Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Der Führer
Мнения: 3460
Регистриран на: 17 май 2013 12:15
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот Der Führer » 16 окт 2013 20:01

v.r.s. написа:
Der Führer написа:Кръстен съм православен християнин ... но след като разбрах , че от милиардите души населявали Земята , в рая ще отидат точно 144 000 , преосмислих приоритетите си :mrgreen:
Защо да се ограничавам само с един Бог , когато историята познава много . 8-)
Относно религиите - всяка възниква на базата на предходни вярвания , или се създава изкуствено с определена цел ( като християнството и исляма )


Тези 144 000 са душите на светиите, които са загинали за Вярата и които предстоят най-близко до Бога, а не всички които са и ще бъдат в Рая. При всеобщото Възкресение ще се определи участа на всеки един човек, поради това дали е бил Вярващ и как е живял на земята.
Бог е само един и в него вярват трите монотеистични религии Юдаизъм, Християнство и Ислям, като и в трите в основата
е Старият завет, с тази разлика, че Евреите още чакат обещаният Месия, Християните вярват, че това е Христос, а Исляма признава Христос за един от пророците преди Мохамед, който според тях е последният пророк. Като всичко това се е изградило на реални исторически личности и събития.

Монотеистичните религии като цяло водят началото си от ЗОРОАСТРИЗМА . Съвсем отделно - в тях буквало е пълно с препратки към други вярвания и култове .
Юдаизмът , преди да се превърне в религия е бил доктрина . Той провъзгласява юдеите за богоизбран народ . Доколко Мойсей е бил историческа личност е спорно . Като цяло това е една от най-човеконенавистните религии , разделяйки човечеството на богоизбрани ( юдеи ) и Гои ( животни , роби ) . А гои са всички неевреи . ;)
Християнството - създадено първоначално като оръжие срещу могъщата тогава Римска Империя . Както го определят самите евреи - християнството е юдаизъм за неюдеи . Доколко палестинецът ( арамеецът ) Иисус е историческа личност , също е спорно . Налагането на християнството като официална религия в Римската Империя , води до моралното разложение на нейната армия , защото пацифизма в него се е приемал съвсем буквално .
Исляма - войстваща религия водеща началото си от неграмотния Мохамед , който обаче някак успял под въздействието на Архангел Гавраил да се ограмоти и да се научи да "чете" ( рецитира ) Божието слово ( Корана ) ;)
Общото е , че и трите религии представляват опростен ( най-вече откъм броя на божествата ) и синтезиран прочит на по-стари култове . Давам ти веднага един пример :
На тайната вечеря присъствали общо 13 души — Исус и 12-те апостоли. И до днес у много народи съществува поверието 13 души да не сядат заедно на маса. Предателят Юда идва последен, тринайсети. По-късно предава Исус .
Доста по на север и незивестно колко време по-рано :
Във Валаскялф ( замъкът Один ) пируват 12 богове . Последен 13-ти пристига Локи , който с с хитрост причинява смъртта на обичания от всички Балдур ( бог на слънцето и пролетта ) .
Освен броя на гостите и извършеното предателство от страна на Локи и Юда , физическите извършители също са други – римляните разпъват Христос ( колко удобно за християнството като религия ) , а Локи насочва ръката на слепия бог Хьод , който убива Балдур със стрела от имел ( единственото нещо което може да му навреди ) ;)
Та питам - защо Единствения Монотеистичен Бог да е истинския , а не другите преди него 8-)
Последна промяна от Der Führer на 16 окт 2013 20:05, променено общо 2 пъти.
вие СТЕ СРАМ ЗА БУРГАС !!!
и ВИЕ СЪЩО ...

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот Alexx » 16 окт 2013 20:02

v.r.s. написа:Бог е само един и в него вярват трите монотеистични религии Юдаизъм, Християнство и Ислям, като и в трите в основата
е Старият завет, с тази разлика, че Евреите още чакат обещаният Месия, Християните вярват, че това е Христос, а Исляма признава Христос за един от пророците преди Мохамед, който според тях е последният пророк. Като всичко това се е изградило на реални исторически личности и събития.


Според много изследователи, Юдаизма от който произлизат Християнството и Исляма, не е монотеистична,а всъщност тя е прикрит прикрит политеизъм - т.нар. примотеизъм. Примотеизъмът е политеистична религия при която има едно върховно божество и то е най-важното. Всички останали са нисши и за тях се споменава малко или почти нищо.

