Тема за политика - България

[BRF]

Напротив, запазване на неутралитета или капитулация тип Дания при запазване на армията и полицията, няма да предизвикат никаква или почти никаква съпротива.

Да видим дали разбирам правилно тезата ти. Трябвало да капитулираме и да чакаме Янките да се включат във войната и да победят Германия, вместо да сме им съюзници и да разчитаме да сме от страната на победителите? :lol: :lol:

И да, има грешка. Грешката е, че регентите не успяват да организират отбрана до последно заедно с немците. По лошо от това, което е станало няма на къде, можеше поне да се борим със свинете.
Другата грешка е, че не е имало масови разстрели на националните предатели, така наречените партизани и про съветски активисти. Даже има едни писамца в които сами са си казали имената и не е било толкова трудно да се намерят.

Или не си разбрал тезата, или си я разбрал, но едно си баба знае, едно си мае.

Пропускаш и друг ключов момент. Германия и СССР са съюзници по това време. А това са ни двата реални варианта да оцелеем. До края на 1940-та година, СССР също води преговори зс присъединяване към Оста. Реално всичко е точно от тяхна страна. Все пак по инициатива на Хитлер ни връщат Добруджа със съдействието на Сталин.

Борис няма как да знае, че Германия ще обяви война на СССР 2 месеца след официалното ни присъединяване.

А това за предложението да легнем и да умрем, докато държавите от Източна Европа се борят със зъби и нокти да оцелеят през ВСВ, ще приема, че си препил с нещо вечерта.

Ние сме съседи с Райха и СССР. Избираш едните и това е. А няма никаква полза да си с хлебарките, защото хем ще ядеш бой от Германия, хем нищо повече няма да спечелиш накрая.

Германия и СССР наистина са сключили договор за ненападение, но имат между себе си едно голямо "НО" - това са двата крайни варианта на две противостоящи си системи. Освен това те не са съюзници, а "попутчици", това е руският термин за този тип съдружие - с него си само докато той е в твоята посока и имате общи интереси. Само идиот няма да види различията - политически, икономически и геостратегически между двете страни и надвисналата буря между тях. Защото общите интереси на Германия и СССР са следните: на Германия е да си осигури гръб докато се разправи на Запад, а на СССР да си върне териториите на запад от линиятя Кързън. т.е. общото за двете страни е Полша. Съвпадения са до тук. След това следва разрив. Руснаците няма как да игнорират "Drang nach Osten", основен мотив на немската експанзионистична политика от 10 век насам. Борис прекрасно знае всичко, но понеже е слаб геополитик, освен това следва зова на рода си и избира отново, както баща си грешната страна. За поред път повтарям: единственото, което борко прави добре е да си гледа бръмбарите, всичко останало, което прави е неадекватно и противоречи на интересите на българския народ и на България като държава. Вместо да пази неутралитета или капитулацията тип Дания, той се вплита много здраво със загубилата войната, още преди нейното начало, страна. Това, че не праща войски на Източния или по-късно на Западния фронт не означава, че България не участва във войната с въоръжени сили - окупационният корпус в Югославия и Гърция - общо около 80-90 000 души, освобождава около 100 000 немска армия за оперативен резерв. А това за немската армия, която постоянно изпитва нужда от свежи качествени попълнения е манна небесна. Апропо, именно втори окупационен корпус е трябвало да отрази евентуален десант на съюзниците на Балканите.

Всичко хубаво,ама тая дето е загубила още в началото се налага Целия свят да праща воиски срещу нея за да я спрат!Гледайки нещата 1през 1940-41 година едва ли някой е смятал,че Германия е губеща!Дания която се тамира на гъзъ на географията и няма никакво значение може и да е решила да се предаде,но тук неутралитет е бил невъзможен!

[ElCapitana_Puyol]

Цар Борис III спасител на евреите. Толкоз. В новоадминистрираните земи е нямал думата каквото и да направи. Хитлер даже прекалено ни е бил разглезил...оставаше и да ни позволи да му казваме какво да прави с евреите в дадените ни на тепсия нови територии, хахаха - няма такъв филм.

[BRF]

Айде, понеже съм "душичка", можеш да прочетеш анализа на Сашо Везенков...
http://www.clio.ihist.bas.bg/texts/modern/vezenkov.html

:) със статията на Сашко затвори устите на облъчените. От пишещите тук, включая и себе си, няма човек, който да е по-наясно с тези проблеми от Александър Везенков.

