Честит празник на всички! Днес е 09.05. - День победы

[Кашчей]

"... Според историците..."
Имаш предвид западни историци.Познах,нали?
"...Срещу руснаците германците използват 3 500 000 немци и около милион унгарци, италианци, румънци, финладци..."
По-точно:4,3млн.
СССР-3,2млн. в първия ешелон
За цялата война САЩ,Англия и Канада доставят 19510 танкове,БТР-и,камиони,дозорни машини,самоходни оръдия и въобще каквото ти дойде на ума...
Сега внимавай:само Т-34,за годините на войната,са произведени 34780.
Я пак ми обясни за "решителната" помощ на западняците.Докато ми отговаряш,може да ми пишеш кога е отворен Втория Фронт.
Няма да си губя времето да оборвам другите цифри,защото обучението не е безплатно.
ПП.Много гледаш Дискавъри.Ще вземеш да си помислиш,че западняците са спечелили войната.

Очаквам и да каже за колко време сдава багажът Франция и за колко Ленинград... или Сталинград.Дали тази помощ не е била, защото е било безкрайно ясно, че падне ли СССР.. Германия няма спиране, ама тук едни историци, едни географи.Че те, германците, нали за суровините на СССР са се натискали... затова е бил Дранг нах Остен.С житото на Украйна и Кубан, с въглищата на Донбас, с петрола на Прикарпатието, с желязото на Урал..... ще ги спрат американците с хилавите Шърмани.

ПП-Гледах току що "Брестската крепост", в оригинал.Не всичко разбрах от казаното, но филмът е уникален.Миналата и по-миналата година даваха "Юни 41-а"... сега ги сравнявам със Стъклен дом и Забранена любов

[daniel875]

За съжаление темата премина на политическа насоченост. Значи на уважаемите демократи пак да кажа, днешните демократи ако си мислите, че са демократи, истински демократи, значи сте много заблудени. Те са част от някогашния строй, но от т. нар. "неудачници". Хора, които никога нямаше да се облажат с власт ако нещата бяха същите. Същите неудачници решиха да направят преврат на 10.11.1989 година, като убеждаваха горкия народ, че сме били много зле, че щяло да стане рай тук, че това, че онова. Толкова години ги виждаме. Управляващите са едни и същи - просто неудачници. Бояджии. Нямат никаква представа как да управляват държава. Нещо, което е изключително отговорно.
Та така покрай неудачниците се създадоха и техни симпатизанти, после още повече. После още повече. И така днес има една голяма, но разпокъсана маса, която гласува за много партии, която е всичко друго, но не и обединена. Която вярва в някаква идея за справедливост, демокрация, но просто е невъзможно.
Днешното БСП е позор за социалистическата идея. То е като всички други десни партии, само се прави, че е с ляво мислене.
Колкото и да убеждава човек масата, че греши, тя винаги ще му казва, че той греши. Отрицанието е най - силното оръжие днес за съжаление.
Сегашното правителство, а и минали от време на време казват, че им хрумнала идея, че еди какво си било добро, но се оказва, че същото го е имало в миналото. То обаче е отречено и те уж са били сетили.
Комунизмът не беше може би най - доброто за всички ни, но комунизмът направи обществото по - добро, по - здраво със сигурност. Той създаде ХОРА. Това е много важно за всяко общество.
Всяка система има своите грешки и те не трябва да се премълчават, но нека спорещите с мен да кажат какво щеше да е България с Хитлер начело. Има ли система, която да е безгрешна. Не мисля.
СССР не ни намесваше във военните си конфликти със САЩ и със Запада, или поне не така, както сега Запада ни задължава да се борим с другите. Кои са тези другите? Мисля, че това са въображаеми други. Които някой си измисля, само за да скара отделни народи, държави. Само за да има кръв, убийства, насилие. За съжаление отделният човек е безсилен срещу силните на деня, срещу големите държави. Но обединеното общество може да ги победи по някакъв начин.
Много е трудно човек да намери правилния ход в този толкова объркан, въртящ се като в Древна Елада в кръг, свят. Но е възможно. Важното е да се интересува от това, което е около него. Да слуша, да чете, много време да го прави и така ще бъде наясно със себе си, с другите.

