Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

simonovich
Мнения: 10
Регистриран на: 09 юли 2013 11:48
Контакти:

Re: Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Мнениеот simonovich » 10 юли 2013 12:41

Tomata написа:
simonovich написа:
Tomata написа:Радвам се, че любимия ми отбор, те е склонил да се регистрираш. Още по-веселко ми е, че твоя "син дрийм тим", не е успял да те склони на този ход :) . В тоя ред на мисли: Честито ти второ мнение във форума на Ботев! Пожелавам ти някой ден да имаш мнение и по въпросите, юридически или не, за Левски. Щом те дразни глупостта, що не опонираш и на глупостите в тая тема написани от сини, червени и др.? Или само жълтите могат да бъдат глупаци? Що не опонираш на онези, дето защитавайки юридически грамотните си тези, ни прекръстиха на Ботевъ? Що не опонираш на онзи, който изпразни от дух, активи, пасиви и други веселки неща, дружеството, което всички футболни и юридически институции признаха за нещо достатъчно пълно? Трябва ли да съм окръжен прокурор, апелативен съдия или Градев, за да не се доверя на това ... Трябва ли, понеже не съм Градев, да чета глупости за лиценз за "В" група? Успех в борбата с глупостта и арогантността! Ако срещнеш такава и сред сините ни я посочи, за да не се чувстваме сами в морето от подобни. И да, не е зле да се гледа реално на фактите, а те до голяма степен се съдържат в линка посочен по-горе от мен.


Ами моя любим отбор има къде да го обсъждам, не съм сметнал за нужно да го правя и във форумите на Гонг. Имам си мнение по всички въпроси, както юридически, така и други, не знам защо си мислиш, че Гонг е единственото място, където човек следва да си изразява мнението. В тия форуми влизам напоследък защото ми станаха интересни обсъжданията около чорбата, и точно тогава ми направи впечатление, че вие сте много активни и се изживявате като големи морализатори, та затова реших да се включа. Както бях написал в едно друго мнение в същата тази тема, което обаче сега е изтрито, не е приятно да четеш как някой с килийно образование обяснява на юрист, че нищо не разбира от право, на база на едно "свето писание" от вашия форум :)

За кавичките, които слагаш на дрийм тим, ще кажа само едно - виж каква еуфория настана сред вас, понеже бихте Астана, и си представи какво е усещането да отстраниш толкова отбори, при това от Европа, не от Казахстан, и да стигнеш до 1/4 финал на УЕФА, а след това да отстраниш италиански отбор и да влезеш в ШЛ като същевременно газиш без проблем в България (станахме шампиони точно на вашия стадион тогава между другото :)) и пак си помисли дали не заслужава да се нарече дрийм тим това. За да не кажеш пак, че нещо се заяждам, по същия начин за целите на сравнението можеш да видиш и сегашния Левски, който се мъчи и е на път да се изложи срещу отбор, дето ако дойде в квартала и ние играем малко по-затворено сигурно ще се преборим за хикс или поне почетна загуба :)

Що се отнася до линка, както и някой друг каза, от УЕФА със сигурност не се заравят чак толкова в юридическите врътки в историята на различните клубове. Тях ги интересува дали към момента даден отбор има право да участва и толкова. И за да ти го докажа ще ти дам един пример, който е близък до сърцата ви:) виж следния линк:

http://www.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=52369/profile/history/index.html

Ако УЕФА държаха да бъдат юридически изрядни, трябваше да включат тук участията в интертото на Велбъжд, доколкото си спомням играха едни мачове със Сигма Оломоуц, сигурно и други имат щото доста време бяха фактор. Не - те виждат, че за турнирите им се класира отбор, който се казва Локомотив Пловдив и проверяват в архивите си какво имат за него.

По отношение на Ботевъ - не знам какво се правите на ощипани, най-нормалното нещо е да има такива закачки. Ако чорбата се бяха обединили с Нефтохимик да не мислиш, че нямаше да им викаме Цицохимик, въпреки че това нямаше да е юридически издържано :)

