103 години Ботев!

[terro]

Назаем:

Последните дни масово се спекулира със събития, свързани с нашия клуб и с тригодишна давност. Немалко вестникари смело и безотговорно правят аналогии между сегашната ситуацията Литекс-ЦСКА и тази на Ботев с Металик Сопот. Тъй като мнозина не знаят или не са разбрали точно какво се случи през 2010 година, ще е добре да осветлим паметта на искащите да знаят с помощта на анализ от един юрист, участвал в жълточерните събития от Април`2010.


След 1990 година в БГ-футбола започва реорганизация, като клубовете, които дотогава са обществени организации, се задължават да се регистрират в съда по тогава действащия Закон за лицата и семействата. Именно като следствие на тази реорганизация всички футболни отбори в България правят едно и също - извършват съдебна регистрация. Нашият клуб се регистрира като сдружение и до 1999 година се състезава в А група като организационната му форма бе Сдружение ФК Ботев. Председатели на Управителния съвет на дружеството в периода 1990-1999 година са всички познати ни като "президенти" - Виден Апостолов, Христо Данов, Михаил Маркачев, Васко Нинов и т.н., та чак до Димитър Хростолов-Селския.
През 1999 година влиза в сила Закона за спорта, според който всички дружества, които развиват професионален футбол, следва да бъдат пререгистрирани вече не по Закона за лицата и семействата, а по Търговския закон като акционерни дружества. Изисква се също в наименованието им да фигурира словосъчетанието "професионален футболен клуб". Следствие на тази нова юридическа норма Сдружението провежда свое общо събрание на което са взети следните по-важни решения:

Да бъде регистрирано акционерно дружество с фирма ПФК Ботев 1912 Пловдив АД
Управителният съвет да предприеме действия новорегистрираното АД да бъде вписано в БФС на мястото на Сдружение ФК Ботев.

През 1999 се регистрира акционерното дружество "ПФК Ботев 1912 Пловдив" в което около 90% от акциите придобиват основно членовете на УС на Сружение ФК Ботев - Христолов, Дервенков, Павлов, Груев и други, т.е. хората, които са издържали с парите си клуба към онзи момент. След регистрацията на АД-то управителния съвет информира с писмо БФС, че неговото място в А група и в редиците на БФС следва да заеме отбора на ПФК Ботев 1912, след което отборът ни се състезава в първенствата и турнирите под тази организационна форма. Следва да се отбележи, че между новосъздаденото АД и старото сдружение няма каквото и да е било правоприемство и АД-то не поема дълговете на сдружението към държавата и трети лица, тъй като съгласно законът, едно АД по Търговския закон не може да бъде правоприемник на едно сдружение по Закона за лицата и семействата.

Именно поради липсата на юридическо правоприемство в уставите на всички новосъздадени АД-та на клубовете в страната бе записан следния текст: "Дружеството е наследник и приемник на историята на...", който текст например в устава на преименувалото се на "Локомотив Пловдив 1936" кюстендилско АД "Велбъжд" гласеше следното: "Дружеството е наследник и приемник на историята на Локомотив Пловдив и Велбъжд Кюстендил". Всеки запознат с търговското право знае, че наличието на подобен текст в устава на едно дружество не означава нищо и всеки търговец може да запише в Устава на своето дружество текст според който е наследник и правоприемник на чиято си иска история. Този текст бе за замазване очите на феновете за да не разберат те същинската цел на приемането на Закона за спорта - футболните клубове да се превърнат в частни търговски дружества (АД-та), вместо обществени организации (сдружения), а натрупаните към онзи момент дългове от сдруженията да не бъдат платени.

И така, през 1999 година нашия Ботев Пловдив заигра под името "ПФК Ботев 1912" в първенствата и турнирите на БФС и юридическата табела "ФК Ботев" заглъхна за феновете и тогавашните му членове. За наш късмет (и щастие) сдружението не бе закрито или ликвидирано, а просто не осъществяваше каквато и да е било дейност.