[Highlander]

Помощта, която оказват съюзниците не е само чрез "Ленд Лийз" Пак искам да повторя, че Германия използва най-много 60 % от армията си срещу СССР. Останалите 40 % са през цялото време са в Западна Европа и Северна Африка именно заради САЩ и Великобритания. Никога германците не са се били само и единствено срещу една страна, както го правят руснаците. Затова, че са мобилизирани 15 млн. руснаци, източните са руски. Според западни мобилизирани са били дори 28 000 000. Според генералният щаб на Третият райх се очакват да умрат от глад между 20 000 000 и 30 000 000 във воюваща Русия през зимата на 1941-1942 г. Именно за това е толкова важно превземането на Украйна от немците и след като те си свършват работата просто да очакват повторение на 1928-1930 година след което руската армия неминуемо ще рухне, но не се случва това по основна заслуга на американците. В края на 1941 и началото на 1942 год. САЩ започват да зареждат СССР с храна достатъчна да поддържа армията им. До края на 1942 и началото на 1943 год доставят 3.8 милиона тона месни консерви, салами, масло, шоколад, яйца на прах и т.н Доскавките от а 229 000 тона алуминий поддържат самолетната и танкова промишленост за две години, като без този алуминий производството на 34780 Т-34 нямаше да бъде възможно. Просто без алуминия, който е основен елемент при направата на дизеловите двигатели за съветските танкове те нямаше да могат да тръгнат. Да не говорим, че заради грешната тактика на "Барбароса" губят преимущество, заради пренебрегнатите гениални идеи на Манщайн т.н., но за това е виновно едно лице, за което ще се досетите. И пак повтарям Германия никога не е водила война само срещу СССР, Германия воюва с целият свят. Така, че огромното геройство на Червената Армия не е чак толкова голямо, колкото се опитват да ни го представят руските филми и политици. Ако войната беше между Третият Райх и СССР, без намесата на каквито и да било съюзници и със свободен западен и африкански фронт за немците, никой не знае как щеше да свърши войната.

[Viktor4o_Rs]

Няма "ако"в историята, грешките на Хитлер, неизчерпаемите материални и човешки ресурси на СССР и помощта на съюзниците са предопределили изхода на войната ... Чел съм доста материали за ВСВ, в които се споменава как германски войници картечари буквално са полудявали, тъй като са избивали хиляди руснаци на ден, които юркани отзад от НКВД и пияни с водка са атакували немските окопи и са ставали лесна плячка. Пишеше, че са ставали планини от трупове и немците буквално са губели разсъдъка си, кой нормален човек ще издържи такова нещо ? Сталин неслучайно е казал : "Ние ще загубим 10 милиона и немците ще загубят още 10, после пак така, ама накрая колко немци ще останат ?" Та това е положението, дори и цената да беше 100 милиона човешки живота, комунистическия СССР щеше да спечели войната, няма кой да удържи такова чудо, да не говорим пък в пакет със САЩ, Великобритания и всичките им съюзници.
Разбира се, памет на тези, които са загинали за държавата си, но това си е техен празник, не мой

[Gateca]

"... Според историците..."
Имаш предвид западни историци.Познах,нали?
"...Срещу руснаците германците използват 3 500 000 немци и около милион унгарци, италианци, румънци, финладци..."
По-точно:4,3млн.
СССР-3,2млн. в първия ешелон
За цялата война САЩ,Англия и Канада доставят 19510 танкове,БТР-и,камиони,дозорни машини,самоходни оръдия и въобще каквото ти дойде на ума...
Сега внимавай:само Т-34,за годините на войната,са произведени 34780.
Я пак ми обясни за "решителната" помощ на западняците.Докато ми отговаряш,може да ми пишеш кога е отворен Втория Фронт.
Няма да си губя времето да оборвам другите цифри,защото обучението не е безплатно.
ПП.Много гледаш Дискавъри.Ще вземеш да си помислиш,че западняците са спечелили войната.

Очаквам и да каже за колко време сдава багажът Франция и за колко Ленинград... или Сталинград.Дали тази помощ не е била, защото е било безкрайно ясно, че падне ли СССР.. Германия няма спиране, ама тук едни историци, едни географи.Че те, германците, нали за суровините на СССР са се натискали... затова е бил Дранг нах Остен.С житото на Украйна и Кубан, с въглищата на Донбас, с петрола на Прикарпатието, с желязото на Урал..... ще ги спрат американците с хилавите Шърмани.

ПП-Гледах току що "Брестската крепост", в оригинал.Не всичко разбрах от казаното, но филмът е уникален.Миналата и по-миналата година даваха "Юни 41-а"... сега ги сравнявам със Стъклен дом и Забранена любов

Не съм склонен да се съглася, че нападението над СССР е било заради суровините. Много добре знаеш за пактът Молотов - Рибентроп. Знаеш, че идеята беше Германия да вземе едната половина на Полша, Норвегия, Дания, Холандия, Белгия и да нападне Франция, а СССР да вземе другата половина на Полша, Латвия, Литва, Естония, Финландия и да нападне...... Две съюзнически държави, като Германия не би могла да се изправи срещу западните си съюзници без помощта на СССР и неговият нефт. Без Съветският Съюз да захранва Хитлер с ресурси той не може да си позволи започването на война. Обаче СССР не осигурява само огромни количества нефт на Германия, нo и зъpнo, памук, никeл, мaнгaн, xpoм, мeд, кaлaй, вoлфpaм. С това, което дори на него не достига само и само Хитлер да започне войната. В същото време Сталин уж полагал грижа и за Великобритания и Франция, поддържал добри контакти с тези страни, а в това време подписване и договор за ненападение със "съюзника" на германците Япония. Какво е искал всъщност? Да настрой Европа срещу Хитлер и Хитлер срещу Европа, да пламне опустошителна война на запад и накрая над цяла Европа да възцари комунизъм.Сталин има 23,000 танка, които стоят на границата през юни 1941 година Руските воиски махат бодливата тел, а отбранителната линия " Сталин" въобще не се строй. Ужасното нападение на Хитлер е просто превантивна война, която да предпази немците от масово нахлуване на болшевишки войски на тяхна земя. Просто няма никаква друга логика, а фактите са точно такива!

[bronzov]

Честит празник!
Смърт на фашизма! Свобода на народа!

[blue avalanche]

Помощта, която оказват съюзниците не е само чрез "Ленд Лийз" Пак искам да повторя, че Германия използва най-много 60 % от армията си срещу СССР. Останалите 40 % са през цялото време са в Западна Европа и Северна Африка именно заради САЩ и Великобритания. Никога германците не са се били само и единствено срещу една страна, както го правят руснаците. Затова, че са мобилизирани 15 млн. руснаци, източните са руски. Според западни мобилизирани са били дори 28 000 000. Според генералният щаб на Третият райх се очакват да умрат от глад между 20 000 000 и 30 000 000 във воюваща Русия през зимата на 1941-1942 г. Именно за това е толкова важно превземането на Украйна от немците и след като те си свършват работата просто да очакват повторение на 1928-1930 година след което руската армия неминуемо ще рухне, но не се случва това по основна заслуга на американците. В края на 1941 и началото на 1942 год. САЩ започват да зареждат СССР с храна достатъчна да поддържа армията им. До края на 1942 и началото на 1943 год доставят 3.8 милиона тона месни консерви, салами, масло, шоколад, яйца на прах и т.н Доскавките от а 229 000 тона алуминий поддържат самолетната и танкова промишленост за две години, като без този алуминий производството на 34780 Т-34 нямаше да бъде възможно. Просто без алуминия, който е основен елемент при направата на дизеловите двигатели за съветските танкове те нямаше да могат да тръгнат. Да не говорим, че заради грешната тактика на "Барбароса" губят преимущество, заради пренебрегнатите гениални идеи на Манщайн т.н., но за това е виновно едно лице, за което ще се досетите. И пак повтарям Германия никога не е водила война само срещу СССР, Германия воюва с целият свят. Така, че огромното геройство на Червената Армия не е чак толкова голямо, колкото се опитват да ни го представят руските филми и политици. Ако войната беше между Третият Райх и СССР, без намесата на каквито и да било съюзници и със свободен западен и африкански фронт за немците, никой не знае как щеше да свърши войната.