А че има глупаци и сред сините, и сред червените, това е напълно ясно. Да не мислиш, че ако тоя Раул беше левскар нямаше да мисля, че е неспасяем случай? Но честно казано конкретно логиката на Blue1914, която ти тук иронизираш, според мен не е лишена от смисъл. Защото наистина обратното би означавало, че в периода 1999-2009 в А Група не е имало нито един истински отбор, а в момента Ботев е единствения истински. Смяташ ли, че това е нормално? Истината тук според мен е, че ЮРИДИЧЕСКИ нещата не са били изпипани по времето когато са се създавали днешните АД-та. Защото е безспорен факт, че АД-тата не са универсални правоприемници на преди това съществувалите юридически лица, а от правна гледна точка е много мътно какво точно представлява историята на един клуб и как точно тя може да се "прехвърля" на друго лице. Доколкото съм чувал, навремето са се сключвали някакви доста бланкови договори, с които са се прехвърляли на новите дружества всички нематериални активи на старите, включително трофеи, история и т.н. Доколко това наистина е така и доколко един такъв договор е валиден не мога да кажа със сигурност, но е безспорно, че ФАКТИЧЕСКИ така създадените АДта по онова време са се приели за продължители на преди това съществуващите футболни клубове. И при това положение звучи доста странно да се каже - да, ама за нас това не важи, онова на Христолов не беше истинския Ботев, а това сега вече е. Еми не, не е нормално, още повече, че в момента пак имаш едно АД, което не е правоприемник на сдружението, така че не виждам кое точно прави сегашното по-истинско.

В заключение, съвсем не искам да кажа, че не трябва да си подкрепяте отбора и да му се радвате в момента. Обаче е дразнещо да говорите на другите отвисоко и да обяснявате как при вас всичко било по конец и няма никакви врътки и всъщност вие сте най-чистия клуб в България, а всички други са някакви мошеници.

Потребителски аватар
Raoul_Duke
Мнения: 2924
Регистриран на: 22 сеп 2010 10:27

Re: Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Мнениеот Raoul_Duke » 10 юли 2013 13:12

Мишко анонимна, не ме намесвай в дебилните ти коментари! Нещата при нас са перфектно изпипани от юридическа гледна точка! Лично познавам хората, които работиха по тези въпроси и знам почти всяка стъпка от техните действия, премеждия и трудности, с които трябваше да се справят! И как в крайна сметка беше намерено напълно законно решение и юридически изпипан начин, за да може сегашния Ботев с пълно право и без капка съмнение да се счита за продължител на традициите ни от 1912! За разлика от останалите вливания, преливания, изливания и т.н., при които даден отбор спира да съществува, след което си мести седалището в друг град и се преименува, казусът при нас е коренно различен и е обяснено пределно ясно на първата страница. Пределно ясно дори и за идиотите тук, които се опитват(уви, напразно) да разсъждават.
Сега, ей така за разнообразие, 'земи влез в синия форум(ако въобще си син, а не най-обикновен лъжец и анонимен анимационен герой) и задай там въпросите кои сте вие от юридическа гледна точка (Динамо, Витошка 85 или най-обикновенно милиционерско ФК Подуяне) и на какво основание догодина ще празнувате 100, след като няколко пъти в историята си, сте били разформировани?!
Велин Терзиев - Нежния (понастоящем кебапчия и шеф в Локо Пд), през 90-те, като част от жълто-черната агитка ---> http://prikachi.com/images/207/7355207A.jpg

[offtopic][wrapimg=]http://s13.postimg.org/o7a1f66sn/3838681m.gif[/wrapimg]
Изображение[/offtopic]

Потребителски аватар
Tomata
Мнения: 236
Регистриран на: 25 окт 2009 11:45
Контакти:

Re: Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Мнениеот Tomata » 10 юли 2013 14:21

simonovich написа:
Tomata написа:
simonovich написа:
Tomata написа:Радвам се, че любимия ми отбор, те е склонил да се регистрираш. Още по-веселко ми е, че твоя "син дрийм тим", не е успял да те склони на този ход :) . В тоя ред на мисли: Честито ти второ мнение във форума на Ботев! Пожелавам ти някой ден да имаш мнение и по въпросите, юридически или не, за Левски. Щом те дразни глупостта, що не опонираш и на глупостите в тая тема написани от сини, червени и др.? Или само жълтите могат да бъдат глупаци? Що не опонираш на онези, дето защитавайки юридически грамотните си тези, ни прекръстиха на Ботевъ? Що не опонираш на онзи, който изпразни от дух, активи, пасиви и други веселки неща, дружеството, което всички футболни и юридически институции признаха за нещо достатъчно пълно? Трябва ли да съм окръжен прокурор, апелативен съдия или Градев, за да не се доверя на това ... Трябва ли, понеже не съм Градев, да чета глупости за лиценз за "В" група? Успех в борбата с глупостта и арогантността! Ако срещнеш такава и сред сините ни я посочи, за да не се чувстваме сами в морето от подобни. И да, не е зле да се гледа реално на фактите, а те до голяма степен се съдържат в линка посочен по-горе от мен.