Събитията в България са познати на чуждите специалисти, правени са и специални проучвания за тях (да споменем най-вече това на Фредерик Чери), но там всичко е представено и оценено по доста по-различен начин. Обикновено оцелелите евреи от старите предели на Царството се дават заедно с депортираните и избити от Беломорието и Вардарска Македония (“новите земи”), намиращи се по това време под българска власт. Така излиза, че над 20% от евреите в страната са станали жертва на Холокоста в разрез с широко приетата у нас формулировка, че “нито един български евреин” не е бил депортиран. Наред с това, доста повече място се отделя на репресиите, понесени от иначе оцелелите български евреи.


Аз не виждам нещо различно написано в увода или по-скоро във втория абзац!
Просто четеш това и спираш!

[ElCapitana_Puyol]

Къде сравнявате миниатюрното количество евреи в Дания с 50хил. такива в България ? Че то някой богат датчанин хотелиер е можел да ги събере всички датски евреи в няколко сгради негова собственост и да ги скрие там за колкото време иска. Мащабите са различни, у нас евреите са били много повече от тези в Дания.

[BRF]

Тоя "някой си" е човекът, който отговаря за тях. Мисля, че над 200 пъти ти писах, че член на профашистка организация е ръководител на "Комисарство по еврейските въпроси". Както сам виждаш, тоя "някой си" активно съдейства на немците. Кой го е назначил?

Делян Пеевски го е назначил!Нещо документи или сме само на тема:една жена каза!

Документ за кое? Че не е оглавявал Комисарството ли? И това ли ще отречем?

Документ в които да пише: на 38 юли 2354 година по заповед еди коя си или по закон еди кой си се транпортираха 4576 души евреи от България в посока Източна Германия!
Само ще ти кажа,че аз нищо не отричам!България е спасила ВСИЧКИ БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ ОТ ЕВРЕИСКИ ПРОЙЗХОД!Нещо повече-дала е убежище и на други евреи по медицински причина за да са на ТЕРИТОРИЯТА НА БЪЛГАРИЯ И ДА НЕ МОЖЕ ГЕРМАНИЯ ДА ГИ ВЗЕМЕ!За по сигурно Царя,Правителство ги РАЗСЕЛВА ИЗ ЦЯЛАТА СТРАНА ЗА ДА НЕ СА НА ЕДНО МЯСТО И ТАКА ДА ГИ ОПАЗИ!Нещо неясно има ли още?

[Der Schmarotzer]

Айде, понеже съм "душичка", можеш да прочетеш анализа на Сашо Везенков...
http://www.clio.ihist.bas.bg/texts/modern/vezenkov.html

:) със статията на Сашко затвори устите на облъчените. От пишещите тук, включая и себе си, няма човек, който да е по-наясно с тези проблеми от Александър Везенков.

Събитията в България са познати на чуждите специалисти, правени са и специални проучвания за тях (да споменем най-вече това на Фредерик Чери), но там всичко е представено и оценено по доста по-различен начин. Обикновено оцелелите евреи от старите предели на Царството се дават заедно с депортираните и избити от Беломорието и Вардарска Македония (“новите земи”), намиращи се по това време под българска власт. Така излиза, че над 20% от евреите в страната са станали жертва на Холокоста в разрез с широко приетата у нас формулировка, че “нито един български евреин” не е бил депортиран. Наред с това, доста повече място се отделя на репресиите, понесени от иначе оцелелите български евреи.


Аз не виждам нещо различно написано в увода или по-скоро във втория абзац!
Просто четеш това и спираш!

Прочети още веднъж статията на А. Везенков, но много внимателно. Отдели истинската история от политиката и слагачеството и сам ще разбереш истината.

[Der Schmarotzer]

Напротив, запазване на неутралитета или капитулация тип Дания при запазване на армията и полицията, няма да предизвикат никаква или почти никаква съпротива.

Да видим дали разбирам правилно тезата ти. Трябвало да капитулираме и да чакаме Янките да се включат във войната и да победят Германия, вместо да сме им съюзници и да разчитаме да сме от страната на победителите? :lol: :lol:

И да, има грешка. Грешката е, че регентите не успяват да организират отбрана до последно заедно с немците. По лошо от това, което е станало няма на къде, можеше поне да се борим със свинете.
Другата грешка е, че не е имало масови разстрели на националните предатели, така наречените партизани и про съветски активисти. Даже има едни писамца в които сами са си казали имената и не е било толкова трудно да се намерят.

Или не си разбрал тезата, или си я разбрал, но едно си баба знае, едно си мае.

Пропускаш и друг ключов момент. Германия и СССР са съюзници по това време. А това са ни двата реални варианта да оцелеем. До края на 1940-та година, СССР също води преговори зс присъединяване към Оста. Реално всичко е точно от тяхна страна. Все пак по инициатива на Хитлер ни връщат Добруджа със съдействието на Сталин.

Борис няма как да знае, че Германия ще обяви война на СССР 2 месеца след официалното ни присъединяване.

