Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Siegfried
Мнения: 7151
Регистриран на: 01 окт 2009 18:56
Местоположение: Челсиландия
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот Siegfried » 30 окт 2010 23:12

DmG написа:Първо , уважавам немците . Самото им израстване след ПСВ и ВСВ е невероятно , самите битки в които противниците им са давали сигурно 10 пъти повече жертви , НО автора да не си мисли , че след една евенуална победа , ние щяхме да сме двойно по- голяма държава със двойно по- богати и двойно повече щеше да ни се чува думата . НЕ ние щяхме да сме под робство , не по- малко от комунизма . Автора да не си мисли , че сега тук щеше да има 2 завода на БМВ и щяхме да си имаме стадиони като в Германия . Да не си мисли , че щяхме да се отървем от нацизма както с комунизма , със един лек преврат и едно нападение на парламента .

Определено вярвам в думите си и не се отметвам до последно.
Не казвам, че щяхме да сме развити колкото самата Германия днес, казвам, че реално като държава победител и при евентуално господство на нацистите щяхме да имаме много по-голямо влияние и да бъдем поне втора или трета сила в Европа, защото сме победители, а победителите не се предавата и поддържат взаимноизгодния съюз и след края на военните действия.
Определено щяхме да бъдем по-големи, да имаме повече възможности и ресурси в сравнение с днес, когато вдигаме паметници на българоубийци и сме една от най-зависимите държави в Европа по отношение на , да речем , газ.
[center][wrapimg=]http://www.fm-base.co.uk/forum/attachments/football-manager-2013-manager-stories/294163d1356366440-my-chelsea-fc-reign-banner-chelsea_1.png[/wrapimg][/center]

viroglav
Мнения: 1682
Регистриран на: 24 мар 2009 20:30
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот viroglav » 30 окт 2010 23:14

Siegfried написа:Не си прав, британците, да речем, които също са били по принцип богати, са търсили все по-нови и нови територии, които да колонизират, от които и после да извличат и ресурси. Германия не може постоянно да купува от всички каквито и да е ресурси ,това е просто абсурдно. Той не е търсил власт над целия свят , а е гонил определени цели, облагодетелстващи неговия народ, но световното господство не е бил сред тях. Определено.


Не само британците ... От доста време същото го правят и американците , а и руснаците и японците. Нищо по различно от това , което е искал и Хитлер , ама изпълнено по друг начин. На тях не им е нужно да водят войни на всяка цена ... Те просто си купуват отделните държави. Там дето не става , като например Ирак , се използват и военните средства ... И целта пак е изпълнена. Ресурсът ( нефта ) е откраднат успешно ... Нали сме съюзници с американците , а бяхме и с руснаците. Какво се промени за България ? Нищо ... Оставаме си роби , и то без никакво право на глас при разпределянето , на каквито и да е било благини. В цял свят има десетина държави , които живеят на гърба на другите и рекламират така наречения капитализъм , като структура на управление ... Ама нито ти , нито който и да е българин няма да живее по американски в България. Никога няма да се чувстваме , като англичани или французи ... Просто няма да стане. Още в мига , в който България пада под турско робство ставаме световни джуджета и никой не ни бръсне за слива ... А сме паднали под турско робство , щото пак сме се делили на държавици и на практика сме се предали без бой ... А по тия времена сме били доста по силна държава от Турция.

Потребителски аватар
Siegfried
Мнения: 7151
Регистриран на: 01 окт 2009 18:56
Местоположение: Челсиландия
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот Siegfried » 30 окт 2010 23:18

Ако беше влязъл в Москва, със сигурност щеше да има още работа по разбиването на СССР, но щом столицата падне, останалите градове стават лесни мишени.
СССР или Русия ще си остане една от държавите в световен мащаб, който разполагат с едни от най-надеждните природни и промишлени ресурси . Отделно руснаците са били врагове и въпреки всичко трябвало да бъдат победени. Дори и с Пирови победи, както ти се изрази, но победата си е победат. Пак повтарям, че Сталинград просто не е трябвало да бъде нападан.
Доколкото знам , срещу Англия просто е имал средствата да ги победи, но това е също един прекалено амбициозен проект, с който Фюрерът не е можел да се справи сам.
[center][wrapimg=]http://www.fm-base.co.uk/forum/attachments/football-manager-2013-manager-stories/294163d1356366440-my-chelsea-fc-reign-banner-chelsea_1.png[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
de.bil
Мнения: 368
Регистриран на: 04 дек 2008 16:00
Местоположение: Polaris
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот de.bil » 30 окт 2010 23:19

Siegfried написа:
DmG написа:Първо , уважавам немците . Самото им израстване след ПСВ и ВСВ е невероятно , самите битки в които противниците им са давали сигурно 10 пъти повече жертви , НО автора да не си мисли , че след една евенуална победа , ние щяхме да сме двойно по- голяма държава със двойно по- богати и двойно повече щеше да ни се чува думата . НЕ ние щяхме да сме под робство , не по- малко от комунизма . Автора да не си мисли , че сега тук щеше да има 2 завода на БМВ и щяхме да си имаме стадиони като в Германия . Да не си мисли , че щяхме да се отървем от нацизма както с комунизма , със един лек преврат и едно нападение на парламента .