Ами моя любим отбор има къде да го обсъждам, не съм сметнал за нужно да го правя и във форумите на Гонг. Имам си мнение по всички въпроси, както юридически, така и други, не знам защо си мислиш, че Гонг е единственото място, където човек следва да си изразява мнението. В тия форуми влизам напоследък защото ми станаха интересни обсъжданията около чорбата, и точно тогава ми направи впечатление, че вие сте много активни и се изживявате като големи морализатори, та затова реших да се включа. Както бях написал в едно друго мнение в същата тази тема, което обаче сега е изтрито, не е приятно да четеш как някой с килийно образование обяснява на юрист, че нищо не разбира от право, на база на едно "свето писание" от вашия форум :)

За кавичките, които слагаш на дрийм тим, ще кажа само едно - виж каква еуфория настана сред вас, понеже бихте Астана, и си представи какво е усещането да отстраниш толкова отбори, при това от Европа, не от Казахстан, и да стигнеш до 1/4 финал на УЕФА, а след това да отстраниш италиански отбор и да влезеш в ШЛ като същевременно газиш без проблем в България (станахме шампиони точно на вашия стадион тогава между другото :)) и пак си помисли дали не заслужава да се нарече дрийм тим това. За да не кажеш пак, че нещо се заяждам, по същия начин за целите на сравнението можеш да видиш и сегашния Левски, който се мъчи и е на път да се изложи срещу отбор, дето ако дойде в квартала и ние играем малко по-затворено сигурно ще се преборим за хикс или поне почетна загуба :)

Що се отнася до линка, както и някой друг каза, от УЕФА със сигурност не се заравят чак толкова в юридическите врътки в историята на различните клубове. Тях ги интересува дали към момента даден отбор има право да участва и толкова. И за да ти го докажа ще ти дам един пример, който е близък до сърцата ви:) виж следния линк:

http://www.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=52369/profile/history/index.html

Ако УЕФА държаха да бъдат юридически изрядни, трябваше да включат тук участията в интертото на Велбъжд, доколкото си спомням играха едни мачове със Сигма Оломоуц, сигурно и други имат щото доста време бяха фактор. Не - те виждат, че за турнирите им се класира отбор, който се казва Локомотив Пловдив и проверяват в архивите си какво имат за него.

По отношение на Ботевъ - не знам какво се правите на ощипани, най-нормалното нещо е да има такива закачки. Ако чорбата се бяха обединили с Нефтохимик да не мислиш, че нямаше да им викаме Цицохимик, въпреки че това нямаше да е юридически издържано :)

А че има глупаци и сред сините, и сред червените, това е напълно ясно. Да не мислиш, че ако тоя Раул беше левскар нямаше да мисля, че е неспасяем случай? Но честно казано конкретно логиката на Blue1914, която ти тук иронизираш, според мен не е лишена от смисъл. Защото наистина обратното би означавало, че в периода 1999-2009 в А Група не е имало нито един истински отбор, а в момента Ботев е единствения истински. Смяташ ли, че това е нормално? Истината тук според мен е, че ЮРИДИЧЕСКИ нещата не са били изпипани по времето когато са се създавали днешните АД-та. Защото е безспорен факт, че АД-тата не са универсални правоприемници на преди това съществувалите юридически лица, а от правна гледна точка е много мътно какво точно представлява историята на един клуб и как точно тя може да се "прехвърля" на друго лице. Доколкото съм чувал, навремето са се сключвали някакви доста бланкови договори, с които са се прехвърляли на новите дружества всички нематериални активи на старите, включително трофеи, история и т.н. Доколко това наистина е така и доколко един такъв договор е валиден не мога да кажа със сигурност, но е безспорно, че ФАКТИЧЕСКИ така създадените АДта по онова време са се приели за продължители на преди това съществуващите футболни клубове. И при това положение звучи доста странно да се каже - да, ама за нас това не важи, онова на Христолов не беше истинския Ботев, а това сега вече е. Еми не, не е нормално, още повече, че в момента пак имаш едно АД, което не е правоприемник на сдружението, така че не виждам кое точно прави сегашното по-истинско.

В заключение, съвсем не искам да кажа, че не трябва да си подкрепяте отбора и да му се радвате в момента. Обаче е дразнещо да говорите на другите отвисоко и да обяснявате как при вас всичко било по конец и няма никакви врътки и всъщност вие сте най-чистия клуб в България, а всички други са някакви мошеници.