През 2010 година в хотел "Империал" бе проведена среща на наши привърженици и легендарни футболни деятели, на която се търсеше вариант как клубът ни да продължи без Христолов и АД "ПФК Ботев 1912 Пловдив", в което той държеше контролния пакет акции. По време на тази среща адвокат Георги Несторов спомена, че регистрираното по Закона за лицата и семейството, Сдружение ФК Ботев съществува в правния мир и няма юридически пречки дейността му да бъде възобновена. Повечето от присъствуващите се обединиха около идеята, че е по-добре да възобновим дейността на съществуващото сдружение, отколкото да регистрираме ново дружество, тъй като именно това сдружение е истинският юридически наследник на съществувалия преди 1990 година футболен клуб. В това число на старата му история от преди 1989, преди 1985, преди 1971, преди 1967, 1966, 1951, 1947, 1944 с имена като СК Ботевъ, Ботев-Шипка, ДНВ, СКНА, КЦМ Ботев, АФД Тракия, ФК Тракия.
След като решението за възобновяване на дейността на Сдружение ФК Ботев бе взето се предприеха стъпки за свикване на Общо събрание на това сдружение, на което общо събрание да бъдат направени следните по-важни промени:

Приемане на нов Устав на сдружението - това се налагаше, тъй като през 2010 година Закона за лицата и семейството бе отменен и на негово място действаше Закон за юридическите лица с нестопанска цел.
Избор на нов Управителен съвет - в стария съвет председателят бе Димитър Христолов-Селяка.
Добавяне в наименованието на думата "професионален" към наименованието.

Така се стигна до свикването на Общо събрание на Сдружение ФК Ботев, на което събрание бе приет нов Устав, бе избран нов УС и името бе променено на Сдружение "ПФК Ботев".

Новоизбраният УС възстанови членството на сдружението в БФС и предприе стъпки за сформирането на отбор и решаването на най-важния въпрос: "От коя група да стартира участието си в първенството този отбор?". След проведени консултации с БФС бе решено, че единственият вариант пред Сдружение "ПФК Ботев" е да започне участието си от В група, но за целта трябваше да се предприемат действия по придобиването на т.нар. "право на участие" от отбор, който го притежава. Единственият законен начин да бъде придобито такова право бе Сдружението да се обедини с друг отбор, който притежава такова право и затова се пристъпи към вливането на сдружение "Металик Сопот" в сдружение "ПФК Ботев", при което вливане нашето сдружение пое активите и пасивите на дружеството от Сопот. В това число се включват всички задължения на сопотското сдружение, но и правото да участва в състава на В група. Беше подписан договор между двете сдружения , а освен това бяха проведено изрично Общо събрание на сдружение ‘Металик Сопот”, което взе решение да се ВЛЕЕ в сдружение ‘ПФК БОТЕВ”, както и общо събрание на сдружение „ПФК БОТЕВ”, което взе решение да приеме вливащото се сдружение. При това вливане сдружение "Металик Сопот" прекрати своето съществуване, така както през 2001 година прекрати своето съществуване тогавашното АД на Локомотив Пловдив, което се вля в АД-то на Велбъжд и то бе преименувано на АД "Локомотив Пловдив 1936". Понастоящем в Сопот са регистрирали ново сдружение което започна участието си от регионалните групи и което няма нищо общо със сдружението, което се вля в Сдружение "ПФК Ботев" и прекрати своето съществуване.

През 2011 Сдружение "ПФК Ботев" регистрира АД "Професионален футболен клуб Ботев", като запази за себе си 10% от акциите, а останалите 90% бяха дадени на АД "ТЦ ИМЕ" (фирма от портфейла на Цветан Василев), след което отборът ни започна участието си в Б група като АД "ПФК Ботев". Всяко от гореописаните действия е било вписано със съответните съдебни решения на Пловдивския окръжен съд, а относно АД – в търговския регистър на Републиката.