Понеже продължаваш да упорстваш,нанасям следващия удар:
В деня на десанта в Нормандия:
на Източния фронт-184 немски дивизии
на Западния Фронт-59 немски дивизии
в Африка-...а,няма-а-а...
Как ти се струва в проценти?
Понеже си падаш по руските източници,ето ти малко от там:
"Пик численности Красной Армии, действующей на всём фронте (а не только в той части, что касалась непосредственно немецких территорий), пришелся на вторую половину 1944 года – 6,74 млн. бойцов и командиров. Против них сражалось 3,3 млн. немцев (по немецким данным) плюс не менее 600 тысяч союзных «недобитков». Даже двукратного перевеса не получается."
" Според генералният щаб на Третият райх се очакват да умрат от глад между 20 000 000 и 30 000 000 във воюваща Русия през зимата на 1941-1942 г."
Не беше ли същия този генерален щаб,дето разправял,че войната ще свърши за 10-тина седмици?
Стрелково оръжие(без пистолети и револвери)-29,16млн.От тях-внос-157,1хил.0,52% Въх-страшно много!
Артилерия и миномети-1,45%
Танкове и самоходни оръдия-8,96%
Самолети-13,2%
Тея западняци се скъсали направо!Брей...За качеството няма да говорим,че чак мен ме досрамя!
За 3,5 месеца в Сталинградската битка пристигат,внимавай сега-5(ПЕТ) кораба със снабдяване.Дръж ме да не падна!
Нека ти кажа как "добрите" американци снабдяват фашистка Германия.А,ти не знаеше ли за това?
"Стандард Ойл" продава на "И.Г.Фарбениндъстри" петрол и масло за 20млн. долара.Само венецуелския филиал праща 13хил. тона нефт МЕСЕЧНО!Волфрам,каучук,авточасти(от Форд ).
А знаеш ли,че Вашингтон получава ОБРАТНО суровини на стойност 20% от доставките-32хил.тона манган и 300хил.тона хром?
Айде бягай да си "напишеш домашното" и друг път не се изказвай неподготвен.И ние знаем това-онова!
"Да не говорим, че заради грешната тактика на "Барбароса" губят преимущество, заради пренебрегнатите гениални идеи на Манщайн т.н., но за това е виновно едно лице, за което ще се досетите."
Тъпотията на немците не ме интересува!Тя си е техен проблем,не на ЧА!
За Западния фронт не ми дрънкай.Десанта е на 4 юни,1944г.След Москав,Сталинград,Курск...Провери къде е ЧА по това време.

[Кашчей]

"... Според историците..."
Имаш предвид западни историци.Познах,нали?
"...Срещу руснаците германците използват 3 500 000 немци и около милион унгарци, италианци, румънци, финладци..."
По-точно:4,3млн.
СССР-3,2млн. в първия ешелон
За цялата война САЩ,Англия и Канада доставят 19510 танкове,БТР-и,камиони,дозорни машини,самоходни оръдия и въобще каквото ти дойде на ума...
Сега внимавай:само Т-34,за годините на войната,са произведени 34780.
Я пак ми обясни за "решителната" помощ на западняците.Докато ми отговаряш,може да ми пишеш кога е отворен Втория Фронт.
Няма да си губя времето да оборвам другите цифри,защото обучението не е безплатно.
ПП.Много гледаш Дискавъри.Ще вземеш да си помислиш,че западняците са спечелили войната.