А това за предложението да легнем и да умрем, докато държавите от Източна Европа се борят със зъби и нокти да оцелеят през ВСВ, ще приема, че си препил с нещо вечерта.

Ние сме съседи с Райха и СССР. Избираш едните и това е. А няма никаква полза да си с хлебарките, защото хем ще ядеш бой от Германия, хем нищо повече няма да спечелиш накрая.

Германия и СССР наистина са сключили договор за ненападение, но имат между себе си едно голямо "НО" - това са двата крайни варианта на две противостоящи си системи. Освен това те не са съюзници, а "попутчици", това е руският термин за този тип съдружие - с него си само докато той е в твоята посока и имате общи интереси. Само идиот няма да види различията - политически, икономически и геостратегически между двете страни и надвисналата буря между тях. Защото общите интереси на Германия и СССР са следните: на Германия е да си осигури гръб докато се разправи на Запад, а на СССР да си върне териториите на запад от линиятя Кързън. т.е. общото за двете страни е Полша. Съвпадения са до тук. След това следва разрив. Руснаците няма как да игнорират "Drang nach Osten", основен мотив на немската експанзионистична политика от 10 век насам. Борис прекрасно знае всичко, но понеже е слаб геополитик, освен това следва зова на рода си и избира отново, както баща си грешната страна. За поред път повтарям: единственото, което борко прави добре е да си гледа бръмбарите, всичко останало, което прави е неадекватно и противоречи на интересите на българския народ и на България като държава. Вместо да пази неутралитета или капитулацията тип Дания, той се вплита много здраво със загубилата войната, още преди нейното начало, страна. Това, че не праща войски на Източния или по-късно на Западния фронт не означава, че България не участва във войната с въоръжени сили - окупационният корпус в Югославия и Гърция - общо около 80-90 000 души, освобождава около 100 000 немска армия за оперативен резерв. А това за немската армия, която постоянно изпитва нужда от свежи качествени попълнения е манна небесна. Апропо, именно втори окупационен корпус е трябвало да отрази евентуален десант на съюзниците на Балканите.

Всичко хубаво,ама тая дето е загубила още в началото се налага Целия свят да праща воиски срещу нея за да я спрат!Гледайки нещата 1през 1940-41 година едва ли някой е смятал,че Германия е губеща!Дания която се тамира на гъзъ на географията и няма никакво значение може и да е решила да се предаде,но тук неутралитет е бил невъзможен!

Всичко опира до икономика и ресурси (човешки и природни) - Германия, Италия, Япония и другите няколко лимитрофа около тях, нямат превъзходство нито в едно от тези неща. Като отставането им е огромно. Ако това не можеш да видиш, значи или си сляп, или глупав (това не е към теб, а към борко дебилов).

[Soulen]

Всичко опира до икономика и ресурси (човешки и природни) - Германия, Италия, Япония и другите няколко лимитрофа около тях, нямат превъзходство нито в едно от тези неща. Като отставането им е огромно. Ако това не можеш да видиш, значи или си сляп, или глупав (това не е към теб, а към борко дебилов).

Към датата на присъединяването ни, Германия печели войната много категорично. На практика воюва с разни палячовци като гърците и Великобритания, която е натикана на острова си и се крият като мишки.

От сегашна гледна точка, можем да видим, че войната на Райха със СССР е била неизбежна, но тогава това никой не го е подозирал. Сталин нито е подготвил защити, нито е очаквал нещо такова да се случи. А преговори до Ноември 1940-та има за присъединяване на СССР към тристранния пакт.

Неутралитета е невъзможен, а няма как да легнем и да умрем, тоя датски сценарии нито ни е предложен, нито е адекватен за нас. И въпреки, че официално се присъединяваме чак 1941-ва, е ясно, че има тайно споразумение още от предната година след Крайовската спогодба. Никой не раздава ей така земи. Ясно е, че си купуват нашето присъединяване.

И между другото не е било невъзможно СССР да падне. На няколко правилни решения от немската армия е била цялата работа. Да не говорим и, че stalemate е бил възможен, ако не се рискува максимално и би принудил страните да се споразумеят, а не да воюват до не знам си кога за пълна победа.

[Drunken_Master]

Документ в които да пише: на 38 юли 2354 година по заповед еди коя си или по закон еди кой си се транпортираха 4576 души евреи от България в посока Източна Германия!

Ае, ти преди няколко часа ми се уповаваше на въпросния документ, с които от Израел са бутнали паметника на Борис. Сега пак ми искаш документ. Нали точно ти ми писа, че разноските по депортацията били за немска сметка. Ти съвсем се обърка вече.... Нали говорим за един и същ документ. Според теб, какво пише там, щом искат да му събарят паметника въз основа на тоя документ?