Не съм запознат подробно с изискванията на УЕФА, но юридическата и житейска логика сочат, че не следва да има каквито и да е било пречки отборът ни да участва в Европа още тази година.



Ако приемем, че изискването за 3 години касае юридическата форма, под която един клуб се състезава в първенствата и турнирите, то АД "ПФК Ботев" не би могло да получи лиценз за Европа, тъй като е създадено през 2011 година. Тук обаче отваряме търговския регистър и откриваме следното: АД "ПФК Лудогорец 1945" е създадено през 2010 (преди влизането на отбора от Разград в А група, като дотогава отборът се е състезавал като сдружение "ПФК Лудогорец"), а е получило лиценз за участие в турнирите на Европа през 2012 година. От тези факти правя извода, че изискването за 3 години не касае юридическата форма, под която един клуб се състезава в първенствата и турнирите.

 По същата логика изискването за 3 години не може да касае и годините на членство в БФС, тъй като е невъзможно АД "ПФК Лудогорец 1945" да е било член на БФС преди създаването си през 2010 г.
одина.

При така създалата се ситуация по-вероятно е 3-те години да касаят така нареченото "право на участие" или "лиценз" в първенствата и турнирите на БФС. АД "ПФК Лудогорец 1945" е носител на "правото на участие" на сдружение "ПФК Лудогорец" (не съм сигурен в точното име - в него може да има година или Разград), което очевидно е по-старо от 3 години и затова клубът е получил лиценз за участие в евротурнирите и през 2012 година участва в квалификациите на Шампионската лига.

Сега стигаме до най-същественото и това е отговорът на два въпроса:

На кое "право на участие" е носител АД "ПФК Ботев"? и
На колко години е това "право на участие"?

Отговорът на тези въпроси е даден в коментарите ми по-горе и той е следният: АД "ПФК Ботев" е носител на "правото на участие" на Сдружение "ПФК Ботев", което е на възраст над 3 години.

 Надявам се, че след като се прочетат горните редове ще стане ясно, че няма как на отборът ни да бъде отказан лиценз за евротурнирите, тъй като това би означавало, че миналата година такъв лиценз е даден неправомерно на АД "ПФК Лудогорец 1945".



Моля оттук нататък пловдивчани да престанат да четат журналистически измислици от рода на "Ботев има проблем с участието си в Европа" и "Отбор от Сопот играе в А група" и да им вярват на профанските им изцепки. И би следвало всички медии, футболни фенове и симпатизанти на БПФК да направят ясната разлика между това, което се случва по оста София-Ловеч и това, което се случи в Пловдивград преди три години.

П.П. Ако разгледаме случая на Локу, то там става въпрос за Прекратяване без ликвидация на Локомотив 1936 и преименуване на Велбъжд Кюстендил!!!
В случай, че имаме преобразуване на търговски дружества, прекратяването се извършва без ликвидация и се приема, че дружеството не продължава да съществува като правен субект. Активите на прекратеното дружество при преобразуване преминава в патримониума на дружеството приемник, при условията на универсално правоприемство.

[Графът]

тоя буферския не му обръщам внимание, защото факти за него са фенски плюнки и простотии. колега, това имах предвид, но в материално изражение, снимка или фототипно издание на конкретния цитат. аз съм историк по образование със степен магистър и имам представа как се подхожда, когато има спор по дадена тема.

Това,че си историк по образование е чудесно!За това,че имаш магистърска степен те поздравявам!Аз не съм магистър,а историята ми е хоби.Затова бих искал да те запитам.Ако има отбори,които предоставят документи,с имената на своите учредители!!!С датата на своето учредяване!!!И всичко това е подпечатано,прономеровано и прошнуровано.....изведнъж се появава някой,който по слухове и по изрезки от вестници иска да ни убеди в нещо,за което другите имат документи ?!При това да отбележим,че вестниците са с дата много години по късна,от въпросното събитие!!!Какво казват магистрите в такава ситуация?Аз бих казал,че Митьо Селския си замина,но селските номера останаха!