Очаквам и да каже за колко време сдава багажът Франция и за колко Ленинград... или Сталинград.Дали тази помощ не е била, защото е било безкрайно ясно, че падне ли СССР.. Германия няма спиране, ама тук едни историци, едни географи.Че те, германците, нали за суровините на СССР са се натискали... затова е бил Дранг нах Остен.С житото на Украйна и Кубан, с въглищата на Донбас, с петрола на Прикарпатието, с желязото на Урал..... ще ги спрат американците с хилавите Шърмани.

ПП-Гледах току що "Брестската крепост", в оригинал.Не всичко разбрах от казаното, но филмът е уникален.Миналата и по-миналата година даваха "Юни 41-а"... сега ги сравнявам със Стъклен дом и Забранена любов

Не съм склонен да се съглася, че нападението над СССР е било заради суровините. Много добре знаеш за пактът Молотов - Рибентроп. Знаеш, че идеята беше Германия да вземе едната половина на Полша, Норвегия, Дания, Холандия, Белгия и да нападне Франция, а СССР да вземе другата половина на Полша, Латвия, Литва, Естония, Финландия и да нападне...... Две съюзнически държави, като Германия не би могла да се изправи срещу западните си съюзници без помощта на СССР и неговият нефт. Без Съветският Съюз да захранва Хитлер с ресурси той не може да си позволи започването на война. Обаче СССР не осигурява само огромни количества нефт на Германия, нo и зъpнo, памук, никeл, мaнгaн, xpoм, мeд, кaлaй, вoлфpaм. С това, което дори на него не достига само и само Хитлер да започне войната. В същото време Сталин уж полагал грижа и за Великобритания и Франция, поддържал добри контакти с тези страни, а в това време подписване и договор за ненападение със "съюзника" на германците Япония. Какво е искал всъщност? Да настрой Европа срещу Хитлер и Хитлер срещу Европа, да пламне опустошителна война на запад и накрая над цяла Европа да възцари комунизъм.Сталин има 23,000 танка, които стоят на границата през юни 1941 година Руските воиски махат бодливата тел, а отбранителната линия " Сталин" въобще не се строй. Ужасното нападение на Хитлер е просто превантивна война, която да предпази немците от масово нахлуване на болшевишки войски на тяхна земя. Просто няма никаква друга логика, а фактите са точно такива!

Превантивна война.... която позволи на Сталин да стигне до Берлин?
Нека не спорим по пакта, както и по т.н. "Странна война".По Мюнхенското споразумение, което уж тика Германия на изток, обаче жертва Чехословакия.Що тия пичове, Чембърлейн и фрнанЧушките не нападнаха Германия на 2-и септември 1939-а.. нали имаха споразумение и пакт с Полша?

Мама му стара, като ви отърва е тъй, а като не ви отърва.. руснаците са нищо, ама такава съпротива май друга държава не е оказвала.. независимо от причините по които го е правила.
Теб РобЕр ШумАн да не те канил на коктейл, през 1950-та, та толкова тачиш този ден, като ден на Европа?Ние истински ли сме в ЕС, за да тачим този ден?

Тия приказки, за това, че СССР почти нищо не са направили в тази война го кажи на руснаците, от набори 1921-1923, които са били тогава наборни войници и от трима.. един не се е върнал

[blue avalanche]

"Ленинград издържа 3г.,Берлин с "великия Вермахт" падна за 10 дни!"Това е!

[Кашчей]

Авеланч, пичовете тук, не всичките, не разбират, че без Западният фронт, в това състояние на силите, войната щеше да продължи до 46-а, но СССР щеше да влезе в Париж, Амстердам и Брюксел.Мълчат за Ардените, американофилите.За великият Патън, който щеше да гризе дръвчето във френските планини.