На границата: Воят на държавата срещу частната инициатива

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
South_Park
Мнения: 4115
Регистриран на: 20 яну 2010 14:14

На границата: Воят на държавата срещу частната инициатива

Мнениеот South_Park » 13 апр 2016 15:06

Въпрос на живот и смърт за държавните институции, които искат да управляват всичко, без да гарантират нищо

Как да разбираме реакцията на тъй наречената държава спрямо тъй наречените доброволци, залавящи тъй наречените бежанци? Няма да си отговорим на този въпрос, ако не изчистим термините, с които работим.

Държавата има задължения и отговорности спрямо хората, които са легализирали нейната власт… пък и по начало са дали смисъл на нейното съществуване. Когато една държава има поведение на мътна абстракция и не изпълнява твърде ясните си задължения по адекватната охрана на държавната граница, а от десетилетия се свърза с повече безотговорности, отколкото с отговорности, рано или късно идват:

Доброволците
. За какви доброволци говорим изобщо? Има един всемирен Закон: Природата не търпи празни пространства. Когато по протежение на границата има прекалено обширни лошо охранявани отсечки, винаги се намират сили — светски или несветски по своята същност, — които да запълнят празнотата.

Освен това тези „природни“ сили са нееднородни — сред тях, от една страна, са тъй наречените бежанци, които използват зле охраняваните пространства, за да прекрачат браздата; от друга страна пък възникват частните отряди, които вършат работата, която държавата е нефелна (и дори няма желание) да свърши със собствени сили.

За мен това не са доброволци. Това са хора, които са принудени да вършат нещо, защото този, който трябва да го върши, е доказано негоден за такава служба. Някои казват, че въпросните доброволци имали меркантилни причини. Е и? Да не би държавата да опитва да ни убеди, че не краде от собствения си народ или че не го репресира? От каква „чиста“ позиция държавата съди меркантилните? Доброволците търсели медийна слава. Е и? Да не би само държавните глави да имат право на медийно присъствие? Малко ли им е сегашното? От каква позиция си позволяват да съдят — отново крадецът вика: „Дръжте крадеца!“

Частните бранители на границата, ако не сте чули, искали да обират вещите на:

Бежанците… мигрантите… и още какви ли не абстрактни съществителни. Нека използваме по-точните думи, моля! Преди всичко става дума за престъпници. Всеки, който реже оградата по границата, всеки километър от която е платена с милионите на данъкоплатците, е престъпник.

Изображение

Всеки, който преминава на чужда територия, като умишлено заобикаля КПП, е престъпник.1

Всеки, който проявява агресия, докато е задържан на чужда територия, поради незаконното преминаване от една държава в друга, е престъпник.

Всеки престъпник поема рискове за живота и имуществото си, независимо в коя страна опитва да нахлуе незаконно. И в ред на тези мисли можем да се запитаме:

Какъв е този вой на държавните институции заради „незаконните граждански арести“?

Ами този техен вой е лесен е за обяснение. Тъй наречените доброволчески граждански милиции създават опасен прецедент за държавата. Показват колко абстрактна и абсурдна всъщност е тази държава — защото изземва абсолютни правомощия по охраната на границата, като не гарантира, че ще изпълни задълженията си по охраната на същата тази граница.

Всъщност едва ли това с доброволческите отряди по границата е прецедент в пълния смисъл. И само можем да се надяваме, че не е прецедент, както и че все повече хора ще започнат да подреждат живота си и социалните си отношения без посредничеството или „благословията“ на разните държавни институции. Институции, които нееднократно са показвали, че създават повече спънки, отколкото решения на проблемите! Не от днес и вчера…

Медийният шум около „частните милиции“ на границата е корав залък, който тъй наречената държава трудно ще преглътне. Просто се дава модел за подражание, който може да се приложи не само на границата, а във всяка друга област — териториална и социална. С други думи, такива тенденции са симптом за наближаващата смърт на държавата, която иска да управлява всичко или поне да посредничи на всичко, без реално да върши нещо… или ако върши, е твърде спорно дали то е ефективно и полезно.