Определено вярвам в думите си и не се отметвам до последно.
Не казвам, че щяхме да сме развити колкото самата Германия днес, казвам, че реално като държава победител и при евентуално господство на нацистите щяхме да имаме много по-голямо влияние и да бъдем поне втора или трета сила в Европа, защото сме победители, а победителите не се предавата и поддържат взаимноизгодния съюз и след края на военните действия.
Определено щяхме да бъдем по-големи, да имаме повече възможности и ресурси в сравнение с днес, когато вдигаме паметници на българоубийци и сме една от най-зависимите държави в Европа по отношение на , да речем , газ.

Siegfried, ако някой е глупак или простак и заживее в по-голяма къща, пак ще си остане същия. А и заради по-голямото самочувствие ще личи повече.
Най-големият ресурс са хората и качествата им. Другото е пожелателно ;)

Потребителски аватар
Siegfried
Мнения: 7151
Регистриран на: 01 окт 2009 18:56
Местоположение: Челсиландия
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот Siegfried » 30 окт 2010 23:20

viroglav написа:
Siegfried написа:Не си прав, британците, да речем, които също са били по принцип богати, са търсили все по-нови и нови територии, които да колонизират, от които и после да извличат и ресурси. Германия не може постоянно да купува от всички каквито и да е ресурси ,това е просто абсурдно. Той не е търсил власт над целия свят , а е гонил определени цели, облагодетелстващи неговия народ, но световното господство не е бил сред тях. Определено.


Не само британците ... От доста време същото го правят и американците , а и руснаците и японците. Нищо по различно от това , което е искал и Хитлер , ама изпълнено по друг начин. На тях не им е нужно да водят войни на всяка цена ... Те просто си купуват отделните държави. Там дето не става , като например Ирак , се използват и военните средства ... И целта пак е изпълнена. Ресурсът ( нефта ) е откраднат успешно ... Нали сме съюзници с американците , а бяхме и с руснаците. Какво се промени за България ? Нищо ... Оставаме си роби , и то без никакво право на глас при разпределянето , на каквито и да е било благини. В цял свят има десетина държави , които живеят на гърба на другите и рекламират така наречения капитализъм , като структура на управление ... Ама нито ти , нито който и да е българин няма да живее по американски в България. Никога няма да се чувстваме , като англичани или французи ... Просто няма да стане. Още в мига , в който България пада под турско робство ставаме световни джуджета и никой не ни бръсне за слива ... А сме паднали под турско робство , щото пак сме се делили на държавици и на практика сме се предали без бой ... А по тия времена сме били доста по силна държава от Турция.

Ако България беше взела реванш срещу света през ВСВ, сега нямаше да сме по-зле.
Сега американците и тн не ни броят за живи , просто защото не сме спечелили срещу тях по време на въпросния световен конфликт. Аз не отричам нашата реалност в момента, но някои алтернативи не бива да бъдат пренебрегвани.
[center][wrapimg=]http://www.fm-base.co.uk/forum/attachments/football-manager-2013-manager-stories/294163d1356366440-my-chelsea-fc-reign-banner-chelsea_1.png[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
Синьо сърце
Мнения: 6571
Регистриран на: 21 дек 2009 21:46
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот Синьо сърце » 30 окт 2010 23:21

Авторе-повтаряш грешката на Шикългрубер и подценяваш противника!Забравяш простия факт,че руснаците са се биели не за Сталин и комунизма,а за семействата си,които са в тила им...Подценяваш способността им бързо да се научат да воюват и към пролетта на 1942 да изравнят резултата.Пропускаш дребния факт,че битката при Москва е спечелена при числено превъзходство на Вермахта!!!И че Пантерата е добър тежък танк,но Т 34 е най-добрия среден танк!Офанзивата за Сталинград не е грешка-но не е спечелена!По всички норми и военни закони е трябвало да бъде спечелена,но руските войници са мислели другояче!Става дума за безмилостна битка и клане,което ние не можем да си представим дори!
И още нещо-противотанковото оръдие ZIS-3 просто разкатава великите Пантери ...А такива оръдия руските заводи са бълвали,докато една Пантера трудно се прави,а и трябва да дойде отдалече...
Няма попътен вятър за този, който не знае къде отива!
[rimg]http://www.bghelp.co.uk/bgembassy_header/flag.gif[/rimg] БЪЛГАРИЯ НАД ВСИЧКО!