Пфффф.... доста дългичко и на моменти звучи смислено, но само на моменти.
1. Правиш опити да предогадиш какво мисля за сетен път. Недей! Повечето от нещата, които си мислиш, че мисля, не ги :) Можеш естествено да пишеш, където и каквото си искаш. Честито трето мнение :mrgreen:
2. За дрийм тима използвах твой цитат не точно по предназначение, имах предвид Левски. Не съм подлагал на анализ качествата и количествата на онзи отбор, нямам и най-малко намерение да го правя. Щом ви е радвал .....
3. Ти колко институции познаваш, от които зависи спортното или юридическо съществуване на българските отбори? Има ли такава, която да твърди, че сме Ботевъ, че сме на три години, че сме нелигитимни и....?
4. По казуса ЦСКА по времето на врътката на Велбъжд с близките на "сърсето ми" беше възможно, сега вече не е.
5. Нередностите в българското законодателство не са проблем на Ботев. Въпреки това, аз съм склонен да искам законодателни промени, само и само да може "логичните тези" на сини, червени и петдесетарките, да са и юридически подплатени. Не само ако може и Ботев да е "чисто нов отбор".

В заключение искам да кажа: Утре ще се разбере дали сме легитимни или не, ако видиш 1000 човека на Лазур, много е вероятно там да играе нелегалния "Ботевъ". Ако ли пък видиш пълен с жълтури стадион, все си мисля, че мача е на 101 годишния добър, стар БОТЕВ :)

simonovich
Мнения: 10
Регистриран на: 09 юли 2013 11:48
Контакти:

Re: Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Мнениеот simonovich » 10 юли 2013 15:18

Raoul_Duke написа:Мишко анонимна, не ме намесвай в дебилните ти коментари! Нещата при нас са перфектно изпипани от юридическа гледна точка! Лично познавам хората, които работиха по тези въпроси и знам почти всяка стъпка от техните действия, премеждия и трудности, с които трябваше да се справят! И как в крайна сметка беше намерено напълно законно решение и юридически изпипан начин, за да може сегашния Ботев с пълно право и без капка съмнение да се счита за продължител на традициите ни от 1912! За разлика от останалите вливания, преливания, изливания и т.н., при които даден отбор спира да съществува, след което си мести седалището в друг град и се преименува, казусът при нас е коренно различен и е обяснено пределно ясно на първата страница. Пределно ясно дори и за идиотите тук, които се опитват(уви, напразно) да разсъждават.
Сега, ей така за разнообразие, 'земи влез в синия форум(ако въобще си син, а не най-обикновен лъжец и анонимен анимационен герой) и задай там въпросите кои сте вие от юридическа гледна точка (Динамо, Витошка 85 или най-обикновенно милиционерско ФК Подуяне) и на какво основание догодина ще празнувате 100, след като няколко пъти в историята си, сте били разформировани?!


Е щом ти лично познаваш хората, тогава не се съмнявам, че нещата са перфектно изпипани от юридическа гледна точка! Извинявам се, с тоя аргумент тотално ме обори!

simonovich
Мнения: 10
Регистриран на: 09 юли 2013 11:48
Контакти:

Re: Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Мнениеот simonovich » 10 юли 2013 15:25

Tomata написа:
simonovich написа:Пфффф.... доста дългичко и на моменти звучи смислено, но само на моменти.
1. Правиш опити да предогадиш какво мисля за сетен път. Недей! Повечето от нещата, които си мислиш, че мисля, не ги :) Можеш естествено да пишеш, където и каквото си искаш. Честито трето мнение :mrgreen:
2. За дрийм тима използвах твой цитат не точно по предназначение, имах предвид Левски. Не съм подлагал на анализ качествата и количествата на онзи отбор, нямам и най-малко намерение да го правя. Щом ви е радвал .....
3. Ти колко институции познаваш, от които зависи спортното или юридическо съществуване на българските отбори? Има ли такава, която да твърди, че сме Ботевъ, че сме на три години, че сме нелигитимни и....?
4. По казуса ЦСКА по времето на врътката на Велбъжд с близките на "сърсето ми" беше възможно, сега вече не е.
5. Нередностите в българското законодателство не са проблем на Ботев. Въпреки това, аз съм склонен да искам законодателни промени, само и само да може "логичните тези" на сини, червени и петдесетарките, да са и юридически подплатени. Не само ако може и Ботев да е "чисто нов отбор".

В заключение искам да кажа: Утре ще се разбере дали сме легитимни или не, ако видиш 1000 човека на Лазур, много е вероятно там да играе нелегалния "Ботевъ". Ако ли пък видиш пълен с жълтури стадион, все си мисля, че мача е на 101 годишния добър, стар БОТЕВ :)


Бате, очевидно изобщо не си ме разбрал. Честно казано тука и аз не те разбирам какво точно казваш и в каква връзка са ти въпросите. Затова си казвам за последен път основната теза и спирам да говоря по темата: никъде не съм казал, че сте нелегитимни. Само че по същия начин и останалите не са нелегитимни и не е редно да се правите на нещо повече от тях от гледна точка на легитимност и да се отнасяте пренебрежително. Затова и ти дадох линка: вие казвате УЕФА ни признава, а тя всъщност по същия начин признава и Локо. Само че вие казвате ние сме юридически перфектни, а Локо всъщност са Велбъжд.

И в заключение, за това съм напълно съгласен: по-важно е какво ще се случи утре и в други подобни ситуации, а не доколко изпипани юридически са някакви обединения, сливания и подобни.

Тралала
Мнения: 420
Регистриран на: 17 юни 2013 16:55

Re: Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Мнениеот Тралала » 10 юли 2013 15:55

Този е неспасяем бе, какво му се обяснявате.

Потребителски аватар
kistendil
Мнения: 410
Регистриран на: 12 авг 2010 14:30
Контакти:

Re: Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Мнениеот kistendil » 10 юли 2013 19:34

simonovich написа:
Tomata написа:
simonovich написа:Пфффф.... доста дългичко и на моменти звучи смислено, но само на моменти.
1. Правиш опити да предогадиш какво мисля за сетен път. Недей! Повечето от нещата, които си мислиш, че мисля, не ги :) Можеш естествено да пишеш, където и каквото си искаш. Честито трето мнение :mrgreen:
2. За дрийм тима използвах твой цитат не точно по предназначение, имах предвид Левски. Не съм подлагал на анализ качествата и количествата на онзи отбор, нямам и най-малко намерение да го правя. Щом ви е радвал .....
3. Ти колко институции познаваш, от които зависи спортното или юридическо съществуване на българските отбори? Има ли такава, която да твърди, че сме Ботевъ, че сме на три години, че сме нелигитимни и....?
4. По казуса ЦСКА по времето на врътката на Велбъжд с близките на "сърсето ми" беше възможно, сега вече не е.
5. Нередностите в българското законодателство не са проблем на Ботев. Въпреки това, аз съм склонен да искам законодателни промени, само и само да може "логичните тези" на сини, червени и петдесетарките, да са и юридически подплатени. Не само ако може и Ботев да е "чисто нов отбор".

В заключение искам да кажа: Утре ще се разбере дали сме легитимни или не, ако видиш 1000 човека на Лазур, много е вероятно там да играе нелегалния "Ботевъ". Ако ли пък видиш пълен с жълтури стадион, все си мисля, че мача е на 101 годишния добър, стар БОТЕВ :)


Бате, очевидно изобщо не си ме разбрал. Честно казано тука и аз не те разбирам какво точно казваш и в каква връзка са ти въпросите. Затова си казвам за последен път основната теза и спирам да говоря по темата: никъде не съм казал, че сте нелегитимни. Само че по същия начин и останалите не са нелегитимни и не е редно да се правите на нещо повече от тях от гледна точка на легитимност и да се отнасяте пренебрежително. Затова и ти дадох линка: вие казвате УЕФА ни признава, а тя всъщност по същия начин признава и Локо. Само че вие казвате ние сме юридически перфектни, а Локо всъщност са Велбъжд.

И в заключение, за това съм напълно съгласен: по-важно е какво ще се случи утре и в други подобни ситуации, а не доколко изпипани юридически са някакви обединения, сливания и подобни.

Симонович, все още великите не са отговорили на въпросът ти как истинският Ботев притежава част от още по-истинският Ботев? :o
подвластни на черно бялата любов, винаги!паднали на нивото на наведените,никога!

Потребителски аватар
Tomata
Мнения: 236
Регистриран на: 25 окт 2009 11:45
Контакти:

Re: Защо и как Ботев Пловдив започна от В група!

Мнениеот Tomata » 10 юли 2013 22:54

kistendil написа:.
Симонович, все още великите не са отговорили на въпросът ти как истинският Ботев притежава част от още по-истинският Ботев? :o


Що не му отговориш ти бе петдесетак? Кажи нещо мъдро, напъва те да се изявиш, ДААВАААЙ....! Иначе аз, само ако те интересува, мога да ти кажа къде е купата на отбора на сърсето ти. Мястото звучи подобно на ника ти, близо до нея има телевизор и камина.


Върни се в “Ботев”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта