21 кръг /Черно море - Царско село/ 15.03.21 Понеделник 17.30ч.

[ShooterMan]

Няма паралел между Илиан и физкултурниците, говоря като футбол. Мен класирането не ме интересува толкова, дали 5-6-7-8 място е все тая, важно е какъв футбол се играе. Според мен Василев е слаб физически, получи немалко игрови минути. Онзи пропуск срещу Лудогорец показва, че няма физика. При юношите може да си Бог, но мъжкия футбол е друга работа. Денислав също показа страшно много пъти неефективност пред гола, хич не е като да не са му дадени минути, просто има вкаран 1 гол и толкова, което не е добър атестат и има бая да учи. Което разбира се не значи да бъде преотстъпен и не знам си кво, като Лъчо, Вуцата и т.н. за сметка на дърводелци като Леандро и Касми. Които нямат нищо общо с Младши. Младши е футболист та дрънка и в краката му има много скорост, влезнал ти е в очите, защото искаш оставката на Илиан Старши, но - Илиан Младши е най-добрия ни футболист, ако ще и на крилото да играе пак е най-добрия. Неслучайно ще го викат в Национала. И Иван Василев - Катила говори за него, и всеки специалист в Диема все на него обръща внимание. Не може всички да виждат едно и също, само ти нещо различно. Всеки си има мнението разбира се, но последното, което Младши може да се каже, че прави е, че мачка топката. Напротив, много бързо е обработва, понякога и прекалено бързо, според мен и той, и Родриго трябва да бъдат използвани до край - техническия им потенциал да задържат топката, да диктуваме темпото трябва да се използва на макс. И те, а не Велев и Панайотов трябва да държат топката, но не знам защо се получава обратното. Отдавам го на младостта, на факта, че имаме 4-5 играчи на 21 г., вкл. и Зе-то, лакомия....не, просто е на 21 и му трябва опит.

[Eastern]

[quote="ShooterMan"]]
За разлика от Родриго малкия Илиан прави безмислени финтове от които имаме 0% файда и накрая му взимат топката , да не говорим за слабите му центрирания където сравнен със Родриго си е смешен. Ето вчера бразилеца имаше 1 брилянтно отиграване но Илиан не показа по голяма класа от Василев или Ангелов пред гола. А ако сравним времето за изява между тях ще видиш че за цял сезон Денислав е получил не повече от 120 игрови минути, докато младши е несменяем. Както и да е всеки си има виждания, дано ти да си прав и накрая не се окаже едно голямо лансиране на младши за сметка на други по талантливи момчета.
Относно мача със Царско село се надявам да създадем повечко положения за да видим дали наистина Зе Гомеш е толкова класен нападател. Мисля си обаче че ще е поредния тегав мач със малко голове , ако изобщо има такива.

[ogrizko]

само да кажа, че последните ни мачове са все срещу отбори от топ 5 ....като имахме две домакинства срещу Берое и Локо Пд където имаме 1 и Х .....гостуванията ги загубихме ама имаше и подпиране от страна на съдиите и още едно гостуване за купата пак срещу отбор в топ 3 ....2 поредни пътувания в рамките на дни за гостувания..... не, че нещо ама не са нещата чак толкова зле! аз лично съм доволен от Илиян и дори да изглежда, че пренебрегва част от юношите ....то не се сещам за някой треньор дето да им е дал по-голям шанс... наистина не се сещам щото имаме 3-ма поне Младши, Попов, Дюлгеров ...Минчев дето продадохме....... ами то и отбор само от юноши не става! освен това прехода между юноши и мъже не е чак толкова лесен, трябва и психиката и физиката да се развият особено в България нещата са някак по-особени трудно е да пробиеш като по-малък, чак след 20 годишни почват да стават за мъжете.... примерно ето Попов дойде при мъжете ама някак май твърде рано му дойде и сега според мен му се натрупа някаква психическа (поне според мен) умора и взе да тъпче на едно място, че и малко назад.... а примерно при Младши дето викате, че се лансира нещата са по-особени, защото Илиан и вкъщи може да му дава съвети и да му говори и да му казва нещата много по-директно отколкото може да си позволи с други юноши.... докато с другите юноши трябва да е по-внимателен и може и това да е причина ....иначе може и да има грешки на Илиан разбира се, но не мисля, че ще намерим по-добър вариант и аз лично се надявам Денислав и други талантливи юноши да получат по-голям шанс като им дойде времето и дано е скоро наистина, и на мен ми се иска да ги видя, но Илиан има по-голям поглед понеже е покрай тях постоянно....

