Да опровергаем митовете.

[Rivaldo10]

[offtopic]Когато се научиш да изписваш имената на отборите правилно, тогава ще ти оставям мненията![/offtopic]

[honda]

Не обичам да политизирам спорта- това няма да доведе до нищо добро,но това не е български патент- в съседна Гърция всеки ще ви каже ,че "Олимпиакос" се счита за близък до лявата партия ПАСОК,а "Панайтинайкос" до дясната "Нова демокрация", същото е и положението в Кипър левите- "Омония" десните- "Апоел". Подобно е било и положението в Италия -левите "Милан" и "Рома" и десните "Интер" и "Лацио"( това е било преди доста години сега няма как да е вярно все пак собственик на "Милан" е десния Берлускони), в Испания - десния "Реал" и левия "Атлетико". Като почти винаги отборите на левите са с червени екипи.
Биха напомнил на всички,че червената легенда М.Манолов(Симолията) пределно ясно посочи кой се е считал за комунистически отбор и кой е бил отбора на другомислещите.
В началото на 90-те излезе една декларация от група десиденти и репресирани от БКП между които П.Дертлиев(който за кратко беше и в ръководството на "Левски"), М.Дренчев, К.Неврокопски, И.Неврокопски, В.Димитров, П.Берон, Л.Коен които посочиха "Левски" като десидентски отбор преди обединението му със "Спартак" и призоваваха да му бъде върнат гражданския статут- все пак мисля,че те знаят по-добре от някои медийни и форумни герои кой е десидент и кой е комунист. Писателят Г.Марков , убит при неизяснени обстоятелства в Лондон, също е известен със сините си пристрастия.
Факт ,който никой не може да отрече,е че имаше и партийни другари подкрепящи "Левски" , като А.Солаков(който за кратко беше и ръководител на "Левски"), Б.Велчев, Г.Йорданов. Докато фамозната баба Цола има само символичен(ако въобще има) принос към "Левски"- лично аз никога не съм я виждал на футболен мач и не считам, че се интересувала особено от футбол.
Също така е факт ,че редица членове на най- висшия партиен орган на БКП-Политбюро са били в ръководството на ЦСКА като- Г.Дамянов,Б.Българанов, ив.Михайлов, Д.Джуров За никой не са тайна ,че фенове на ЦСКА също така бяха и видни партийни другари като М.Балев(известен с много бройните си намеси в българския футбол),Г.Филипов, Л.Живкова,Г.Атанасов,Д.Станишев и в по нови времена Н.Добрев,Г.Първанов, С. Станишев, К.Добрев, Е. Живкова.
Мисля, че всеки ще се съгласи с мен,че ЦСКА е бил несравнимо по-силно представен сред най-висшия ешалон на БКП.
Не искам да бъда разбран неправилно-просто образно казано ЦСКА беше любимото дете на БКП,а "Левски" беше другото дете,но в никакъв случай репресирано-просто ако БКП искаше да смачка "Левски" днес едва ли някой щеще да си спомня за ФК"Левски".
Всеки от по-старите привърженици на футбола знае,че ЦСКА образно казно избираше първи кои футболисти ще играят при тях, после избираше "Левски" и после каквото остане "Локомотив" и "Славия",като това не важеше за пловдивските футболисти- те се ползваха с протекцията на Дража Вълчева и никой не смееше да ги пипа.Всеки един от отборите преди 1990 се ползваше с благоволението на някое партийно величие и колкото по-нагоре беше то в партийната йерархия толкова по-нагоре беше и неговия отбор.
След 1990-по един или друг начин всички отбори станаха и все още са собственост на комунистическо-мафиотски структури.

[honda]

от honda на 03 Ное 2009 17:46

Към msm и Оld_deаth.
На няколко пъти ви писах и сега го пиша за последен път- ТАКА Е ПО ЗАКОН- чисто и просто закона не го разрешава, тук не говорим за ЦСКА, АС-23,"Левски" и т.н. ,а по принцип. Просто закона не разрешава сдружение регистрирано по ТЗ да бъде правоприемник на СИЦ . Ако не ми вярвате може да се консултирате с адвокат(аз също не съм адвокат, но работя с 2 адвокатски кантори и съм направил от любопитство консултация по въпроса с тях ) това си е ваше право. И бих ви дал съвет -чисто приятелски,като човек,който най-вероятно е на доста повече години от вас ,не вярвайте на всичко каквото се пише и се говори. И двамата цитирате някакво съдебно "решение" обявено от някакви фенове и псевдожурналисти с всеизвестни фенски пристрастия. Явно този ,който го беше обявил беше толкова неграмотен по въпроса,че на всички стана ясно,че го е изсмукал от пръстите си.
Цитирате закона за реституцията- проверете дали срока за предявяване на претенции не е изтекъл .

И аз писах много пъти,но се принуждавам непрекъснато да повтарям.Не съм вещ в юридическите неща и не се наемам да ги коментирам.Не зная дали ти е направило впечатление,но към всичките ми твърдения по темата съм се постарал да добавя и източниците от които съм черпел.Свел съм собствените си расъждения до минимум,за да не бъда обвиняван в пристрастност.Толкова ли е трудно да ми се отговори по същия начин!Явно е трудно,защото едва ли някой ще намери друго,освен слухове и притчи в опровергаването на твърденията ми.Самия факт,че след като нарочно настъпих болния син мазол,зачеквайки политизацията на футбола,идваща от Герена,не получи очакваната от мене реакция на вой и бяс!Стига сте расъждавали,а търсете и покажете достоверни доказателства на тезата си!Пак ли да се повтарям,че докато не получа такива с пълно право ще наричам разпространителите на такива глупости лъжци и манипулатори!

Аз съм ти ги посочил но явно ти не си ги разбрал:" Ако не ми вярвате може да се консултирате с адвокат"-моите източници са Конституцията на РБ, ТЗ,закона за реституцията и т.н. Вече ти писах,че бих бил безкрайно доволен,ако това ,което ти твърдиш е вярно- ще ми се отрази много добре на финансовото състояние

[Old_death]

До Хонда!

Прочетох поста ти и да си призная донякъде съм приятно изненадан!Очаквах яросно да отричаш всякаква подкрепа за Левски от страна на управляващата по това време партия.Все пак не си изневерил на навика ви да подчертавате,че ние сме били любимото чедо на тая партия.Ще ти дам поредица от материали за връзките на Левски със силните на деня и напъните на ръководството да имат тяхната подкрепа.Преди това пак ще помоля ако има някой да казва нещо по въпроса да даде източниците си,защото всичко останало са само непроверени слухове.

На 24 август ръководството на ПСК Левски,съвместно с ЦК на БКП организира юбилеен футболен мач със Спартак/Пловдив/ в чест на 10-тата годишнина на Девети септември,който мач е проведен насред националния стадион Васил Левски,а в него подуянските динамовци са разгромени с 1:6/!!!/,свидетелство за което са вестник "Народен спорт",брой 1084 от петък 27 август 1954г.,на стр.8 и пловдивският вестник "Отечествен глас" от 25 август 1954г.,на стр.4
Репресиите"над ПСК Левски от 1944 до смъртта на Сталин през 1953г. се изразяват в следното:5 шампионски титли за период от 9 години/1944-1953/:1946,1947,1949,1950,1953г.,четири Купи на Съветската армия:1946,1947,1949,1950,четири дубъла-титла плюс купата на Съветската армия/1946,1947,1949,1950/,купата на Сталин от 1949г.,требъл от 1949г.-шампионска титла,Купа на съветската армия и купата на Сталин/в мач от този турнир сините побеждават ЦСКА с 1:0,/за която победа сините статистици упорито мълчат/ и ясно се вижда кой бил най-комунистическият отбор в България през тези години/,почетното председателство на другарите Цола Драгойчева,Йосип Броз Тито и Йосиф Висарионович Джугашвили-Сталин/вестник "Народен спорт",брой 296 от 26 януари 1948г.,стр.1 и 4

[Old_death]

До Хонда!Продължение:

Левски става ПСК Левски на 20 октомври 1944г...Във брой 7 на вестник "Народен спорт" от 7 ноември 1944г.,на стр.2 четем:"Пощ.сп.кл. "Левски" -София.Спортните клубове Левски иПощ.сп.кл. - от София,имайки пълното съзнание,че чрез сплотеността и обединението ще може да се постигне истинския универсален народе н спорт ще се създаде жива и мощна спортна и културно-просветна организация ,ще се обединят волята и желанието за полезно творчество на повече народни/!!!/синове - на 20м.м./20 октомври 1944г.-б.а./ се обединиха под името "Пощенски спортен клуб Левски" и избраха следния временен управителен съвет:Никола Йотов/!!!/,Никола Крушовенски/!!!-осъден на смърт от царизма за противомонархическа дейност,б.а./,Ал.Минков,Жорж Милчев,Атан.Атанасов,Трайко Григоров,Алекс.Велев,Никола Димитров/Фъц-б.а./,Седеф Зарков,Цветан Д.Ганчев,Ник.Бояджиев,Иван Карадочев." !

Никъде не се споменават думите никъде не се споменават думите "ПУБЛИЧНО ОБЕДИНИТЕЛНО СЪБРАНИЕ"...Самото обединение е извършено БЕЗ ОБЕДИНИТЕЛЕН ПРОТОКОЛ!Сами си отговорете кой е изкуствен отбор

Истината за Левски-Спартак,преди 1989г.:"Левски-Спартак-дружество за физ.култура и спорт в София,една от най-старите физкултурни и спортни организации.Създ./!!!/1969 след обединението на Спартак,приемственик на Раковски/1911/ и Левски/1914/.Наследник и продължител на рев./олюционните!!!-????/традиции на прогресивното работническо физкултурно движение/О какво стана?Нали бяхме репресирани???/Д-вото е изградено на терит.-ведом. признак-/към Благоевски район и район В.Левски и към М-вото на вътр.работи/,обхваща и министерството на съобщенията и ЦКС. Л.-С. развива 25 вида спорт..."-Лит.:Енциклопедия България,том 3,Сф,БАН,1982г.,стр.728. - ех,как яко е ццицало от гърба и от труда на българския народ подуянското тимче!Що ли и другите не са били "репресирани" по този начи и така яко от цели 2/!/министерства,т.е. финасово помпани и издържани от тях?

Докато вие сте играли мач в чест на 9-и септември,виж какво е правил "комунистическия" ЦСКА:

Вестник "Народен спорт",брой 1084 от петък 27 август 1954г.,стр.8
:ФУТБОЛНИ ВЕСТИ:В Столицата пристигна футболният отбор на Партизан/Албания/,който ще вземе участие в армейския футболен турнир,организиран от ЦДНА.В сряда албанските футболисти положиха венец пред Мавзолея на Георги Димитров."

[Old_death]

До Хонда!Продължение-2:

Репресиран ли е бил Левски от властта след 9 септември 1944г.? На този въпрос ясно и категорично ни отговаря футболистът на Локомотив/София/ от онова време/става въпрос за сезона от 1947г.,б.а./ Александър Попов.Ето какво казва той пред известният футболен историк Силвестър Милчев в интервюто взето от него:"...Левски беше по-добре подготвен,по-силен тим от Локомотив.Имаше многобройна публика.Подкрепяха го и съдиите..."/!!!!!/-лит.:Силвестър Милчев-"По хребета на българския футбол 1924-1948 година",Сф,2003г.,ИК "Тип Топ Прес",стр.130.
Ето ти и една статия в подкрепа на тезата ви за "репресирания" Левски!Обърни внимание на момента с екскурзията ви в планината

Както читателите на в. "Червените" добре знаят, левскарите стават първият ведомствен отбор след идването на комунизма, като на 20 септември 1944 г. се обединяват с Пощенски спортен клуб "Княз Кирил". Естествено новото дружество премахва "Княз Кирил" от името си и приема названието Пощенски спортен клуб "Левски". "Сините" не само се възползват от материалните възможности, които новият режим им предоставя, като ги прави най-богатия български отбор от 1944 до 1949 г., но, на свой ред, участват активно в различни рекламни кампании по времето на комунизма.