и ти четеш и цитираш каквото си искал или ти изнася. къде си ме видял да твърдя това за което се заяждаш? аз казах само, че през 1942г да отпечаташ нещо с лика на цар борис трети на първата страница и то да не отговаря на истината, е нелепо и още по-малко нужно по време на втората световна, с цялата сложност на политическата и житейска конюнктура. и не, това което беше цитирано от фейсбук не е изрезка от вестник, а издание с конкретна цел, а каква е тя сами може да прочетете.

Няма такава наглост, не било възможно, там в магистратурата не ви ли обърнаха внимание как се изписва ВТОРАТА СВЕТОВНА ВОЙНА Водили са се невиждано кървави войни, но иначе нравите са били по- добри от сегашните и не било възможно манипулация из разни писания 1942 Тогава не сме ли живели в монархия 42 година, не са ли учили населението, че войната със съюзниците на Фердинанд е дошла заради Гърция и Сърбия, а какво се учи към днешна дата знаеш ли

ти въобще наясно ли си какво правиш в тая тема или само пръскаш интелект сред простолюдието. а "там в магистратурата" какво се случва и едва ли ти е понятно.

[HEATSEEKER]

Румен ''Лъжеца''Минков от 1977 г ,търси протоколи, съдебни регистрации , и така вече...38 години.Пожелавам му успех с трудното начинание
Разликата между 20-30 минути и 38 години не е малка.Тя е нещо като необятното море и красивата и живописна рекичка Марица.

[Thurman Murman]

тоя буферския не му обръщам внимание, защото факти за него са фенски плюнки и простотии. колега, това имах предвид, но в материално изражение, снимка или фототипно издание на конкретния цитат. аз съм историк по образование със степен магистър и имам представа как се подхожда, когато има спор по дадена тема.

Това,че си историк по образование е чудесно!За това,че имаш магистърска степен те поздравявам!Аз не съм магистър,а историята ми е хоби.Затова бих искал да те запитам.Ако има отбори,които предоставят документи,с имената на своите учредители!!!С датата на своето учредяване!!!И всичко това е подпечатано,прономеровано и прошнуровано.....изведнъж се появава някой,който по слухове и по изрезки от вестници иска да ни убеди в нещо,за което другите имат документи ?!При това да отбележим,че вестниците са с дата много години по късна,от въпросното събитие!!!Какво казват магистрите в такава ситуация?Аз бих казал,че Митьо Селския си замина,но селските номера останаха!

Ти ли точно ще ми говориш за селски номера бе? Отбор, създаден 45-та, откраднал годината на Тича и титлите на Владислав... Че са повечко на брой и е по-яко и удобно някакси, а?! Няма такива смешници! Нито имате протокола на Тича от 13-та, нито пък можете да докажете, че сте тях, след като сте присвоили титлите на друг отбор! Да не говорим пък, че Тича тогава са били туристическо дружество, а не футболно!
В една година две последователни места! Играли сами със себе си. Алооо, има ли някой на втория етаж?

А на теб,без да обръщам внимание на грубия ти тон,ти обяснявам подробно!Пиша бавно,за да ти е по лесно да четеш!Протоколът за създаването на ТИЧА го имаме,заедно със съдебната регистрация!Отборът за който говориш,че е създаден в 45-та се казва ТВ-45!Сега внимавай!Това е съкращение на двата отбора обединени насилствено от новата комунистическа власт!ТИЧА-ВЛАДИСЛАВ-45!Алооо,какво сме откраднали?Когато са закривали,сливали,обединявали и основавали свои отбори,комунистите не са мислили много!Важно е било да омаломощят футбола в другите градове,за да проправят славен път та своите футболни изчадия!ВАРНА е градът с едни от най силните отбори по това време!Тези отбори постоянно се борят за челните места и често ги заемат!Затова през 1938 година,ТИЧА и ВЛАДИСЛАВ са на първо и второ място!След обединяването им се обединяват и успехите им!Ако имаше в друг град,например в Пловдив толкова силни клубове,бъди уверен че и тях щяха да ги обединят.Просто контрола е по лесен!Но за съжаление,колкото и да си пудрите историята,успехи в исторически план,нямате!В периода за който говорим,никой не е чувал за вас!Но вие си вярвайте!Алооо!