[mursusaid]

Аз също мисля,че при Илиан имаме най-много юноши в мъжкия отбор от когато и да е било.Та вижте групата от мача онзи ден ,от 18 човека 9 са от школата.Няма как и е нормално един да получава повече, друг по-малко игрово време.Самия факт че тези момчета тренират постоянно с мъжкия отбор и са на резервната скамейка им е не малък шанс .А когато им се отдаде шанс да влязат и в игра,трябва да се възползват.Едно време когато и аз тренирах,всеки си мечтаеше и беше бурна радост и вълнение ако само те повикат на тренировка с мъжете. А да попаднеш в групата бе немислимо.И не,не е било защото имаше по малко талантливи момчета, просто бяха други времена и много таланти ей така си отидоха без дори да помиришат мъжкия футбол,терена,обстановката,нагласата за мъжки мач.Така че тези момчета сега трябва да оценяват какъв шанс имат най малкото че тренират на Тича с мъжкия отбор,и във всеки един момент могат да влязат в игра.Тяка че в това отношение поне мисля че сме добре.Лошото е че покрай тези момчета трябва да има и качество от което да се учат ,попиват и да растат.Както примерно беше един Жоро Илиев тук.А не около тях да са Велевци и тем подобни.

[Готвача]

Няма значение кой на кого е син.Тук се говори за класа.Или я имя ,или я няма.Ако я няма,Младши и Попов нямаше да имат оферти през зимата.Щеше да има оферти за Вуцов,Лъчо и останалите които споменавате.Стига сте създавали изкуствено напрежение.НЯМА такъв момент,в който някой треньор да държи на пейката примерно Рашфорд,за сметка на някой любимец на феновете.Всеки треньор иска отбора му да е силен и да мачка.Пак ще кажа,че благодарение на годините си,имам ясни спомени ,когато подобни разбирачи плюеха Милен Бакърджиев,че мачкал топката.Щом толкова някой разбира играта,нека изкара треньорска школа и да покаже какъв капацитет е.След което ,или ще получи нашето признание,или ще бъде изгонен позорно.Аз също имам мнение и то е че се наслаждаваме на момент от историята на клуба,когато имаме един от най можещите треньори и играчи доближаващи се по класа до средно европейската.И всичко това ЗА БЕЗ ПАРИ.Имаше форумни колеги плюещи и Минчев.Моето мнение тогава бе,че Мунчев е стигнал тавана на своето развитие и ще поне да дърпа назад,акоо не бъде трансфериран.Същтото в пълна сила важи за Попов.Показа страхотно израстване и в момента започва да тъпче на място,а и да дърпа назад.Има си обективни и субективни причини за което.Сега не ми се влиза в полемики,но относно Младши ще кажа,че той още има къде да расте ,защото потенциала му е много сериозен.Сега чувастваме липсата на Минчев и Курьор,Патрик отвори дупка в средата.Формата на Иса и Родриго спадна драстично поради контузии.Макето от север е човек на единия мач,после контузия,блежка-почивка.Не е пълноценен всеки мач.Е ,нека попитам,според тези изброени ключови играчи,как да мачкаме ,като дори и така сме поне равностойни на повечето отбори и губим заради липсата на лоби най вече.Затова от мен-САМО ЧЕРНО МОРЕ!

[ShooterMan]

Ставайки дума за Марто Минчев - кухата лейка Ясен Петров не го е повикал в мъжете. За сметка на това обичайните футболни колоси Страхил Попов, Костадинов и сие, които едва биха Гибралтар са отново в списъка. Този уж щеше да подмладява, помня го като наш треньор как ни подмлади....в смисъл наследи отбора на Илиан 2006, стигнахме Финал, който бездарно загуби и после като го нямаше Илиан си затънахме. Но не е само Ясен, като, че цялото БФС има организация да не се вика Минчев! Един вид отмъщение, че отказа на тирето ли не знам....но така изглежда. Особено пък ако инвалида Йомов бъде извикан всичко ще е ясно. Дано поне Младши попадне в Национала, но няма да се учудя ако и той отпадне

[Eastern]

Като чета мненията на някой колеги какъв невероятен треньор имаме и играем средно европейски футбол се чудя дали пък аз не гледам някакъв друг отбор . Ако на това което играем трети полу-сезон му казвате добър футбол не бих спорил повече.
Готвач не си ли се замислял че формата на играчите пък може и да зависи от тренировките и подготовката която водят треньорите? Много интересно ми е как един Исмаил Иса дойде при нас във страхотна форма и полека лека стана по слаб и по слаб. И не е само той!
Относно юношите които си изброил и които не си изброил че нямали оферти за трансфер съм почти 100% сигурен че и един мач не си им гледал за да ги коментираш, между другото старши треньорът ни също много, много не си прави трудът да ги наблюдава! Юношеският ни футбол не е толкова слаб колкото се опитват да го изкарат. Страхливите трньорчета не дават шанс на младите щото не били готови за страховитата мега супер първа ефбет лига пълна със продажници и ментета чужденци със десетократно по високи заплати от нормалните хора а във същото време продукцията става все по пошла и жалка! А когато се дава шанс на някой млад футболист бързо бива обработван от "опитните" играчи да симулира да бави и често бива изолиран от играта......
По този начин никога няма да мръднем от нивото на което сме и ще продължаваме да копаем надолу. Изисква се смелост за да се прочисти футболът ни и Илиан Илиев имаше невероятна възможност и подкрепа от феновете да наложи едно много талантливо поколение МОРЯЦИ , но той избра да си мишкува на сигурно със гениите на футбола Васко Панайотов , Велев ,Енчев,........ и да се борим за прословутата шестица , а не по лоши футболисти от школата да си заминават един по един разочаровани и обидени. И не ме разбирайте погрешно за младши , безспорно е талантлив просто аршина по който се дава шанс е различен.
Винаги ще ме е яд че не се даде шанс на Радев,Димов и най вече на Вуцов и Лъчо Йорданов.
Така като гледам и Денислав Ангелов ще попадне във този списък.
Между другото момчетата на Марто Христов пак се борят за шампионската титла при 19 годишните. Прави ми впечатление че отборите на Христов играят силно като колектив и никога не зависят от един играч. На това му се казва добър треньор!

[ogrizko]

само да вметна, че Мартин Минчев първо е контузен ...и второ не е титуляр... така че малко са странни в случая претенциите да го викнат в национала аз лично не съм съгласен да го викат ако не играе за отбора си... нито самочувствие има към момента нито нищо, като вземе да се сборва за титуляр и да играе, тогава да го викат
що се отнася да треньор и формата на играчите.... ние не сме в съблекалнята и не знаем как точно стоят нещата ... явно Исмаил Иса доста време е играл с херния мачовете и е нормално болките да му пречат да се представи добре ...Родриго и той се контузи баш като беше най-добър ....Попов е нормално да има лъкатушене все пак е млад играч и там процесите са различни независимо как ни се иска също така и ковид попречи да се подготвим добре за сезона.... парите за играчи и заплати пък зависят от ръководството, а не от Илиан ...ако не бяха свили покрай ковид бюджета сигурно по-добри играчи щяхме да привлечем
все пак ковид промени нещата ....можеше да се готвим някъде другаде, с по-силни противници и т.н...... не отчиташ всички факти и променливи с една дума ти си решил, че Илиан е виновен за всичко понеже по някаква причина държиш много Денислав да играе и други играчи...... само дето искам да ми кажеш точно кой треньор е дал шанс на повече играчи от Илиан? и дали ако дойде някой треньор ще напуска 10 човека от школата титуляри..... така че това ти какво искаш и какво ще иска евентуално новия треньор са различни неща ....повечето залагат на опитни играчи, така се чувстват по-сигурни ...иначе и на мен ми се иска да гледам Денислав повече и другите ама вярвам на Илиан, че ще даде шанс в правилния момент и така.... не сме в съблекалнята може да пропускаме нещо!