Нерядко дори "сините" организират тържествата

Такъв е случаят с физкултурните празненства по случай конгреса на "пощенци" през май 1947 г. Тогава левскарите канят за приятелски мач своя най-голям съперник преди войната - отбора на Славия. На стадиона присъстват министърът на пощите и съобщенията Цола Драгойчева, директорът на пощите полковник Николов, народният представител Коста Ганев, както и гости от чужбина. Всички те стават свидетели на факта, че Славия вече не е равностоен конкурент на Левски. Това е така не само заради победата на "сините" с 2:0, а защото след 9 септември 1944 г. "белите" вече не са предишният фактор в родния футбол.

Всъщност точно Славия има всички основания да очаква разцвет по времето на комунизма - един от основателите на клуба е Пальо Благоев - син на основателя на Комунистическата партия Димитър Благоев. Първият голмайстор на "белите" Шаренков по-късно става офицер в Червената армия, футболистите от юношеския отбор на Славия братя Никифорови са разстреляни от царската жандармерия.

Оказва се обаче, че при комунизма най-добре се устройват не "белите", а чевръстите левскари, които си осигуряват средства, за да привличат най-добрите български футболисти. В онези години, когато играчите на другите отбори трудно намират пари дори за хляб, левскарите не само разполагат със заплатите на пощенски служители, но могат да обещаят апартамент на наскоро починалия бивш вратар на ЦСКА Стефан Геренски, който през 40-те години е живеел в София под наем, докато е бил футболист на "Завод 12".

Още по онова време левскарите се опитват да ухажват МВР и канят вътрешния министър Антон Югов

на финала за купата на Съветската армия в началото на юни 1947 г. На този мач, в който "сините" мерят сили с Ботев (Пд), освен Югов присъстват и военните представители от СССР генерал Черпанов и полковник Мелников. След победата си с 1:0 тимът на Левски получава купата именно от ръцете на полковник Мелников. С този свой успех "сините" регистрират втори пореден дубъл след този от 1946 г. Така, само за три години комунизъм, Левски, който преди войната успява да спечели едновременно титлата и купата единствено през 1942 г., печели повече "дубъли", отколкото в годините на Кобургите, когато се намира в сянката на Славия.

По това време левскарите вече са зарязали своето игрище и играят мачовете си на стадион "Юнак", въпреки че той никога не е бил тяхна собственост. През 40-те години това е най-представителният стадион в България и чевръстите "пощенци" спират да поддържат игрище "Левски", без да се интересуват, че то тъне в разруха, защото смятат, че те като най-богатия български отбор трябва да играят мачовете си на най-престижната сцена.

Днес, когато левскарите твърдят, че били репресирани по времето на комунизма, който ги обединил насилствено с отбора на МВР - Спартак, през 1969 г., цяла България вижда с каква страст подуянци се стремят да получат стадион "Раковски" - бивша собственост на милиционерския клуб. По същия начин стоят нещата и когато става въпрос за преименуването на Левски в Динамо. Това става през есента на 1949 г. в резултат на една реформа, която прави от Славия - Строител, от Локомотив - Торпедо, а от Левски - Динамо. И докато другите още се чудят какво става,

ловките левскари изкачват на връх Мусала бюст на Сталин

твърдейки, че така изразяват радостта си от реформата в българския спорт, която им носи името Динамо. Ето как партийният официоз "Работническо дело" отразява това знаменателно събитие: "В събота, на 22 т. м. (октомври - б. а.) 30 членове на ДСО Динамо (ДСО - Доброволна спортна организация - б. а.) предприеха изкачването на най-високия връх на Балканите - Мусала, за да поставят на него бюст на вожда и учителя на цялото прогресивно човечество - генералисимус Сталин, по случай неговата 70-годишнина. На връх Мусала в неделя бе изнесена беседа за живота и дейността на Сталин. Тържеството при поставянето на бронзовия бюст в наблюдателницата завърши с литературно-музикална програма, изпълнена от динамовци".

Подмазвачеството на левскарите е съвсем очевидно - рожденият ден на Сталин е на 21 декември, а те организират тържества два месеца преди това. Може би точно заради тяхното угодничество "сините" са определени да организират футболен мач по случай конгреса на Отечествения фронт (ОФ) през 1948 г.

По това време именно ОФ-коалиция от партии, доминирана от комунистите, управлява България. Решено е в чест на конгреса, който се провежда през февруари, да се състои мач между работническия Локомотив (Сф) и отбора на пощенските служители Левски. Мачът, в който "сините" бият с 1:0, се играе на стадион "Юнак" и по инициатива на левскарите приходите се дават в помощ на гръцките партизани, които се борят с англо-американския империализъм.

Всички тези маневри вършат работа на "сините". Дори през 1953 г., когато ЦСКА вече е с две класи над всички други български отбори, левскарите получават неочакван подарък. Малко преди смъртта на Сталин футболните власти разпореждат националният отбор да участва извън класирането в първенството на страната, за да можели националите да се подготвят по-добре за международните срещи. Така ЦСКА трябва да играе в шампионата с резервите си, защото всичките 11 титуляри са национали. Чак на 23 септември - Деня на армията, титулярите се завръщат в червения тим и "армейците" разбиват "сините" с 5:0. Титлата обаче е за Левски-Динамо, който преди това е натрупал солиден аванс. След смъртта на Сталин в продължение на 12 години левскарите не могат да се докопат до първото място...

Разбира се, при тази ловкост на "сините" въртиопашки те участват активно при честванията на юбилейните годишнини от комунистическата победа. Нещо повече: левскарите се изкарват активни борци против фашизма и капитализма.

Получават орден "Червено знаме"

За нещастие на "сините" при честванията на 10-годишнината от 9 септември 1944 г. те стават за посмешище, при това веднага след като са отпразнували своя 40-годишен юбилей. Ето какво пише в. "Народен спорт" от 27 август 1954 г. за мача Левски - Спартак (Пд) 1:6: "В чест на 10-годишнината на светлия 9 септември във вторник на стадион "В. Левски" в столицата се срещнаха в приятелска футболна среща Динамо и Спартак (Пд). Пловдивските футболисти бяха много по-добри и победиха с 6:1". Псевдошампионите от Динамо естествено бележат своя почетен гол от дузпа...

По времето на комунизма тези, които преди войната са били партизани, ятаци или политзатворници, се титулуваха "активни борци против фашизма и капитализма" (АБПФК) и се ползваха с определени привилегии. Очевидно и левскарите са искали да се вредят сред АБПФК и да получат предимство пред другите отбори. Затова още преди да станат милиционерски тим, подуянци се хвалят със своята комунистическа дейност по царско време. За нея през 1964 г. те получават орден "Червено знаме"...

През 1964 г. в статия на в. "Транспортен глас" по случай 50-годишния юбилей на Левски дори се твърди, че преди Втората световна война "сините" провеждали нелегални комунистически и антифашистки събрания на своето игрище. Очевидно не е случаен фактът, че "синият" център-нападател Георги Аспарухов успява да стане цлен на ЦК на ДКМС, на ЦС на БСФС и дори зам.-председател на Съюза на въздържателите...

[Old_death]

До Хонда!Продължение -3:

Списание "Само Левски" в брой 4/86/ интервю с господин Емануил Николов(един членовете на УС на ПФК Лефски, роден на 1 май 1926г...През 1949г. е назначен в Централния комитет на профсъюзите на хранителната промишленост.От 1967г. става генерален директор на обединения "Фармахим",а след това преминава на работа в Министерството на химическата промишленост.Впослествие е началник на на управление "Внос,износ и търговия"....От 1949г присъства неизменно във всяко ръководство на Левски.В момента е заместник-председател на Управителния съвет..)Интервю с посочения господин:

"...Цял живот съм живял с проблемите на клуба.Помагал съм винаги с каквото мога и облаги не съм търсим никога.Като генерален директор на "Фармахим" съм отпускал средства,не само за футболния тим,но и за другите спортове,участвал съм навремето и в изгражадането на Герена например.".

Как да наричаме това освен смучене на държавни средства от няколко ведомства особено в часта,касаеща "доброволния труд",с който е изграден Герена!Е и каква стана тя?Нали бяхме "репресирани"?А как сме били само,а?Помпани с пари и средства от 2 министерства - това на МВР и другото на Пощите и съобщенията.Оказа,че и от това на химическата промишленост/ако вярваме на признанията на г-н Николов пред клакьорското "Анти ЦСКА" - издание/ -стават общо 3.
Паралелно с това и допълнителните финансови инжекции от гигантските комбинати преди 1989г. - в лицето на "Кремиковци"/от 1969 до 1978г./ и този на фармацевтите - "Фармахим".оказва се,че с парите от печалбата си,болните български граждани са издържали МВР-хрантутниците от Левски,като са си купували лекарства,произвеждани от фармацевтния монополист...Де и на другите такива "финансови репресии"...

Ще обърна и малко внимание на хората,ръководили клубът ви.

Български отбор ли е Левски?Отговорът е категорично НЕ!
"...За позор на привържениците на Левски негов притежател е изгоненият от България и други страни съветски евреин,гражданина на Израел Михаил Черней.Пак той се води собственик и на всекидневния вестник "Стандарт"/забележката отдолу на посочената стр. 243,която гласи следното:Официално вестникът се издава от личния адвокат на Чорни в България Тодор Батков,син на комуниста и сътрудника на Държавна сигурност,дългогодишния кореспондент на комунистическия вестник "Отечествен фронт" в Брюксел - Костадин Батков./.Според някои западни публикации съветското име на Черней е Михаил Черной,ала най-вероятно истинското му е Михаел Шварц.Същият е популярен като израелския гражданин Майкъл Чорни и е почти перманентен клиент на израелската правосъдна система.Това автоматично превръща Левски в напълно чужд,в израелски отбор,който - кой знае защо поради принадлежността на шефа/вече бивш такъв,б.а./ на български футболен съюз,зет на комунистическия диктатор Тодор Живков - Иван Славков - бивш президент на същия клуб към криптоеврейството - се състезава в българското първенство?!...".
Лит.:Георги Ифандиев - "Сянката на Цион",част 5,том 2,Сф,ИК "Юнион 21",2006г.,стр.243-244.

[Old_death]

До Хонда!Заключение:

Смятам да спра за сега,не защото няма какво още да ти пратя по тая тема,а защото нямам достатъчно време за това Виждаш,че съм се постарал да дам и препратки до източниците си на сведения,за да може да бъде проверена достоверността им.Желая да ми се отвърне по същия начин Темата е за митовете във футбола ни.Старая се да опровергая тия,тиражирани от десетилетия и касаещи любимия ми отбор!Когато асимилираш пуснатото от мен,ще ти пратя друга порция,касаеща тоя път поведението на ръководителите на Левски преди 1944 година.Тогава може да поговорим за морала и за политическата хегемонщина!

[honda]