Кирчо, "алооо"-то беше във връзка със "селските номера"! А точно варненец да говори за селски номера е все едно педофил в детска градина!
Ако "удобно" си пропуснал, по-рано в темата ти бях отговорил и в съвсем нормален, човешки и културен тон, но ти явно реагираш първосигнално на "по-хард" влизанията.
Това, че комунистите са ви унищожили двата отбора, не е основание към днешна дата да си присвоявате историята и на двата едновременно! Избирате едната линия и карате по нея. С всички негативи и пасиви. Тоест, или сте Тича от 13-та, но с по-малкото титли, или пък ако сте повече фенове на тенекиите, тогава избирате Владислав, но пък и годината ще е друга. Не може хем вълка сит, хем агнето цяло. АБСОЛЮТНО СЪЩОТО, което се е случило във Варна 45-та, е станало и в Пловдив, но малко по-късно. Нали се сещаш, че по вашата логика за комунистическата репресия, ние сега би трябвало да си "присвоим" всички трофеи на Спартак от преди обединението, които хич не са за пренебрегване и подценяване. Ние обаче сме избрали линията "Ботев" и караме по нея. Вие обаче, де що трофей е имало из Варна, си го пишете сега на сметката на ЧМ. Не е несериозно, а направо смехотворно!

[Thurman Murman]

Румен ''Лъжеца''Минков от 1977 г ,търси протоколи, съдебни регистрации , и така вече...38 години.Пожелавам му успех с трудното начинание
Разликата между 20-30 минути и 38 години не е малка.Тя е нещо като необятното море и красивата и живописна рекичка Марица.

"Лъжеца" Минков е признат от цялата историко-футболна общност не само у нас, а и на Запад. Докато теб например, те знаят само в някоя квартална кръчма във Варна. Мисля, че това е достатъчно красноречиво, а ХЕЙТсийкър?!!

Айде да приключваме с комплексарите вече. БОТЕВ стана на 103 напук на злобата и хейта и Пловдив отпразнува подобаващо юбилея на своя истински любимец и символ! Честито, жълто-черно братя!

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=CnXd_Jc-BPo[/youtube]

[HEATSEEKER]

Имаше един долнопробен плебей журналист името му беше Йордан Йософов, каменарец в червата си ,никой преди него , нито софийски , нито пловдивски журналист са се занимавали с Черно море, откакто този каменарски човек го написа това за Владислав много им хареса на някои хора от София и Пловдив.
http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=608446-ето го ''бащата'' те децата му сами се появяват

[HEATSEEKER]

Мене, който трябва ме знае.Тука леко се изхвърли , че на Запад много го ценят.На запад признават само двама покойния Попдимитров и Димчо Димитров.Именно бат Димчо се застъпва за него да го приемат в една асоциация.
Аз както казах му пожелах успех на този ваш историк, (който всъщност не е и даже пловдивчанин), да намери черно на бяло нещо .Не може да се отрече, че е упорит вече..38 години.Успех на Групата Пловдивски Учени во главе с Румен ''Лъжеца'' Минков

[КироВарна]

тоя буферския не му обръщам внимание, защото факти за него са фенски плюнки и простотии. колега, това имах предвид, но в материално изражение, снимка или фототипно издание на конкретния цитат. аз съм историк по образование със степен магистър и имам представа как се подхожда, когато има спор по дадена тема.