САМО_ДУНАВ-РУСЕ
Мнения: 46
Регистриран на: 01 окт 2008 00:25
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот САМО_ДУНАВ-РУСЕ » 30 окт 2010 23:23

хмм, ако, ако...ако. историята си върви и не признава никакви ако-та в момента като нация сме някъде в миманса. и за това е виновен не друг а самите ние.не мога да се съглася с автора на темата победата на германия би ни отредила съвсем друго настояще днес, даже напротив точно хитлер е косвения виновник половин европа да попадне под съветски ботуш.за самите германци е било все едно дали ще ни прегазят или ще минат по мирно и кротко.още повече че след унизителния ньойски договор на България е било забрането да поддържа голяма изобщо никаква армия т.е. ние не сме имали никаква такава за да окажем някакъв отпор.в следствие на което не мога да се съглася с автора на темата че ние сме били най-силния съюзник на гермаците.

Потребителски аватар
Siegfried
Мнения: 7151
Регистриран на: 01 окт 2009 18:56
Местоположение: Челсиландия
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот Siegfried » 30 окт 2010 23:23

де.бил , в момента другите страни имат интереса в България да има слаби политици, които да им играят по свирката. Те нямат интереса на Балканите да има силна и развита страна, която на всичкото отгоре е воювала с тях в миналото.
Но ако те бяха губещите, а ние победителите, поне нямаше да ни барат , когато си поискат и им играем по свирката, защото за разлика от тях, щяхме да имаме самочувствието на победители.
[center][wrapimg=]http://www.fm-base.co.uk/forum/attachments/football-manager-2013-manager-stories/294163d1356366440-my-chelsea-fc-reign-banner-chelsea_1.png[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
Siegfried
Мнения: 7151
Регистриран на: 01 окт 2009 18:56
Местоположение: Челсиландия
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот Siegfried » 30 окт 2010 23:27

САМО_ДУНАВ-РУСЕ написа:хмм, ако, ако...ако. историята си върви и не признава никакви ако-та в момента като нация сме някъде в миманса. и за това е виновен не друг а самите ние.не мога да се съглася с автора на темата победата на германия би ни отредила съвсем друго настояще днес, даже напротив точно хитлер е косвения виновник половин европа да попадне под съветски ботуш.за самите германци е било все едно дали ще ни прегазят или ще минат по мирно и кротко.още повече че след унизителния ньойски договор на България е било забрането да поддържа голяма изобщо никаква армия т.е. ние не сме имали никаква такава за да окажем някакъв отпор.в следствие на което не мога да се съглася с автора на темата че ние сме били най-силния съюзник на гермаците.

Едно по едно -
1.Темата е именно за това АКО . Аз не витая в миналото, а съм в настоящето и реалността за мен е една. Тук обсъждаме една алтернативна история, която определено щеше да бъде по-благоприятна за нас.
2.Немците са виновни , че са загубили и са позволили на комунистите да поробят умовете на толкова много държави. Да съм твърдял обратното ?
3.Българската рота е била най-ефективната и респектирана рота в Европа. Чърчил е казал следното - дайте ми английски изтребители, немски танкове и БЪЛГАРСКА рота и ще превзема света . Въпреки съкращаването на армията ние сме постигали много победи през ВСВ за разлика от Италия ,която паднала от сърбите........
[center][wrapimg=]http://www.fm-base.co.uk/forum/attachments/football-manager-2013-manager-stories/294163d1356366440-my-chelsea-fc-reign-banner-chelsea_1.png[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
DmG
Мнения: 3192
Регистриран на: 07 фев 2010 18:07
Контакти:

Re: Националният ни интерес, ако Германия беше спечелила войната

Мнениеот DmG » 30 окт 2010 23:28

Siegfried написа:де.бил , в момента другите страни имат интереса в България да има слаби политици, които да им играят по свирката. Те нямат интереса на Балканите да има силна и развита страна, която на всичкото отгоре е воювала с тях в миналото.
Но ако те бяха губещите, а ние победителите, поне нямаше да ни барат , когато си поискат и им играем по свирката, защото за разлика от тях, щяхме да имаме самочувствието на победители.

Пич само едно ще ти кажа - Италия ГУБИ , Германия ГУБИ , Япония ГУБИ , Русия ПЕЧЕЛИ . КЪДЕ СА ГУБЕЩИТЕ КАДЕ СМЕ НИЕ :)
КЪДЕСА ПОБЕДИТЕЛИТЕ РУСИЯ , КЪДЕ Е РУБЛАТА :) ПОБЕДАТА НЯМАШЕ ДА ПРОМЕНИ ВСИЧКО :)


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Thsmith и 11 госта