдив, което по-късно през 1947 година променя името си на Спартак Пловдив!!!
Последна промяна от Avanti_Ragazzi на 22 юни 2012 12:19, променено общо 2 пъти.
[center][wrapimg=]http://prikachi.com/images/742/9410742s.png[/wrapimg][/center]
[center]Чардар, Ловеч, Микре, кои сте всъщност вие? Знаем, че сте само фенове на Литекс! Фенове на Литекс шаляляля, ооо фенове на Литекс шаляляляла![/center]

Потребителски аватар
acmilan
Мнения: 6647
Регистриран на: 07 сеп 2008 14:56
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот acmilan » 22 юни 2012 12:16

joring написа:
acmilan написа:...Черно море наследява историята на два клуба, съперници преди 9 - ти септември, борили са се титли и купи, варненци сигурно са единственият клуб в света, ставал едновременно първи и втори в една година, но броят титлата, разбира се :lol: ...

В Пловдив има един друг отбор, които в официален мач побеждава сам себе си :lol:

То и при варненци така се е получавало неведнъж :lol: Имало е толкова много обединения на абсолютно всички клубове в България (дори Левски, Ботев и Славия), че има много парадокси, които можем да открием. Може да не симпатизирам на английския футбол, но там до днес съществуващи клубове са играли мачове, включително състезателни, докато още сме били под турско робство...
Дида, Кафу, Неста, Малдини, Янкуловски/Каладзе/, Гатузо, Пирло, Сеедорф, Кака, Шевченко, Индзаги, ст. треньор Карло Анчелоти.

Xamy
Мнения: 828
Регистриран на: 21 май 2010 23:04
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот Xamy » 22 юни 2012 12:17

Вие сте по-умни и ги разбирате нещата, така че ще ви помоля да ми обясните нещата с обединенията:

Ситуация 1 - град София се разраства и "погълва" съседното село. Дата на създаване на София е датата на обединението ли?

Ситуация 2 - две търговски дружества се обединяват (вливане, сливане или каквото си харесате от ТЗ). За по-просто: две барчета на един собственик са му били на две отделни фирми, ама решил да си направи една, която да ги стопанисва (по-просто, нали). Означава ли това, че ако са имали задължения към трето вече ги нямат? А ако са имали някакви активи (столове, маси, звънче) губят ли ги или са си там, ама за новата фирма по две?

Ситуация 3 - в далечни времена играят Украйна срещу Русия, ГДР срещу ФРГ. В един момент поради някаква причина се обединяват. Запазват ли си резултатите или се анулират. Трябва ли да не се смятат медалите на СССР, тъй като вече няма такава държава и ако на определена Олимпиада (1988г.) имат златен и сребърен в художествена гимнастика, а след разделянето едната отива в Молдова, а другата в Литва, за кого остават медалите.

Схванахте ли идеята? Щом ГДР и ФРГ са участвали на Световно и са се срещали, едната държава е завършила на първо място, а другата по-назад - трябва ли да се изтрие с гумичка? А ако ГДР бяха станали на второ място - какво става с това?
Активите на заведенията не остават ли при новия собственик? Ами ако са купи /медали/ - едната я мята на боклука ли?

Славия нов клуб ли е след събиране и разделяне с Локомотив София? А Левски със Спартак? А трети с пети или с десети?

Та както казах - вие сте умни, а аз не разбирам: кое обединение се запазва и при кое има нов клуб? Що Черно море да няма нищо общо с предишните отбори, а други дето се събирали и разделяли като мексикански сериали да се запазват свежи като замразени зеленчуци? Що не решим, че първи са тези, дето за пръв път са ритали футболна топка или не са играли, щото не са имали документ за това.

Потребителски аватар
joring
Мнения: 825
Регистриран на: 14 юли 2010 13:41
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот joring » 22 юни 2012 12:22

Xamy написа:...две търговски дружества се обединяват (вливане, сливане или каквото си харесате от ТЗ). За по-просто: две барчета на един собственик са му били на две отделни фирми, ама решил да си направи една, която да ги стопанисва (по-просто, нали). Означава ли това, че ако са имали задължения към трето вече ги нямат? А ако са имали някакви активи (столове, маси, звънче) губят ли ги или са си там, ама за новата фирма по две?

Хах страшен пример, няма що :lol:
Само пропускаш ситуацията дали собственика използва една от старите фирми или си прави нова, за да се отърси от пасивите на старите си две фирми ;)
Believe in better
[offtopic]Най-много мразя расизма и циганите :mrgreen:[/offtopic]

Потребителски аватар
САМО ЛЕВСКИ!
Мнения: 332
Регистриран на: 17 юни 2012 20:07
Контакти:

Re: В.Стефанов: Само Славия може да докаже, че е на 100 години!

Мнениеот САМО ЛЕВСКИ! » 22 юни 2012 12:23

Xamy написа:.........

Между сливане и обединение има разлика. При обединение между 2 отбора се създава нов, а при вливане единият прекратява съществуването си и става част от другия.
[wrapimg=]http://store.picbg.net/pubpic/29/44/307edefafb682944.jpg[/wrapimg]


Върни се в “Славия”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта