![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
![Evil or Very Mad :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist
Captain Stottlemeyer написа:CTAHKO написа:Кептън, дай сега да видим и как започва романът "Време разделно"И запомни едно! Робството ни не е само 20 години преди или след времето, в което е живял чорбаджи Марко, а цели 5 века
Драги ми Станко, между двата романа "Под игото" и "Време разделно" има една малка, но много съществена разлика. Авторът на първия е бил съвременник на описаните в романа събития. Няма да споря, каква част от втория роман съответства на историческата истина и каква е художествена измислица (знаем кога е писан).![]()
Аз много добре и преди теб съм научил и запомнил българската история, Станко. Преди теб съм прочел "Записките по българските въстания" (пак писана от съвременник на събитията) и други книги, по времето когато ти още не си бил роден.Знам колко време е продължило османското владичество по нашите земи. Чел съм и знам, какви са били и са човешките взаимоотношения, и колко е струвал човешкият живот в Средновековието, в ХІХ век, в ХХ век и в наши дни - в началото на ХХІ век.
Понеже ти си изкара парите за днес с тази тема, а аз имам още работа, ти предлагам за домашно да направиш сравнение (прилики и разлики) между робството и крепостничеството в твоята любима Русия, което между другото е продължило до средата на ХІХ век. Внимавай, разликите са много тънки.![]()
В литературата има също така интересни анализи и сравнения между съдбата на американските роби и руските крепостни селяни, поинтересувай се.![]()
Хубав ден.
irradeum написа:Станко не го мислете - днес той си изкарва надницата от товарищ Исаков. Със здраве да си я харчи !
За да престане тази безсмислена дискусия,която насочва обществената енергия в неправилна посока е нужно да се изясни на хората какво е било устройството Османската империя.
1.Всички покорени народи са се наричали румм-миллети/население с ограничени права,рая или както искате го наречете/.Заробването и продажбата им е забранено със закон и се е наказвало със отнемане на имуществото и 1 г.каторга.Същия закон забранява поробване и продажба на хора от бялата раса,почитащи Стария завет/християни и юдеи/.Забележете-от бялата раса.По-долу ще разберете защо.
2.Взимането на роби от горепосочените се разрешава свободно единствено когато те са вдигнали меч срещу правоверните/така е записано дословно/.И ето ви го простото и елементарно обяснение на така ожесточената дискусия:Българите са народът,който поради вродения си стремеж към свободата са вдигали най-много въстания срещу империята,за това са и страдали най-много и са били взимани в робство.Въстанията сред другите народи са единици допреди 1800-1820 г.Точно по тази причина в Сърбия и Гърция отсъства термина робство.
3.Робите,които е можело да се продават свободно са били всички от черната раса и са се наричали зандж.Тук единственото изключение е ако са били правоверни.
Soulen написа:Всички кланета са след въстание. Тогава сме или ние или те. Всяка държава ще направи същото.
g3_ev2 написа:Жалко за дългото писане на Станко!
Турците, както и арабите, са имали огромни военни успехи и са желаели да владеят света не само на основата на модерното за времето си оперативно - тактическо майсторство. Те добре са знаели, че в основата на успеха е психологиското зашеметяване на противника. И са разбирали, че в основата му стои жестокостта и прегазването на всякакви човешки норми. Използвали са исляма и игнорирането на "неверниците", за да имплантират в редовия си войник и офицер нечувствителност към, от днешна гледна точка, безумната жестокост, която върши. Това дълбоко се е вкоренило в поколения ислямисти, та чак до наши дни. Но, питам аз, кой е този, тръгнал да завладява света или да прави световна революция, който не е прибягвал към масови, потресаващи жестокости сред обикновените хора, все с тази цел?
Една друга особеност на османското овладяване на нови земи е тази, че веднага я заселват с османлии, и то участвали в многобройните им войни. Така българските земи са ставали техен дом, държавната администрация е била тяхна и на основата на насадената с оглед военната си доктрина презумпция за оправданата пред Бога жестокост те са се чувствали безусловни владетели тук. Но, знаейки добре какво вършат и какво ги чака, ако "се обърне палачинката", те с цената на всичко са бранели статуквото, без да се спират пред жестокости, клането и т.н.
Настрани от това и независимо от всичко, в мирно време, без "гяурски" бунтове, те са си били нормални хора с изключение на характерните мърши за всяко стадо. Но винаги са имали едно на ум, че може и да им се наложи да плащат цената на жестокостта, благодарение на която се чувстват голяма работа в тези земи.
Безумно глупаво е целият този спектър от явления, характерни за ислямския свят, да се опитваме да характеризираме с една дума - съжителство, робство, присъствие и т.н. Тогава какво да кажат персите, които и до днес са под властта на исляма, претопени са в много голяма степен в исляма, но оригинално не са били ислямисти, а са били една от най-мощните империи в света за времето си.
