Изгониха фенове на волейбола от залата

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

parvanoff
Мнения: 1759
Регистриран на: 11 юли 2009 16:44
Контакти:

Re: Изгониха фенове на волейбола от залата

Мнениеот parvanoff » 18 юни 2012 16:51

Klaatu написа:Не, не си давал съвети за личен живот, а прави намеци за напълно непознати хора, че са крадци.

Я пак? Цитирай ме къде съм намекнал, че някой непознат за мен човек е крадец?

Klaatu написа:За промяната на формата на шампионата е писано вече в тези форуми.

Това изобщо не знам защо го написа...

Klaatu написа:За жените информация може да намериш тук.

Благодаря за линка!
Световно първенство
1952 — 4th place 1956 — 5th place 1960 — did not participate 1962 — 4th place 1967 — did not participate 1970 — 6th place 1974 — 13th place
1978 — 9th place 1982 — 9th place 1986 — 12th place 1990 — did not qualify 1994 — did not qualify 1998 — 10th place 2002 — 8th place
2006 — did not qualify 2010 — did not qualify
Европейско първенство
1949 — did not participate 1950 — 4th place 1951 — did not participate 1955 — 5th place 1958 — 5th place 1963 — 5th place 1967 — 6th place
1971 — 4th place 1975 — 4th place 1977 — 7th place 1979 — Bronze Medal 1981 — Gold Medal 1983 — 4th place1985 — 10th place 1987 — 4th place 1989 — 7th place 1991 — 7th place 1993 — 9th place 1995 — 5th place 1997 — 4th place 1999 — 7th place 2001 — Bronze Medal 2003 — 7th place 2005 — 9th place 2007 — 11th place 2009 — 8th place

Нека да направим малко анализ. 2002 година сме 8-ми на Световно първенство-място, което не сме стигали от 1970-та година. И реално по-големите ни успехи на световно са от преди 1965-та година... На Европейско първенство един от трите ни медала за цялата история е при Лазаров. През останалото време се редуват места от 5-то до 9-то през определен период от време, което за теб е някакъв видим спад? Би ли посочил къде точно виждаш спадът, за който говориш? Не сме се класирали два пъти на световно, което се е случило 3 пъти и през 90-те-друго не виждам...

Klaatu написа: Естествено е важно кое как се нарича (момчета, кадети, юноши или младежи), иначе става като вица за компютрите и компотите. Това в контекста на смяната на поколенията и инерцията.

Тук май пишеш да се намираш на приказка, тъй като е ясно, че основният въпрос е не в името, а в успехите, които са постигнали тези формации! Другото си е "дробене на лаф" от твоя страна и може би показване на някакви знания, които аз нямам претенции да имам! ;)
Klaatu написа: Реално погледнато, тази смяна при нас започна едва с Пранди и окончателно тепърва предстои след тази олимпиада. През по-голямата част от управлението на Лазаров гръбнакът на националния отбор се състоеше от Пламен Константинов, Владо Николов, Евгени Иванов, Христо Цветанов, Матей Казийски и утвърдилите са малко по-късно Теди Салпаров и Андрей Жеков. Тези играчи са се изградили в школите или преди Данчо Лазаров да поеме управлението, или малко след това. Така че няма как да се пише тук плюс на Лазаров. Тепърва ще се види как ще мине смяната на поколенията в отбора. .
Затова говорим за класиранията на кадетите и юношите. Т.е. ти отново вадиш от 10 кладенеца вода, за да омаловажиш постигнатото от някого! Смяна на поколения имаше и точно преди Лазаров, когато се отказаха Любо Ганев, Димо Тонев и т.н.-при нас хубавото е, че стана постепенно и не се усети рязък спад, за което е необходимо, както да имаш добри подрастващи, така и да имаш правилно изградена стратегия, за да се получат нещата. По времето на Лазаров кариерата си прекратиха Пламен Константинов и Мартин Стоев, но и след това не изпаднахме в дупка, въпреки че знаеш какви качества притежаваше Пламен и колко важен бе за националния отбор! Снощи гледах мача и да ти кажа не съм песимист и за хората, които идват след това наше поколение волейболисти.


