Тема за политика - Свят

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Синьо сърце
Мнения: 6571
Регистриран на: 21 дек 2009 21:46
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Синьо сърце » 04 авг 2015 13:38

polmazpolm написа:Важното е мислещите хора, които следят спора ни, да си направят изводите. Между другото, струва ми се, че и ти не си "немислещ". Просто не можеш да се отървеш от някои насадени ти представи. И не отсяваш фактите от интерпретациите им.
Пример:
- Русия е категорично против Съединението. - факт.
- Поради недоверието си към княза, датиращо още от Режима на пълномощията, руският цар Александър III отказва да подкрепи българската дипломация, макар и да е против възстановяването на положението отпреди 6 септември. - интерпретация

Аз нямам насадени представи. "Категорично" отгоре също е интерпретация. Не помня някой да е казал, че Русия подкрепя Съединението. Освен това не виждам спор дори. Повечето факти са ясни и няма какво да спорим по тях. Аз казвам, че АУ подкокоросва Сърбия, ти питаш-кой? Следват линкове и цитати, и накрая единодушно се оказва, че е АУ. Това ако е спор-не знам. Ти твърдиш, че Русия разпарчетосва България, аз смятам, че всички сили, подписвали спогодбите, вкл Русия са я разпарчетосали. Къде е спорът тук?
Хората си правят изводите, не ги подценявай. Но наистина дотегнахме тук с еднообразните коментари.
Няма попътен вятър за този, който не знае къде отива!
[rimg]http://www.bghelp.co.uk/bgembassy_header/flag.gif[/rimg] БЪЛГАРИЯ НАД ВСИЧКО!

Потребителски аватар
Player
Мнения: 4371
Регистриран на: 28 фев 2014 14:31
Местоположение: София
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Player » 04 авг 2015 13:42

THE G.A.M.E написа:"Player" ... Нали точно за това съм писал - Пустата му политическа каста".

Преговарялите са се съгласили на толкова, колкото да има за тях.
Току виж, ако имахме по-голям келепир от ЕС, се наложило да делят и с народа. :lol:

Иначе достигат средства и да обикновенните хорица, но са трохите.
И все пак с тези трохи, хората управляват бизнес и дават работа на други ...

Заплатите във фирми, с евро-средства, са си прилчини за нашият стандарт.
Но вместо това да е правилото, заради некадърните и алчни политици, това е изключение.


Знам какво си казал, но пак да ти напомня и къде грешиш. Казваш, че сме можели да договорим и по-добри условия. Кои ние? Народа ли- той не преговаря, преговарят политиците. Така че те си въртят договорките и парите и си купуват власт. Първо не знаем какво е договорено. Освен ако не си мислиш, че всичко до последно излиза в пространството. Но да си представим, че сме договорили "ние"най-добрите условия. И какво от това, ще са добри пак за политиците ни, които ще имат парички за повече влияние и власт и да не позволят никой да ги бутне от върха. Ако последваме примера на управление като този на Швейцария - тогава може да става дума, за ние и да мислиш, че сме договорили нещо или направили нещо. Дотогава винаги ще са те- политиците. Разбра ли ме този път.

THE G.A.M.E
Мнения: 50843
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 04 авг 2015 13:58

Player написа:Казваш, че сме можели да договорим и по-добри условия. Кои ние? Народа ли- той не преговаря, преговарят политиците.

Донякъде да, ние ( народът ) ... Можехме да повлияям, ако бяхме натиснали още в началото на "прехода" за лустрация ...

Сега е малко късно, макар че може друго да се стори, което ще е от полза.
Но няма смисъл да се разисква тук, темата е за полит. свят.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !

[center][wrapimg=]http://www.rozetabg.com/wp-content/themes/corporate/iyi/logo.jpg[/wrapimg][/center]
[wrapimg=]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/353.png[/wrapimg][rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/661.png[/rimg] [rimg]http://cache.images.core.optasports.com/soccer/teams/75x75/687.png[/rimg]

Потребителски аватар
Player
Мнения: 4371
Регистриран на: 28 фев 2014 14:31
Местоположение: София
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Player » 04 авг 2015 14:14

THE G.A.M.E написа:
Player написа:Казваш, че сме можели да договорим и по-добри условия. Кои ние? Народа ли- той не преговаря, преговарят политиците.

Донякъде да, ние ( народът ) ... Можехме да повлияям, ако бяхме натиснали още в началото на "прехода" за лустрация ...

Сега е малко късно, макар че може друго да се стори, което ще е от полза.
Но няма смисъл да се разисква тук, темата е за полит. свят.


Има неща, които стават както си трябва само като са в точното време и стават по точния начин. Времената си текат и се променят нещата и от призмата на времето изглеждат много различно. Иначе в тема за политика свят, не може ли да присъства България. Да не би да не сме част от света. Както си има тема за футбол България в която предимно става дума за родните ни клубове. Все едно да се каже, там не говорете за клубовете , защото си имат отделни форуми и теми. Нещата са малко или много свързани. А пък и споменаваме тук отношения с други страни в случая ЕС и договорки за АЕЦ.

polmazpolm
Мнения: 89
Регистриран на: 01 авг 2015 04:01
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот polmazpolm » 04 авг 2015 14:14

Синьо сърце написа:
polmazpolm написа:Важното е мислещите хора, които следят спора ни, да си направят изводите. Между другото, струва ми се, че и ти не си "немислещ". Просто не можеш да се отървеш от някои насадени ти представи. И не отсяваш фактите от интерпретациите им.
Пример:
- Русия е категорично против Съединението. - факт.
- Поради недоверието си към княза, датиращо още от Режима на пълномощията, руският цар Александър III отказва да подкрепи българската дипломация, макар и да е против възстановяването на положението отпреди 6 септември. - интерпретация

Аз нямам насадени представи. "Категорично" отгоре също е интерпретация. Не помня някой да е казал, че Русия подкрепя Съединението. Освен това не виждам спор дори. Повечето факти са ясни и няма какво да спорим по тях. Аз казвам, че АУ подкокоросва Сърбия, ти питаш-кой? Следват линкове и цитати, и накрая единодушно се оказва, че е АУ. Това ако е спор-не знам. Ти твърдиш, че Русия разпарчетосва България, аз смятам, че всички сили, подписвали спогодбите, вкл Русия са я разпарчетосали. Къде е спорът тук?
Хората си правят изводите, не ги подценявай. Но наистина дотегнахме тук с еднообразните коментари.

Оффф... Ама наистина ли трябва всичко да ти сдъвквам? Да си чувал за думичката "ирония"? Това "кой" го казвам, след като изтъквам факта, че Австро-Унгария е съюзник на Русия по това време. Един вид - очаквам след като потвърдиш, да осмислиш двата факта: 1) Русия и Австро-Унгария са съюзници; 2) Австро-Унгария "подкокоросва" Сърбия (това е по-скоро предположение, но аз лично не го оспорвам).
Като добавиш изтеглянето на руските офицери от България, като добавиш и публикациите в руската преса, за които се казва в един от цитатите ти, следва да си направиш логично заключение.
И, не. Това не е интерпретация. Това е логично свързване на фактите. Интерпретация е, че даден държавен глава подкрепил това или онова, защото го сърбял левия крак, а пък друг държавен глава не го почесал. Между другото, "режимът на пълномощията" идва след първия преврат, организиран от руското офицерство в България (само 3 години след т.н. "освобождение"). Руските генерали Ернрот, Соболев и Коулбарс са дейни участници в този режим, но това е още една прекалено дълга тема. :)
А относно "категорично" - не знам как иначе може да бъде определена позицията на Русия, но ок, нека го махнем и да оставим само "Русия е против Съединението".
Последна промяна от polmazpolm на 04 авг 2015 14:25, променено общо 3 пъти.

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2929
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Der Schmarotzer » 04 авг 2015 14:17

THE G.A.M.E написа:
Player написа:Казваш, че сме можели да договорим и по-добри условия. Кои ние? Народа ли- той не преговаря, преговарят политиците.

Донякъде да, ние ( народът ) ... Можехме да повлияям, ако бяхме натиснали още в началото на "прехода" за лустрация ...

Сега е малко късно, макар че може друго да се стори, което ще е от полза.
Но няма смисъл да се разисква тук, темата е за полит. свят.

Никакъв шанс с лустрация - на едните не им трябваше, на другите им казаха да си гледат работата, като отритнаха тези, които можеше да я проведат, щото бяха не манипулируеми. След това първите си стиснаха ръчичките с вторите, започнаха даже да се цункат и започнаха заедно да цицат татковината ни качествено, та и до сега...
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

Потребителски аватар
Синьо сърце
Мнения: 6571
Регистриран на: 21 дек 2009 21:46
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Синьо сърце » 04 авг 2015 14:26

polmazpolm написа:И, не. Това не е интерпретация. Това е логично свързване на фактите.

Логиката е едно, а реалността-друго. Ето нещо, дето не си се сетил да направиш: реакциите в руския печат за Съединението. Ще ти бъде любопитно да узнаеш, че някои от нещата, които се опитваш да прокламираш, са детайлно засегнати там и казани от самите руснаци. Определено има самокритика-прочети:
http://www.viaevrasia.com/bg/%D1%80%D1% ... D0%B0.html
Няма попътен вятър за този, който не знае къде отива!
[rimg]http://www.bghelp.co.uk/bgembassy_header/flag.gif[/rimg] БЪЛГАРИЯ НАД ВСИЧКО!


Потребителски аватар
Синьо сърце
Мнения: 6571
Регистриран на: 21 дек 2009 21:46
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Синьо сърце » 04 авг 2015 14:50

polmazpolm написа:И?

Ами, без злорадство ще ти върна иронията отпреди малко. :) Опита се да ми обясняваш неща, с които съм наясно отдавна :) . И то са ми ясни от самите руснаци-от техните реакции, анализи и критики. Нямаше нужда да носиш вода от девет кладенеца, та в този линк те сами са си го казали. И са посочили грешките си.( изключвам тия с "филипополската шайка" ).
Няма попътен вятър за този, който не знае къде отива!
[rimg]http://www.bghelp.co.uk/bgembassy_header/flag.gif[/rimg] БЪЛГАРИЯ НАД ВСИЧКО!

Потребителски аватар
manolovplamen
Мнения: 152
Регистриран на: 02 сеп 2008 11:21
Местоположение: Перник - Пловдив
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот manolovplamen » 04 авг 2015 15:15

Синьо сърце написа:В този ред на мисли, темата се превърна в История на България и отношенията с Русия, което е спам спрямо " Тема за политика-Свят". Трябва или да се премести в друга тема, или нещо друго, а не да пълним страниците тука със спорове и линкове.



Основната тема е: Анти-българската политика на Русия към България в последните 140 години.
Подтема: Въпрос на незнание, стокхолмски синдром, мазохизъм, нихилизъм или най-обикновено ибрикчийство е поведението на оная част от българите, които ревностно подкрепят руската политика?
Последна промяна от manolovplamen на 04 авг 2015 15:26, променено общо 1 път.
Само Левски!


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Google [Bot] и 8 госта