Драги Станко, не върви за човек с дълбочината на твоето виждане, да се опитва да представя нещата само в два цвята - черно и бяло! Напр., би ли отговорил на следния въпрос: С каква цел Русия, със Сан-Стефанския мирен договор, е пожелала неопитната (по презумпция) бъдеща българска администрация (след 5 века турско владение на земите ни) да получи онези земи, които средновековна, могъща България, страшилище за съседите си, е извоювала с мощното си оръжие и също с него едва е удържала да запази границите си? На какво е разчитала Русия с този договор? Не е ли била повече гарантирана в НЕЗАВИСИМОСТТА си новата България в границите и разделението, очертани и от внушавания ни като българоненавистен Берлински договор? И не е ли това, което пишем като първа и втора национална катастрофа, един опит на нашия народ да докаже, че заслужава да живее в границите, очертани от онези могъщи българи? Няма да питам кой и защо е направил румънския крал Маршал на една друга страна, заради това, че непредизвикано с нищо е ударил българите в гръб през 1913 г.? Няма да питам защо се бием с руснаци през 1916 г., защо дори русофил като Вазов става русофоб?
DANS написа:• На 3 май 1876 г. башибозука предвождан от Ахмед ага Барутанлията извършва клане в Батак при подавяне на Априлското въстание. В църквата са изклани към 1900 мъже, жени и деца, още няколко хиляди българи са изклани, разстреляни или живи изгорени извън храма. Общо жертвите са към 5000 души предимно жени, деца и старци или към 3/4 от населението на града [21]. Църквата канонизира жертвите на Баташкото клане като християнски мъченици.
Ще коментирам този варварски акт!
За съжаление, баташкото клане е братоубийствено, българи-мюсюлмани насъскани от османската власт колят българи-християни, това се премълчава от "историците"(които манипулативно, както и смешника автор на темата слагат всичко под общ "турски" знаменател)! Башибузука е от село Барутин и от околните му села, които на 100% са населени с българи-мюсюлмани!
1912 г. цялото село Барутин е опожарено от българската армия, нашите войници пощадяват само една къща в която живее сляпа старица!
Незнанието и фалшифицирането на историята ни подлага на риска да я повторим, по най-трагичния начин!
irradeum написа:1982 написа:damyanov1963 написа:Отново се намери тема, да насажда омраза м/у българите. После, защо сме били роби...
Темата не се намери, тя умишлено беше пусната с тази цел.
Не ти ли е ясен отдавна това провокаторче - Станко ??!
Станко го прави за шепа рубли , което всъщност е гнусното.Не вярвам да е толкова тъп.А това , че валутата, в която му плащат се обезценява, го прави още по "усърден" .
manoll написа:blue avalanche написа:manoll написа:
1. На жертвите по-добре ли трябва да им стане от това,че са ги клали башибозуци,а не честните,достойни и доблестни турски войници.Които даже ги закриляли.А този башибозук кой го формира по нашите земи??? Сега остава да разкажеш за някои битки между аскера и башибозука в защита на българските села. Или за наказани башибозуци.
2. Не разбрах само:това,че някакъв се опитал да продаде на Ботев агне е някакво доказателство за нещо ли??? Че той и Левски е предаден от българи,а в съдебния състав има българин. И кво? Събранието в Оборище също е предадено от българин. Велчовата завера-също. И какво променя това?
3. Половината от ястията които си изброил са арабски,а не турски.Ама добре,че му разбираш. И според теб трябва да сме благодарни на турците затова???
Интересно какво сме яли преди да дойдат?
1. на жертвите сигурно им е все едно, въпросът е че те не са жертви на "турското робство", а на банди цигани, банди българи и т.н., от което тезата на неграмотното момче с прякор Станко съвсем издиша. Да, аскера пази селяните, защото селяните бачкат и плащат данъци за заплатите им
2. историята с Ботев идва да покаже, че никой не се е чувствал роб, никой не е чакал с надежда да дойде някой освободител. Ботев му казва въодушевено дай едно агне байо, че ний сме дошли да мрем за твойта свобода - а той им казал - а,така ли - ми добре, изберете си агне, еди колко си гроша и довиждане. Особено в северна България е положението е било съвсем разхайтено - ако турчин обиди българин - хвърлят му един бой, след което го водят при кадията, който ги изслушва и заповядва да му хвърлят още един бой. Та какво робство, какви 5 лева...
3. Естествено, че трябва да сме им благодарни, хаха. От турците сме видели едно хубаво нещо - взели сме им кухнята, така че за това съм им благодарен - имаш проблем ли с това? Между другото, взели сме им и половината хора и фолклорна музика, ама това е друга тема и не съм чак такъв голям спец
Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 44 госта