Klaatu написа:Въпросът за популярността няма никакво отношение към спора в момента, но въпреки всичко - Меси какво е направил с националния отбор на Аржентина? Ама всеки знае кой е Меси и откъде е, нали? Дидие Дрогба го знаеш заради мачовете му с Кот Д'ивоар или с клубните му отбори? Джордж Уеа гледал ли си го някъде с националния отбор на Либерия?.
Какви успехи има Либерия на национално ниво, за да съм ги гледал? И колко хора изобщо са знаели, че Уеа е от Либерия? И ето тук е разликата с Кот Д'ивоар, чиито футболисти популяризираха страната си. И кой не знае успехите на националния отбор на Аржентина-кой не смята, че Аржентина е голяма футболна сила? И това е благодарение именно на футболисти като Меси и Марадона, както и Кемпес преди това! Тук дискусията ни може да продължи до безкрайност, тъй като нито аз мога да ти дам конкретни цифри за популярност, нито ти, но сам си преживявал Световни и Европейски първенства и знаеш колко по-популярни са от клубните турнири в световен мащаб... Същото е и с Олимпиадите...

Klaatu написа:Сравнението с развода е напълно уместно. В повечето случаи не може да си избереш кога ще падне капката, която да прелее чашата. Конкретно в случая напрежение между Радо и федерацията се прокрадваше от доста време - има един момент, в който ескалира. Федерацията имаше достатъчно време да реагира, защото още след като го уволниха и после го върнаха, той каза, че ще се върне само за допълнителната квалификация. Така че не им е дошло от нищото това негово решение. А пък и като е толкова слаб национален треньор, за какво им е да се връща?
Ти си като царя навремето. Сега му е дошло времето-това ли са основателните мотиви. Аз ти дадох кое стои от двете страни на везните и вместо сам за себе си да прецениш кое е по-важно-дали трудът на играчите, треньорите, надеждите на хората или собственото его, ти отново ми говориш за абсолютно неуместното сравнение с развод между двама души... Отговори ми ти като човек кое преценяваш, че натежава повече на везните, а не ми говори за разводи-това е бягане от истинския въпрос! Защото с това свое действие Стойчев показа, че е същият като Лазаров, който също не желае да си тръгне, заради своето его, но с малка разлика. След Стойчев няма да има потоп, а след Лазаров... не се знае... Волейболът ни е ясно, че няма да умре, ясно е, че дори и да има огромен спад след него генът, който носим и ни прави силни в този спорт ще си каже рано или късно думата, но аз лично за себе си недоумявам как решихте да се хващате за един от най-силните ни спортове в момента, а не примерно с некадърното управление на всички останали федерации... Предполагам пак ще ми запееш старата песен с някакви скандали за повечето, от които дори той не е виновен и които ако се задълбочим може да се окаже, че и нарочно да са му залагали бомби със закъснител и т.н., и т.н., но аз не търся конспирациите, там където няма нужда да се търсят. Казах ти ситуацията с незавършването на шампионата, а ти си замълча и успя да кажеш само това:

Klaatu написа:За скандалите с федерацията не съм писал нищо конкретно, защото са десетки и не виждам смисъл. Всеки поотделно ли да коментирам? При толкова скандали, в които са замесени, няма как все в другите да е причината..

Ти спомена конкретни скандали, които аз изкоментирах, но за теб бе по-лесно да напишеш това... Естествено, че има много грешки федерацията-грешки има навсякъде в тази държава, но вместо да отидете да протестирате и да се пънете за щангите, които от най-силния ни спорт в момента са едно нищо, то вие скачате на спорт, който в момента няма никакъв спад или дори и да има той е минимален... Треньори се сменят постоянно в целия свят, във всички спортове-често и след няколко мача дори, но не-при нас е станало някакво чудо невиждано, някакъв катаклизъм, който да събори целият ни спорт... И аз не одобрявам честата смяна на треньори по принцип, но никога не прибързвам с изводите преди да се види например какво ще е представянето ни с новия треньор, което в случая обаче постъпката на Казийски почти обрича на провал... И ако дори и сега по някакъв начи успеем да направим добро класиране, то всеки би се питал, а как ли щеше да бъде ако Казийски не бе направил това...

Klaatu написа:За баскетбола съм писал, защото се интересувам от баскетбол и имам поглед върху нещата. Нямам представа какво става във федерацията по хокей и бейзбол. Не мога да кажа, че се управлява добре, но управлението не е толкова слабо, както при волейбола. Между другото в баскетбола отдолу идва силно поколение и предполагам това ще си проличи още следващия месец на европейското за младежи до 20 години..
Аз съм тренирал баскетбол навремето и също ме интересува какво става в този спорт. Да, виждам някакво развитие и дано се окажеш прав-ще ми бъде драго, но мен все още ми липсват баскетболисти като Георги Младенов, Цецо Антов, Любо Минчев, а и Тодор Стойков, защото не виждам техните заместници. Дано се окажеш прав и скоро имаме едно добро поколение!

Klaatu написа:А пък Лазаров както не го подкрепяш, така смяташ, че трябва да продължи да управлява федерацията. Понеже имал успехи.
Казах ти и в предишните събщения защо, казах го и в това съобщение. Изглежда сме на различно мнение-лошо няма, защото колкото хора, толкова мнения...

[offtopic]
Klaatu написа:При управлението на тройната коалиция имаме най-високи темпове на икономически растеж след 1989. Като си говорим за успехи.

Не смятам да коментирам политическите ти възгледи, нито пък моите. Не е това мястото. Това за бсп го споменах междудругото-който разбрал-разбрал, затова го бях сложил и в офтопик...[/offtopic]
Не виждам смисъл в продължаването на тази дискусия, защото ти бягаш от реалните въпроси с неуместни сравнения за разводи, с някои изкривени факти, с маловажни неща от типа дали се казвали младежи или кадети, приписваш ми някакви собствени мисли и т.н. А не ми отговори на най-важния въпрос-кое тежи на везните повече? Дали трудът на треньори, играчи, хората на всички нива в този спорт, радоста и надеждите на хората или нараненото его на някого? Не получих и реален отговор на въпроса кое щеше да е по-различното, ако в името на хората бе останал още 2 месеца начело на отбора? Защо гадната федерация се съобрази с настроенията и искането на хората, а Радо не уважи техните надежди?...
само Левски и България
Memento mori, homine, quia pulvis es et in pulverem reverteris!

Klaatu
Мнения: 368
Регистриран на: 01 сеп 2009 12:12
Местоположение: Русе
Контакти:

Re: Изгониха фенове на волейбола от залата

Мнениеот Klaatu » 20 юни 2012 06:29

@ parvanoff

досега си навъртял сигурно килобайт да се оплакваш, че ти дават съвети за личния живот, не знам какви са ти претенциите за егото на Стойчев, след като от федерацията го направиха на маймуна. Нормално е след подобно поведение да не иска да има нищо общо с тях. Защо сега, защо не преди, защо не след два месеца - за не знам кой път пиша, че това не винаги може да се избира едностранно. Когато един конфликт ескалира - ескалира. Това не знам как да ти го обяснявам повече. Малко ако си бях подбирал думите по-различно в предишните постове, твоят тон и твоята реакция сигурно нямаше да бъдат същите. Спестих го тоя експеримент, защото мисля, че е достатъчно само да се каже, не да се покаже.

Отделен въпрос е, че за Радо Стойчев рационалното решение е да не остава като селекционер на олимпиадата. Ако се провалим, федерацията ще си измие ръцете с него, ако триумфираме, федерацията ще си припише успеха. И в двата случая критиката към федерацията ще олекне. Сега сме в такава група, че вероятно няма да стане нито едното, нито другото, но това нямаше как да се знае предварително.

Представянето на олимпиадата няма да бъде определящо за бъдещето на българския волейбол. Определящо ще бъде неговото управление. Няма значение дали намираш момента за подходящ или неподходящ - раздорът в българския волейбол е факт. И от тук нататък въпросът кога е станал този раздор е без значение. Важният въпрос е дали ще подкрепиш Стойчев срещу федерацията или ще подкрепиш федерацията.

За едно нещо сме съгласни. Спорът между нас двамата е безсмислен. Не знам дали осъзнаваш, но нещата, в които ме обвиняваш, важат за теб с пълна сила. Само че спорът е безсмислен не просто защото фактите ти са грешни (понякога), аргументите иррелевантни (често) или неиздържани (много от тях), а защото позицията ти е неясна. Аз поне знам каква теза защитавам - управлението на българския волейбол го тегли надолу, затова трябва да има промяна. За теб не знам. Хем управлението било успешно, хем не го подкрепяш. Е, като е успешно, защо не го подкрепяш тогава? Защото Лазаров се е впил като пиявица в длъжността си? Това не би трябвало да е проблем, ако управлява добре.