Тъй наречената държава до такава степен ще се брани срещу инициативата на хората, срещу развързаните им умове и ръце, че сегашната риторика — какво било „законно“ и какво: „незаконно“ — е само началото. Нищо чудно наистина да почнат да арестуват доброволческите групи, докато се държат с мигрантите-престъпници като с писани великденски яйца. Би било много показателно!

Относно „законното“ и „незаконното“
Това, че доброволците-граничари действали „незаконно“, докато, видите ли, мигрантите били невинни и унижавани жертви, едва ли не законно навлезли и пребиваващи в страната, могат да го твърдят само представители на държавни институции, адвокати и НПО-та, които са вражески спрямо българския народ. Съответно — са незаконни, противоконституционни и нямат право на съществуване както по светските, така и по всемирните закони.

Гражданските арести били незаконни. Е и? Когато някой преминава границата, когато иска и където си поиска, това също е незаконно. А най-незаконно е, когато държавата не е изпълнила задълженията си, свързани с охраната на браздата.

Обаче тенденциозно се говори само за незаконността на гражданските арести. И се говори с незаконни хули към хора, окачествявани като „мутри“ и „каналджии“. Няма ли кой да потърси сметка на Валери Симеонов за тези недоказани думи?3 Естествено, че няма кой…

Рибата се вмирисва откъм главата. Вече е въпрос на време да се разбере — вмирисаните риби сами ли ще се парфюмират или тези глави ще трябва да се отделят някак от тялото, за да не се вмирише и то. Има два начина да се извърши отделянето: доброволно и другояче.

Може би е разумно тъй наречената държава най-сетне да помисли за някаква доброволност в самокоригирането си. Защото алтернативата е употребата на ножове, връзване с миши опашки и… в най-добрия случай изселване оттатък границата.

Но е утешително, че, когато все някой ден дойде моментът и чашата на търпението прелее, май ще се намерят доброволци и за кръвната операция по отделянето на вмирисаните глави… Защото в цялата поредица от „незаконности“, тази на гражданските арести е най-малкото зло и единственото, от което в обозримо бъдеще може да произлезе нещо добро.

Иван Стаменов
12.4.2016 г.


Източник : http://www.otizvora.com/2016/04/7625
Супер статия - факт ;)
[/quote]
Абе курви сини как едно теле от присъстващите не повдига въпроса от къде тея пари за скъпи играчи и треньори, как ще се платят 30те милиона дългове, тръгнал ли е клуба към фалит, и все такива неудобни въпроси.[/quote]

mts13
Мнения: 201
Регистриран на: 10 дек 2008 11:21
Контакти:

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот mts13 » 13 апр 2016 15:26

Ку-клукс-клан е нелегална расистка организация възникнала в южните щати на САЩ след премахване на робството и даването на права на черните, непосредстевно след Американската гражданска война,сформирана първоначално като организация "за защита на белите жени"

Потребителски аватар
South_Park
Мнения: 4115
Регистриран на: 20 яну 2010 14:14

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот South_Park » 13 апр 2016 15:55

mts13 написа:Ку-клукс-клан е нелегална расистка организация възникнала в южните щати на САЩ след премахване на робството и даването на права на черните, непосредстевно след Американската гражданска война,сформирана първоначално като организация "за защита на белите жени"

Какво общо има това?
[/quote]
Абе курви сини как едно теле от присъстващите не повдига въпроса от къде тея пари за скъпи играчи и треньори, как ще се платят 30те милиона дългове, тръгнал ли е клуба към фалит, и все такива неудобни въпроси.[/quote]

Потребителски аватар
Captain Stottlemeyer
Мнения: 9979
Регистриран на: 02 окт 2009 16:25

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот Captain Stottlemeyer » 13 апр 2016 15:57

South_Park написа:...Гражданските арести били незаконни. Е и? Когато някой преминава границата, когато иска и където си поиска, това също е незаконно. А най-незаконно е, когато държавата не е изпълнила задълженията си, свързани с охраната на браздата.
Обаче тенденциозно се говори само за незаконността на гражданските арести. И се говори с незаконни хули към хора, окачествявани като „мутри“ и „каналджии“. Няма ли кой да потърси сметка на Валери Симеонов за тези недоказани думи? Естествено, че няма кой...
Рибата се вмирисва откъм главата. Вече е въпрос на време да се разбере — вмирисаните риби сами ли ще се парфюмират или тези глави ще трябва да се отделят някак от тялото, за да не се вмирише и то. Има два начина да се извърши отделянето: доброволно и другояче.
Може би е разумно тъй наречената държава най-сетне да помисли за някаква доброволност в самокоригирането си. Защото алтернативата е употребата на ножове, връзване с миши опашки и… в най-добрия случай изселване оттатък границата.
Но е утешително, че, когато все някой ден дойде моментът и чашата на търпението прелее, май ще се намерят доброволци и за кръвната операция по отделянето на вмирисаните глави… Защото в цялата поредица от „незаконности“, тази на гражданските арести е най-малкото зло и единственото, от което в обозримо бъдеще може да произлезе нещо добро.
Иван Стаменов
12.4.2016 г.
Източник : http://www.otizvora.com/2016/04/7625
Супер статия - факт ;)

1. Всеки има право на глупаво мнение, включително да го "подкрепи" с думичката "факт", която го прави още по-глупаво. ;)
2. Лицето Иван Стаменов може само да се радва, че не живее в страна, където болдваните изречения от неговата статия му биха донесли някоя и друга година пълна държавна издръжка, без право на обжалване... 8-)
"Има една страна България и в тази страна България има един отбор „Левски”. В този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!" Георги АСПАРУХОВ

Потребителски аватар
South_Park
Мнения: 4115
Регистриран на: 20 яну 2010 14:14

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот South_Park » 13 апр 2016 15:58

Значи ако хипотетично някой ни нападне и държавата няма сили да се отбрани , то гражданите трябва да се предадат, тъй като защитата на държавата и границата е уж държавна работа и не бива да се изземват функциите и :? :?
[/quote]
Абе курви сини как едно теле от присъстващите не повдига въпроса от къде тея пари за скъпи играчи и треньори, как ще се платят 30те милиона дългове, тръгнал ли е клуба към фалит, и все такива неудобни въпроси.[/quote]

гражданин от село
Мнения: 9609
Регистриран на: 29 сеп 2011 13:02

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот гражданин от село » 13 апр 2016 16:29

Що се връзваш на акъла на един фатмак?

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот Кашчей » 13 апр 2016 16:40

гражданин от село написа:Що се връзваш на акъла на един фатмак?


Кептъна не е фатмак-той е убеден антикомунист, който е работил във Външна търговия, на доста висок пост, без да е бил член на БКП и сега изповядва евроценностите, както Дядо поп изповядва младите булки.
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

гражданин от село
Мнения: 9609
Регистриран на: 29 сеп 2011 13:02

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот гражданин от село » 13 апр 2016 16:50

Кашчей написа:
гражданин от село написа:Що се връзваш на акъла на един фатмак?


Кептъна не е фатмак-той е убеден антикомунист, който е работил във Външна търговия, на доста висок пост, без да е бил член на БКП и сега изповядва евроценностите, както Дядо поп изповядва младите булки.

Като дойдат китайците какъв ще го правим тогава - мандарин изповядващ маоизма? :mrgreen:

Потребителски аватар
brat domingo
Мнения: 383
Регистриран на: 09 сеп 2009 13:10
Контакти:

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот brat domingo » 13 апр 2016 17:08

Подкрепям кептъна. Който си позволява да самоуправства по границата, да арестува хора, защото преценява че са нарушители, е престъпник. Не сме дивия запад

Потребителски аватар
fcb_bg
Мнения: 15589
Регистриран на: 10 окт 2008 08:57
Контакти:

Re: На границата: Воят на държавата срещу частната инициатив

Мнениеот fcb_bg » 13 апр 2016 17:12

brat domingo написа:Подкрепям кептъна. Който си позволява да самоуправства по границата, да арестува хора, защото преценява че са нарушители, е престъпник. Не сме дивия запад

Ok, когато теб те шамари някой на улицата, а друг се намеси да го спре, кажи на 2-ия, че няма право да се меси, защото не може да прецени кой е крив и кой е прав.
Инак мнението ти ще стане валидно за мен, когато органите за сигурност по границата стигнат по мерки Македония.
- Г-н Петков, чий е Крим?
- А изчегъртахте ли Борисов и Пеевски?


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 17 госта