За Old_death:
виж Р.Пайташев "Вечното дерби "Левски"- ЦСКА" ,ИК "Труд" ,София 2008,стр 29 последния абзац, - М.Манолов(Симолията) посочва ЦСКА като комунистически отбор,а "Левски" като фашистки. Н а същото място стр 12 Д.Дойчинов посочва ЦСКА като отбора на власта,а "Левски" като отбора на народа. Мисля,че няма какво да се коментира по въпроса,след като една от най-голямите червени легенди създава " един подуенски мит, че ЦСКА е комунистически отбор,а "Левски" десидентски".
Никога не съм твърдял ,че "Левски" е бил репресиран-написал съм го пределно ясно,репресирани са били някои привърженици и състезатели на "Левски"като благодетеля на сините Ив.Карадочев и играча Ч.Петров например,но те са били репресирани за неща нямащи нищо общо с футбола. Просто много десиденти са припознавали ФК "Левски" като техния отбор- в предишния пост съм посочил имената на някои от тях. Като човек ,който редовно е слушал ББС и Дойче веле мога да ти кажа,че определено "Левски" се ползваше със симпатиите им ,за разлика от ЦСКА, а те едва ли могат да се нарекат комунисти.Имаше една максима ,която я приписват на М.Балев(де факто втория човек в държавата)"'Не всички левскари са фашисти,но всички фашисти са левскари."най-ясно изразява отношението към привържениците(не ФК) на "Левски"
ФК"Левски" както и всички останали отбори е бил издържан от някое ведомство- Министерство на пощите и Министерство на леката промишленост, по-късно и МВР. Но бюджета на ,което и да е от тези ведомства(вкл и МВР) е несравнимо по-малък от този на МНО. Всеки живял по онези времена знае ,че заплатите на военните бяха най-високите в страната.Бяха по-високи и от тези в МВР("Левски").Това ти го казвам като бивш спортист(не футболист),който има много приятели между футболистите и на "Левски" и на ЦСКА и ти казвам в ЦСКА вземаха повече и поради тази причина и всички предпочитаха да отидат в ЦСКА.
Не знам на колко години си,но ако си живял в онези години щеще да знаеш ,че имаше много състезания посветени на партийни величия и дати и едва ли има спортист ,който да не участвал в тях. Примерно боксовия турнир "Странджата" носи името на партизанин,но това не значи,че всеки ,който го е печелил е комунист. Аз самия съм участвал в доста подобни състезания,въпреки ,че дядо ми убит без съд и присъда малко след 9.9.1944 и всичките ми роднини са "били засегнати от мероприята на народната власт", и едва ли мога да бъда наречен комунист.
Посочил съм ти,че в момента ВСИЧКИ български футболни отбори се контролират от комунистическо-мафиотски структури такива бяха И Лафчис и Грашнов(лека му пръст) освен споменатите от теб Батков и Чорни. Такива бяхаи шефовете на ЦСКА- В.Михов(служител на "Кинтекс"), генерала от ДС и шеф на "Кинтекс"П.Калпакчиев, зетя на г-л от ДС Ил.Павлов,комуниста Ал.Томов, бизнесмените с "кристално чиста репутация" В.Божков и "Титан",братята Домусчийски
По твоята логика в първенството на Израел трябва да играят и "Челси" и "Ман.Юн",а в първенството на ОАЕ-"Ман.сити".Не важно откъде е собственика,а къде е регистриран отбора. Доколкото си спомням М.Чорни имаше общо 6 шест гражданства- между който израелско, швейцарско, кипърско, узбекистанско ,американско и не си спомням още какво,навсякъде където се появи е бил разследван,но доколкото знам до момента никъде не бил осъждан.
Не знам откъде ,черпиш информацията ,която цитираш,но по-добре не я публикувай повече-има фактологически грешки в нея и е ясно,че е изфабрикувана.
Аз не си спомням някога да съм използвал обидни квалификации по адрес на ФК ЦСКА и неговите привърженици-нещо ,което ти си позволяваш и според мен не е белег на особено добро умение да водиш дебати,а по-скоро на обратното
Като става дума за хамелионщина или ренегатство- това е нещо напълно нормално известни ренегати са двама от най-известните личности на 20-ти век- Уинстън Чърчил и генералисимус Чан-Кай- Ши(Шек)

[Old_death]

До Хонда.

Хубаво е да срещнеш разумен човек.Изнесеното от мен е плод само на десетилетните скандирания на сини лумпени,че ЦСКА е бил комунистически отбор и всичките ни успехи са само плод на подкрепата на тая партия,докато на Левски се е пречели с всякакви средства!Точно тоя мит искам да развенчая.На 50 години съм и съм член на семайство,достатъчно изпатило си от комунистическия режим,за да храня някакви сантименти към червените главорези.Много добре помня тия времена.Тогава БКП подкрепяше и подпомагаше спорта на всички нива,защото това бе пропаганда.Високите спортни постижения рекламираха строя в който живеехме.Чувствата на неприязъм между червени и сини фенове датират още преди 1944 година.Ще ти пратя някой друг път материал за това.След тая дата червените олигарси се възползват от римската максима "Разделяй и владей"!По тоя сценарий живеем и до сега!Ти пак си защитаваш тезата,че и нас са ни подкрепяла,ама вас-повече!Това е смешно.Заплатите в МНО и МВР бяха на еднакви тарифни ставки по чинове,с тая разлика че офицерите от армията след пенсионирането си нямаха облагите за работа в митницата и другите цивилни части,както пенсионираните служители на МВР.80% от спортистите на Левски,които свършваха спортната си кариера,започваха работа с офицерски чин в милицията или им се намираше работа в пощите,митницата или другаде из ведомствата,хранещи клубът.Докато в МНО такива цивилни благинки нямаше.Спортистите на ЦСКА запазваха чиновете си,получени като съзтезатели,но не можеха да работят в системата,защото в това ведомство почти нямаше длъжности за това!