Това,че си историк по образование е чудесно!За това,че имаш магистърска степен те поздравявам!Аз не съм магистър,а историята ми е хоби.Затова бих искал да те запитам.Ако има отбори,които предоставят документи,с имената на своите учредители!!!С датата на своето учредяване!!!И всичко това е подпечатано,прономеровано и прошнуровано.....изведнъж се появава някой,който по слухове и по изрезки от вестници иска да ни убеди в нещо,за което другите имат документи ?!При това да отбележим,че вестниците са с дата много години по късна,от въпросното събитие!!!Какво казват магистрите в такава ситуация?Аз бих казал,че Митьо Селския си замина,но селските номера останаха!

Ти ли точно ще ми говориш за селски номера бе? Отбор, създаден 45-та, откраднал годината на Тича и титлите на Владислав... Че са повечко на брой и е по-яко и удобно някакси, а?! Няма такива смешници! Нито имате протокола на Тича от 13-та, нито пък можете да докажете, че сте тях, след като сте присвоили титлите на друг отбор! Да не говорим пък, че Тича тогава са били туристическо дружество, а не футболно!
В една година две последователни места! Играли сами със себе си. Алооо, има ли някой на втория етаж?

А на теб,без да обръщам внимание на грубия ти тон,ти обяснявам подробно!Пиша бавно,за да ти е по лесно да четеш!Протоколът за създаването на ТИЧА го имаме,заедно със съдебната регистрация!Отборът за който говориш,че е създаден в 45-та се казва ТВ-45!Сега внимавай!Това е съкращение на двата отбора обединени насилствено от новата комунистическа власт!ТИЧА-ВЛАДИСЛАВ-45!Алооо,какво сме откраднали?Когато са закривали,сливали,обединявали и основавали свои отбори,комунистите не са мислили много!Важно е било да омаломощят футбола в другите градове,за да проправят славен път та своите футболни изчадия!ВАРНА е градът с едни от най силните отбори по това време!Тези отбори постоянно се борят за челните места и често ги заемат!Затова през 1938 година,ТИЧА и ВЛАДИСЛАВ са на първо и второ място!След обединяването им се обединяват и успехите им!Ако имаше в друг град,например в Пловдив толкова силни клубове,бъди уверен че и тях щяха да ги обединят.Просто контрола е по лесен!Но за съжаление,колкото и да си пудрите историята,успехи в исторически план,нямате!В периода за който говорим,никой не е чувал за вас!Но вие си вярвайте!Алооо!

Кирчо, "алооо"-то беше във връзка със "селските номера"! А точно варненец да говори за селски номера е все едно педофил в детска градина!
Ако "удобно" си пропуснал, по-рано в темата ти бях отговорил и в съвсем нормален, човешки и културен тон, но ти явно реагираш първосигнално на "по-хард" влизанията.
Това, че комунистите са ви унищожили двата отбора, не е основание към днешна дата да си присвоявате историята и на двата едновременно! Избирате едната линия и карате по нея. С всички негативи и пасиви. Тоест, или сте Тича от 13-та, но с по-малкото титли, или пък ако сте повече фенове на тенекиите, тогава избирате Владислав, но пък и годината ще е друга. Не може хем вълка сит, хем агнето цяло. АБСОЛЮТНО СЪЩОТО, което се е случило във Варна 45-та, е станало и в Пловдив, но малко по-късно. Нали се сещаш, че по вашата логика за комунистическата репресия, ние сега би трябвало да си "присвоим" всички трофеи на Спартак от преди обединението, които хич не са за пренебрегване и подценяване. Ние обаче сме избрали линията "Ботев" и караме по нея. Вие обаче, де що трофей е имало из Варна, си го пишете сега на сметката на ЧМ. Не е несериозно, а направо смехотворно!