И кво стана с Белев? Кой го е назначил?

Нещо неясно има ли още?

Ми като изключим, че на теб ти е неясно...

[Der Schmarotzer]

Всичко опира до икономика и ресурси (човешки и природни) - Германия, Италия, Япония и другите няколко лимитрофа около тях, нямат превъзходство нито в едно от тези неща. Като отставането им е огромно. Ако това не можеш да видиш, значи или си сляп, или глупав (това не е към теб, а към борко дебилов).

Към датата на присъединяването ни, Германия печели войната много категорично. На практика воюва с разни палячовци като гърците и Великобритания, която е натикана на острова си и се крият като мишки.

От сегашна гледна точка, можем да видим, че войната на Райха със СССР е била неизбежна, но тогава това никой не го е подозирал. Сталин нито е подготвил защити, нито е очаквал нещо такова да се случи. А преговори до Ноември 1940-та има за присъединяване на СССР към тристранния пакт.

Неутралитета е невъзможен, а няма как да легнем и да умрем, тоя датски сценарии нито ни е предложен, нито е адекватен за нас. И въпреки, че официално се присъединяваме чак 1941-ва, е ясно, че има тайно споразумение още от предната година след Крайовската спогодба. Никой не раздава ей така земи. Ясно е, че си купуват нашето присъединяване.

И между другото не е било невъзможно СССР да падне. На няколко правилни решения от немската армия е била цялата работа. Да не говорим и, че stalemate е бил възможен, ако не се рискува максимално и би принудил страните да се споразумеят, а не да воюват до не знам си кога за пълна победа.

Германия иска световно господство, а няма флот, който да се противопостави на Великобритания. Как я виждаш да спечели такава война? Борис е трябвало прекрасно да знае това, все пак брат му е адмирал в немската флота. Освен това Германия и останалите с нея нямат никакви ресурси. Как виждаш в една затегната и продължителна война да излязат победители? Що се отнася до СССР, иска им се на западняците СССР да е смачкан, но забравят едно - държавата е огромна, заводите са както в Украйна и Европейска Русия, така и на Урал, а нефта в Баку. Над 80% от останалите ресурси са в Урал и в Сибир. Немците успяват да вземат само част от заводите в Украйна, останалото руснаците запазват за себе си, като прехвърлят голяма част от украинските заводи на Урал. В началотона войната немците имат превъзходство освен в личен състав и в организация на воденето на войната, най-вече на танковите им клинове. Когато руснаците намират противодействие на двете немски предимства, с немците е свършено. Към края на войната немската стомана е с много лошо качество, поради липсата на подобрители - никел, волфрам и т.н., а те не могат да се намерят или да се донесат, защото в Германия няма такива, а морските пътища са блокирани. Т.е. немците изчерпват ресурсите си и губят войната. Освен това в СССР има идеология, развивана в продължение на повече от 20 години, т.е. едно поколение е с промити мозъци в определена посока. Има партия, с огромна и разклонена структура, която не търпи други мнения и действия, които да се различават от водещата линия. т.е. има и организационна структура. Всичко това е недооценено от немците и лимитрофите им. Ако СССР беше във варианта императорска Русия, можеше и да не се стигне до разгрома на немците, а на обратно - руската държава да оттече, но в реалната ситуация отново повтарям за кой ли път - слаби и неграмотни геополитически стратези, а в България особено.
П.П. ако Хитлер е бил добър геополитик е трябвало да направи няколко неща - освен голяма добре обучена и снабдена армия е трябвало да изгради и голям флот. Освен това, не е трябвало да оставя английската войска да се изтегли при Дюнкерк, а да ги остави завинаги там. Веднага след това е трябвало да прехвърли армията, с новопостроения флот в Англия и да я сринат като държава, дава "право на самоопределение" на Шотландия, Уелс, Северна Ирландия, дава свобода на Индия, смазва едрата буржоазия и владетелския двор и дава право на останалия народ да се "самоуправлява" под вещото ръководство на някое куинслинговско правителство. След това за няколко години използвайки цялата мощ на Европа, да съоръжи армия, която до 2-3 години да изгони останалите французи и англичани от Африка. Като изгради и заздрави така създадената държава, ще има и ресурси и армия и възможности за разширение. Само, че той е бил една дребна рибка с модерни мустаци в мрежите световния капитал, за който няма граници. Единствената цел на този световен капитал е била да го отгледа, да го нахрани и да изпрати дойчовците с останалите около тях идиоти срещу СССР. На световния капитал са му нужни суровини, а в СССР запасите са огромни. Едно е да ги експлоатираш сам и да прибираш сам принадената стойност, друго е да го получаваш чрез посредник и маржът да е минимален.