Ето първите две Божи заповеди.
"Аз съм Господ, Бог твой, Който те изведох от египетската земя ...
да нямаш други богове, освен Мене."
Тук не се споменава,че има единствен Бог,а че не трябва да имаш друго богове освен упоменатия.

Който му е интересно за еврейските системи от вярвания и религии може да изгледа това след втората минута. http://www.youtube.com/watch?v=LOZce2Y5_oQ


THE G.A.M.E написа:
pomiqr38 написа:
THE G.A.M.E написа:Вярвам си по-свой, собствен начин.

Разбира се, аз съм си християнин, но не паля свещи, не се кръстя и не се моля ( кланям ) ... Пред икони, разпятия и т.н.

АКо се кланяш пред икони и разпятия означава, че нe си християнин, защото християнският Господ казва да не си създаваме идоли и да не се кланяме на други същества освен него

Подчертаното е вярно.
И аз винаги съм се чудил, защо католиците и православните го правят ( кланят се на икони, кръстят се, молят се пред разпятие, които често са от злато, сребро и т.н. ) ... Това противоречи на написаното в Библията.


Защото първоначалното християнство няма много общо с католицизма и православието. Учението на Христос е по-близко до източните виждания и до вижданията на древните български и тракийски вярвания.
Сегашното християнство е прикрит паганизъм(езичество) и това кара много хора да смятат ,че Иисус не е съществувал. Според мен Иисус е съществувал. Това което прави църквата е да промени неговото учение и неговия образ, защото той и учението му е било много опасно да срине тамошната система и статукво. И понеже не може ли да се преборят с християнството решили да създадат имитация на неговото учение с йерархично-догматичен вид.

Потребителски аватар
Soulen
Мнения: 9716
Регистриран на: 24 мар 2011 21:12
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот Soulen » 16 окт 2013 20:03

Християнството е копи-пейст на всички предишни религии. Дори нарочно са го опростили и са сложили един бог, защото хората от средновековието са глупави и не могат да помнят цяла орда, като гърците или скандинавците. Иначе съм атеист и не вярвам в чудеса. Ако ги видя с очи и ги докосна с ръце, може и да повярвам, но дотогава мнението ми е че религиите са вредни и насаждат зло у хората ;)
Sisi 1914 написа:Иначе Ливърпул показа с играта си как се побеждава лидера във Вл.
Честито на всички, които подкрепят отбора от Бирмингам!
:P

Sid Vicious
Мнения: 92
Регистриран на: 30 ное 2008 23:09
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот Sid Vicious » 16 окт 2013 21:17

plamenst7 написа:Има и още нещо сбъркано. Религиозната принадлежност на повечето хора завили не от личните им убеждения и преценка, а от това към какъв етнос принадлежи и как са му промивали мозъка от най-ранна детска възраст.

Същото е с клубната принадлежност. :) А иначе вярвам в бог , но не и в религиите.

Потребителски аватар
v.r.s.
Мнения: 3481
Регистриран на: 24 ное 2008 18:00
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот v.r.s. » 16 окт 2013 21:43

Атеист написа:
v.r.s. написа:Нали и аз казвам точно това, че за атеиста „здравият разум и рационалността“ е над всичко и дори да бъде свидетел на чудо, каквито са ставали и стават дори в момента, той ще търси логично обяснение за него и ще се задълбочава в разсъждения за да достигне до „задоволителни отговори“. Докато Вярващият ще се радва, че му се е отдала възможност да бъде свидетел подобно чудо и ще бъде доволен за това. Възкресяването на Лазар от Христос противоречи на здравият разум и рационалността, но се е случило и Лазар е живял години след това, като това възкресяване изкарва жителите на Йерусалим за да посрещнат Христос. Излекуването на цар Авгар, чрез Неръкотворният образ също противоречи, но въпреки това то се е случило. Така, че за Вярващите това е чудо, което се случва поради силата на Вярата, а невярващият ще търси логично обяснение и ще се задълбочава в разсъждиния без да достигне до такова.


Ами, ако използваше "здравият разум и рационалността" щеше да знаеш, че има много подобни истории на много подобни хора, които са правели "чудеса" в миналото - от всякакви религии, секти и прочие. И аз не разбирам как Челси спечелиха ШЛ през 2011, но това не означава, че това е някакво чудо от свръхестествен характер. :mrgreen:

Ако покажеш на някой човек от Средновековието един самолет той/тя със сигурност ще си помисли, че това е някакво чудо. За всяко нещо си има логично обяснение и зад всяко събитие се крие рационално обяснение. И ако се сега няма обяснение за него и науката не може все още да го даде това не означава, че за в бъдеще то няма да бъде намерено.

Ето ти един пример, за който повечето християни и вярващи смятате, че е истина - непорочно зачатие! Ок, няма проблем - нека се появи Исус и да му направим тест за бащинство и да видим какво ще покаже разултатът.

П.С. - освен християнството този мит е разпространен и в много други вярвания/легенди и митологии - като цяло християнството заимства не малко неща от по-стари религии.


Нещо не схванах примерите със самолета и Челси, но както и да е. Аз ти говоря за Възкресянаве на починали хора, проглеждане на слепородени изцерявания само с една дума, неща които са съпътствали Христос и след това неговите последователи. Прочети житието на светите седем момци Ефески, това се е случило през царуването на Теодосий Млади 408-450 г. Самият Император е отишъл да види чудото, което е описано от не един автор, като тези чудеса нямат логично обяснение и не се възприемат от здравият разум, но са утвръждавали Християните и са обръщали към Христа езичници и невярващи. Свидетели са били множество народ, мощите им са били реални и на тяхно име е имало храм.
Вярата и духовното нямат и няма как да имат научно обяснение, тъй като те не са от материалният свят, а от духовният.

http://www.pravoslavieto.com/life/08.04 ... efeski.htm

Потребителски аватар
Robbery
Мнения: 1871
Регистриран на: 14 апр 2010 21:12
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот Robbery » 16 окт 2013 22:10

Аз съм привърженик на агностицизма.

Иначе за разлика от днешни времена, хората в миналото са нямали възможност да използват уреди, с помощта на които да установят дали човек има сърдечна функция. Ако историята с Лазар е достоверна, то този човечец явно под влияние на някои фактори е имал твърде слаб и нередовен пулс (сърдечна дейност - както се случва след употребата на някои дроги) комбиниран с моментна липса на стимул за дишане. Ако съживяването му го броим за чудо, то чудеса се случват във всяка болница.

Когато някой човек с доказана липса на мозъчна дейност бъде съживен - тогава ще го призная за чудо.
[center]Изображение[/center]

James Beattie
Мнения: 2458
Регистриран на: 15 ное 2011 19:18

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот James Beattie » 16 окт 2013 22:18

Единствената полза от тази тема е, че може да разбереш кои са изкукали ;)

Атеист
Мнения: 655
Регистриран на: 11 юли 2013 18:02
Местоположение: Discount Inn
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот Атеист » 16 окт 2013 22:24

Пошегувах се за примера с Челси - нямах никакви задни мисли и се надявам да не съм засегнал някого. Относно "възкресенията" и "чудесата" - ами погледни една Индия например. Там има хиляди описани подобни случаи на хора, които се провъзгласяват за месии и гурута, за чудотворци и имат сума ти последователи. И те също си имат свидетели и хора, които им вярват безпрекословно. Освен това не само в твоята религия, но и в почти всички други има описани подобни случаи и истории, които биват окачествявани като "чудеса". Отделно от това, ако се допитаме до наистина бележити професори и учени, хора занимаващи се с история мисля ще открием, че твоите "източници" може и да не са така надеждни. "Никое свидетелство не може да бъде достатъчно, за да потвърди реалността на едно чудо, освен ако обратната теза не звучи още по-неправдоподобно и от онова, което то се опитва да докаже."

Фактът, че нещо е написано черно на бяло, е убедително само за онези, които не са свикнали да си задават и такива въпроси: "Ама кой го е написал и кога?", "Откъде е знаел какво да напише?", "По онова време наистина ли са имали предвид това, което днес си мислим, че са казали?", "Били ли са безпристрастни наблюдатели или са се ръководили от някакви предварителни съображения, които са се отразили и на тяхното писане?"

Потребителски аватар
v.r.s.
Мнения: 3481
Регистриран на: 24 ное 2008 18:00
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот v.r.s. » 16 окт 2013 23:00

Der Führer написа:
v.r.s. написа:
Der Führer написа:Кръстен съм православен християнин ... но след като разбрах , че от милиардите души населявали Земята , в рая ще отидат точно 144 000 , преосмислих приоритетите си :mrgreen:
Защо да се ограничавам само с един Бог , когато историята познава много . 8-)
Относно религиите - всяка възниква на базата на предходни вярвания , или се създава изкуствено с определена цел ( като християнството и исляма )


Тези 144 000 са душите на светиите, които са загинали за Вярата и които предстоят най-близко до Бога, а не всички които са и ще бъдат в Рая. При всеобщото Възкресение ще се определи участа на всеки един човек, поради това дали е бил Вярващ и как е живял на земята.
Бог е само един и в него вярват трите монотеистични религии Юдаизъм, Християнство и Ислям, като и в трите в основата
е Старият завет, с тази разлика, че Евреите още чакат обещаният Месия, Християните вярват, че това е Христос, а Исляма признава Христос за един от пророците преди Мохамед, който според тях е последният пророк. Като всичко това се е изградило на реални исторически личности и събития.

Монотеистичните религии като цяло водят началото си от ЗОРОАСТРИЗМА . Съвсем отделно - в тях буквало е пълно с препратки към други вярвания и култове .
Юдаизмът , преди да се превърне в религия е бил доктрина . Той провъзгласява юдеите за богоизбран народ . Доколко Мойсей е бил историческа личност е спорно . Като цяло това е една от най-човеконенавистните религии , разделяйки човечеството на богоизбрани ( юдеи ) и Гои ( животни , роби ) . А гои са всички неевреи . ;)
Християнството - създадено първоначално като оръжие срещу могъщата тогава Римска Империя . Както го определят самите евреи - християнството е юдаизъм за неюдеи . Доколко палестинецът ( арамеецът ) Иисус е историческа личност , също е спорно . Налагането на християнството като официална религия в Римската Империя , води до моралното разложение на нейната армия , защото пацифизма в него се е приемал съвсем буквално .
Исляма - войстваща религия водеща началото си от неграмотния Мохамед , който обаче някак успял под въздействието на Архангел Гавраил да се ограмоти и да се научи да "чете" ( рецитира ) Божието слово ( Корана ) ;)
Общото е , че и трите религии представляват опростен ( най-вече откъм броя на божествата ) и синтезиран прочит на по-стари култове . Давам ти веднага един пример :
На тайната вечеря присъствали общо 13 души — Исус и 12-те апостоли. И до днес у много народи съществува поверието 13 души да не сядат заедно на маса. Предателят Юда идва последен, тринайсети. По-късно предава Исус .
Доста по на север и незивестно колко време по-рано :
Във Валаскялф ( замъкът Один ) пируват 12 богове . Последен 13-ти пристига Локи , който с с хитрост причинява смъртта на обичания от всички Балдур ( бог на слънцето и пролетта ) .
Освен броя на гостите и извършеното предателство от страна на Локи и Юда , физическите извършители също са други – римляните разпъват Христос ( колко удобно за християнството като религия ) , а Локи насочва ръката на слепия бог Хьод , който убива Балдур със стрела от имел ( единственото нещо което може да му навреди ) ;)
Та питам - защо Единствения Монотеистичен Бог да е истинския , а не другите преди него 8-)


Вярата в единят Бог е много преди учението на пророка Зороастър 6-ти век преди Христа. Моисей който пише Петокнижието-Битие, Изход, Левит,Числа и Второзаконие е живял през XIII век пр. Хр. или 7 века преди Зороастър и няма как монотеистичните религии да водят началото си от него. И предимно другите религии и култове взаимстват от Библията, а не тя от тях, тъй като Старият завет е бил познат и на другите народи, дори тримата мъдреци идващи да се поклонят на Младенеца са чели предсказанията за раждането му от тази книга. За раждането на младенец от девица и живота му предсказват пророците векове преди да се случи, като на Симеон Богоприемец който превежда Библията от староеврейски на гръцки му е известено, че няма да умре докато не види Месията Христос.
„На Симеона се паднало да преведе книгата на пророк Исаия. И когато стигнал до глава 7 стих 14, помислил, че в еврейския текст има грешка, като е казано: "Девица ще зачене и ще роди Син, и ще Му нарекат името Емануил". Посегнал да поправи думата Девица, но ангел Господен го спрял: "Писаното е точно, затова нищо не поправяй! Ти няма да умреш, докато не видиш с очите си изпълнението на тия думи".
Пророк Исая е живял 8-ми век преди Христа.
Още в Старият завет се говори от пророците за раждането на Христа, живота му, предателството и оцевяването му за 30 сребърника, разпъването му още преди да е познато като наказание самото разпъване, разделянето и хвърлянето на жребий за дрехите му, както и пробождането му с копие и, че кост негова няма да се строши, нещо което правят с разпънатите с него 2 -ма престъпници. Така, че преди да пишете е първо да се запознаете малко по-добре с фактите и кой кога е живял, за да не пишете неща които сте гледали вероятно във филма Зейтгейст и от него да си вадите погрешни изводи.
Колкото за това, че Християнството е създадено като оръжие срещу Римската империя е нещо ново за мен. Кой го е създал, Евреите ли, които преследват Християните още от самото начало, които убиват с камъни Архидякон Стефан, опитват се да убият Апостол Павел и преследват всички Християни дори извън Римската империя. Християнството е преследвано от почти всички Императори и то с голямото съдействие на Евреите, които правят всичко възможно да го унищожат и така до Константин Велики, когато се налага като водеща религия, тъй като мнозинството от населението е изоставило езичеството и станало Християнско.
Колкото до богоизбраният народ, да това е Еврейският народ от който е трябвало да се роди обещаният Месия Христос и заради това е избран този народ, който вярва в единят Бог, за разлика от другите народи по това време, този смисъл Евреите са Богоизбрани. Но след раждането на Христа, този народ отказа да Го признае като Месия и гони последователитта Му и така е било през всички векове.

Потребителски аватар
v.r.s.
Мнения: 3481
Регистриран на: 24 ное 2008 18:00
Контакти:

Re: Каква е вашата религизона принадлежност? :)

Мнениеот v.r.s. » 16 окт 2013 23:28

Атеист написа:Пошегувах се за примера с Челси - нямах никакви задни мисли и се надявам да не съм засегнал някого. Относно "възкресенията" и "чудесата" - ами погледни една Индия например. Там има хиляди описани подобни случаи на хора, които се провъзгласяват за месии и гурута, за чудотворци и имат сума ти последователи. И те също си имат свидетели и хора, които им вярват безпрекословно. Освен това не само в твоята религия, но и в почти всички други има описани подобни случаи и истории, които биват окачествявани като "чудеса". Отделно от това, ако се допитаме до наистина бележити професори и учени, хора занимаващи се с история мисля ще открием, че твоите "източници" може и да не са така надеждни. "Никое свидетелство не може да бъде достатъчно, за да потвърди реалността на едно чудо, освен ако обратната теза не звучи още по-неправдоподобно и от онова, което то се опитва да докаже."

Фактът, че нещо е написано черно на бяло, е убедително само за онези, които не са свикнали да си задават и такива въпроси: "Ама кой го е написал и кога?", "Откъде е знаел какво да напише?", "По онова време наистина ли са имали предвид това, което днес си мислим, че са казали?", "Били ли са безпристрастни наблюдатели или са се ръководили от някакви предварителни съображения, които са се отразили и на тяхното писане?"


По тази логика тогава да отхвърлим съществуването на Фараоните и Императорите, както и описаните събития случили се много преди Христа. И за тях важи същото,- "Ама кой го е написал и кога?", "Откъде е знаел какво да напише?", "По онова време наистина ли са имали предвид това, което днес си мислим, че са казали?", "Били ли са безпристрастни наблюдатели или са се ръководили от някакви предварителни съображения, които са се отразили и на тяхното писане?"
А за гуратата в Индия и сектантските учители не мисля, че има база за сравнение, тъй като все още не съм прочел някой от тях да лекува само с една дума и да възкресява мъртавци, както и да остави такава следа след себе си, както се случва с Христос. Въпреки преследванията на Християните близо 3 века, Християнството не е унищожено, а се превръща във водеща религия, а това не става само с убеждение, а и с проява на много чудеса на които са ставали свидетели множество народ. Също така има много Светии, които са били на високи постове в обществото, но заради Христа са били мъчени и убивани, тъй като са отказали да се откажат от вярата си. А тези мъже и жени не са били глупави и прости хора, а начетени и уважавани дори от императорите. Такъв пример е Св. Димитър Солунски, управител на един от най-важните градове в Империята Солун, Теодор стратилат(пълководец), Св. Панталеймон, който е бил от заможно и уважавано от обществото и император Максимилиан и др.


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 11 госта