По повод моите реакции,сигурно е видно,че те са в синхрон със тези на събеседника!Никога на нормален,човешки тон не съм отвърнал по друг начин!Но при цялата благост на златния ми характер,няма да мога на обидни думи да отговоря с УРА!Във Пловдив е имало обединения,както в цяла България!На комунистите това им беше,любим прийом!Но не е като това от 1945 година!След 9 септември се разбива!Разбиват се структури,организации и традиции!Разбива се една система,за да се построи нова!Какви са пагубните последици за цялата страна,всички знаем!Спортът също е смлян!Или по скоро определени отбори!Обявени са за буржоазни!Дава се предимство на пролетарските!А ТИЧА и ВЛАДИСЛАВ попадат именно под този знаменател-буржоазни и офицерски!Не случайно тогава от крайните квартали изпълзяват едни,дето носят милиционерското име Спартак....и още на пръв поглед се вижда плебейската им същност!Затова и ТИЧА и ВЛАДИСЛАВ са наши предшественици и са нашата история!Не можем да обърнем гръб нито на едните,нито на другите!Аз лично в детството си помня някои от тези достолепни хора,вече треньори в ЧЕРНО МОРЕ!Още се бъзикаха и шегуваха по между си,защото са играли един против друг.Например великият МОКАНОВ,като бивш футболист на ВЛАДИСЛАВ казваше"Един файтон хора бяхме,но три пъти станахме държавни първенци!" И как да затрием паметта на тези хора?Защото на някой не му харесва,че през 1938 година на първо и второ място не са били софийски отбори?Затова днес стадиона се казва ТИЧА,а залата за футбол ВЛАДИСЛАВ!А вашето обединение със Спартак е от друг характер и по друго време!Макар,че пак е плод на комунистическия гений!Но аз и Спартак Пд помня като един от факторите в А група!И не си ли съгласен с моето твърдение,че всички тези бакии се забъркваха за да се подтискат другите клубове...и за да се проправя път за онези два помазани отбора?Доказателство за това е,че същия този Спартак едва крета сега!Защото,кому е нужен Пловдив с 3 отбора в А група?Не и на софиянци!Така,че празнувайте си каквото искате,но ако имате претенции да сте пионери ни го докажете!Тогава ще ви аплодираме!А нашата доказана история,няма да се затрие защото е документирана!Бийте утре прасетата и ни пратете говедата на гости!

[Кашчей]

Еййййй, ама явно много сме им бръкнали в дивия на някой хора. Абе ей, мушмороци! Кои сте вие бе та ще ни казвате какво и кога да празнуваме? Аре у лево!

Бе вие си празнувайте каквото и когато си искате, но се уточнете все пак на кой Ботев сте били фенове от 1999-а до 2010-а-на спящият летаргичен сън "Ботев" или на ПФК "Ботев 1912" на Селския, защото някакси не върви един и същи отбор да има две различни имена по едно и също време .
За другите ви завоевателски истории ще говорим друг път, не е тази тема място за това

[Кашчей]

Еййййй, ама явно много сме им бръкнали в дивия на някой хора. Абе ей, мушмороци! Кои сте вие бе та ще ни казвате какво и кога да празнуваме? Аре у лево!

Бе вие си празнувайте каквото и когато си искате, но се уточнете все пак на кой Ботев сте били фенове от 1999-а до 2010-а-на спящият летаргичен сън "Ботев" или на ПФК "Ботев 1912" на Селския, защото някакси не върви един и същи отбор да има две различни имена по едно и също време .
За другите ви завоевателски истории ще говорим друг път, не е тази тема място за това

Да уточним ли и оня момент за сметките в различни банки?

Паляк....

Да го уточним!
Аз не се изразих правилно и си нося последствията за това, като признавам грешката си.
Давай, сега си ти на ред, за двата паралелно съществуващи в правния мир "Ботев"-а от Пловдив, както и това, на кого от тях си бил фен през упоменатите от мен години!

Да уточним и защо си присвоявате само вие да сте наследници на АФД "Тракия", след като това е обединение на 3 пловдивски отбора, а единият от тях и сега съществува, без да броим вас?! ЦСКА е обединение на два отбора, през 1948, с ново име и това е датата на създаването му. Вие, след обединениото ви със "Спартак" и "Академик" също придобивате ново име, съвсем различно от имената на трите отбора, и това трябва да е датата на раждането на нов отбор, или за вас това не важи, защото сте яки?!?