[ShooterMan]

А тези цървули, които е извикал титуляри ли са? Пълен ташак е тоя Национален микренски отбор. Бас държа, че ще извика инвалида Йомов, няма да се мине без това дърво

[Готвача]

Като чета мненията на някой колеги какъв невероятен треньор имаме и играем средно европейски футбол се чудя дали пък аз не гледам някакъв друг отбор . Ако на това което играем трети полу-сезон му казвате добър футбол не бих спорил повече.
Готвач не си ли се замислял че формата на играчите пък може и да зависи от тренировките и подготовката която водят треньорите? Много интересно ми е как един Исмаил Иса дойде при нас във страхотна форма и полека лека стана по слаб и по слаб. И не е само той!
Относно юношите които си изброил и които не си изброил че нямали оферти за трансфер съм почти 100% сигурен че и един мач не си им гледал за да ги коментираш, между другото старши треньорът ни също много, много не си прави трудът да ги наблюдава! Юношеският ни футбол не е толкова слаб колкото се опитват да го изкарат. Страхливите трньорчета не дават шанс на младите щото не били готови за страховитата мега супер първа ефбет лига пълна със продажници и ментета чужденци със десетократно по високи заплати от нормалните хора а във същото време продукцията става все по пошла и жалка! А когато се дава шанс на някой млад футболист бързо бива обработван от "опитните" играчи да симулира да бави и често бива изолиран от играта......
По този начин никога няма да мръднем от нивото на което сме и ще продължаваме да копаем надолу. Изисква се смелост за да се прочисти футболът ни и Илиан Илиев имаше невероятна възможност и подкрепа от феновете да наложи едно много талантливо поколение МОРЯЦИ , но той избра да си мишкува на сигурно със гениите на футбола Васко Панайотов , Велев ,Енчев,........ и да се борим за прословутата шестица , а не по лоши футболисти от школата да си заминават един по един разочаровани и обидени. И не ме разбирайте погрешно за младши , безспорно е талантлив просто аршина по който се дава шанс е различен.
Винаги ще ме е яд че не се даде шанс на Радев,Димов и най вече на Вуцов и Лъчо Йорданов.
Така като гледам и Денислав Ангелов ще попадне във този списък.
Между другото момчетата на Марто Христов пак се борят за шампионската титла при 19 годишните. Прави ми впечатление че отборите на Христов играят силно като колектив и никога не зависят от един играч. На това му се казва добър треньор!

Нямам възмпожност да гледам не само юношите ни в последните години по обективни причини.Но това не означава че нямам право да вземам мнение по въпроса,нали?Сега относно супер талантите ни,които си изброил и странно защо пропускаш Мартин Костадинов.От всички изброени и неизброени таланти на Морето,единствения реализирал се и освободен от нас е Наско Илиев.Освободен не от Илиан,а от един друг,много харесван и обичан треньор от някои разбирачи.Споменах за факта че си пропуснал М.Костадинов,защото виждаме и неговата реализация/единствения освободен от Ииан,който е в клуб от висшата ни лига,колкоо играе виждаме/.Така че,АКО!имаме нереализиран при нас талант,направил фурор в друг отбор ,но изгонен от Илиан,можеш да го плюеш колкото си искаш.Инае прозира единствено някаква злоба,породена вероятно от лично отношение към ИлианИлиев.Треньор,признат за един от най добрите български такива,поканен за национален селекционер,избиран за треньор на годината,налагащ един изключително приятен и успешен модел на футбол/друг е въпроса че имаме толкова отнетии-откраднати точки поради съдийски "грешки"/.С толкова отнети през сезона точки и Ливърпул нямаше да е шампион миналата година.С тези точки не само се отнема по предно класиране,а и мотивацията на играчите ни.Надявам се да ме разбереш,но не вярвам.Ти вероятно си фен на Черно море,но преди всичко си анти-Илиан,което не ти прави чест.