А нация с гени за волейбол няма. Нито Бразилия, нито Русия, нито Полша. И ние в България нямаме. Имаме традиции, имаме школи, има чуждестранни клубове, където някои момчета от школите ни стават завършени играчи. Само че това не е неизменна даденост и както днес е тук, утре може да го няма.

peliforewer
Мнения: 10930
Регистриран на: 18 фев 2011 17:40
Контакти:

Re: Изгониха фенове на волейбола от залата

Мнениеот peliforewer » 20 юни 2012 11:35

Соченият като претен­дент №1 за поста на нацио­нален селекционер Камило Плачи не е отказал да поеме националния ни отбор, както намекна вицепрезидентът на БфВ Петър Кънев, научи "Те­ма Спорт".

В понеделник во­лейболната ни централа изб­ра Найден Найденов да води представителната ни гарни­тура в Лондон, след като над­ви единствената останала кандидатура - Мартин Сто­ев. Кънев гръмко обяви, че соченият като най-правилен из­бор - Камило Плачи, е поискал нов 10-дневен срок да даде своя отговор дали ще има здравословната възможност да стане старши треньор на България.

Заради това по неговите думи италианецът отпаднал като вариант. Кънев обаче така и не разкри, че всъщност причините Плачи да бъде отхвърлен като вари­ант са други. Помощникът на Пранди и Стойчев през пос­ледните четири години е по­искал увеличение на заплата­та, както и дългосрочен про­ект. Камило също така е пос­тавил условие и че ще има възможността да работи с националния ни отбор не за два месеца, а за две години, Срок, в който един специа­лист може да покаже способ­ностите си, а не да се превър­не в боксова круша.

В тази ситуация обаче от федерацията ни не са съглас­ни да предложат договор за повече от месец и половина. Така преговорите с Плачи се провалили, но не заради здра­вословното състояние на специалиста, както гръмко бе обявено преди ден
...........Без коментар.
1914.1902 » 13 апр 23:02

Може ли в два поредни сезона да обявиш цел битка за титлата, а в същото време да си тъпана на групата?

Даже и до топ 3 не успяхме, а какви ли не отбори в последните години бяха там, ама за нашите е някаква мисия невъзможна.

Потребителски аватар
гарфилд
Мнения: 5628
Регистриран на: 17 юли 2010 13:47
Местоположение: Варна;Стадион Тича
Контакти:

Re: Изгониха фенове на волейбола от залата

Мнениеот гарфилд » 20 юни 2012 11:40

Един коментар,може ли? :)
Във федерацията по волейбол е последния комунистически бастион и не са свикнали там да работят с треньори,които имат дългосрочни проекти.
П.П.Днес го прочетох това и го споделям.
2015-Спечелихме Купата и Суперкупата на България.
2016-Натресоха ни Първа Порнографска Лига и урода ЦСКА-Литекс Етрополско знаме(Микре-София).Накратко Хибрид тиренце София.
2017-Заради горното,ако УЕФА не ни изрита,слизаме в 5-а урна.

peliforewer
Мнения: 10930
Регистриран на: 18 фев 2011 17:40
Контакти:

Re: Изгониха фенове на волейбола от залата

Мнениеот peliforewer » 20 юни 2012 14:33

Спонсорът на БФВолейбол: Кашата с финансовите отчети е пълна! коментари/4
20 юни 2012, 13:57
Волейбол
София, България

Ако Казийски се върне и отборът е едно цяло, ще подновим финансирането, обещаха от "Доверие"


Скандалът в българския волейбол доведе до оттеглянето на генералния спонсор за Световната лига ПОК "Доверие", както БЛИЦ първи съобщи. Главният изпълнителен директор на компанията Даниела Петкова съобщи, че прекратяват договора заради скандала, който продължава вече повече от месец, както и заради липсата на прозрачност в управлението на федерацията (БФВ).

Тя обясни, че след обвиненията във финансови злоупотреби и назначената проверка лично е проверила публикуваните от федерацията отчети. "Със сигурност не разбирам от волейбол, но от отчети разбирам. От много години не съм виждала такива отчети, в които 90% от сумите за приходи и разходи да са описани в графа "други", без да има яснота какви са всъщност. Освен това е записано, че одиторите имат резерви към достоверността на отразените в отчетите задължения. Това поставя под въпрос достоверността на целия отчет. Не казвам, че той е незаконен, но сме смутени от него. В него са записани 4.748 млн. лева разходи, от които 4.338 милиона са в графа "други", посочи Петкова пред "Дневник".

От описаните 340 хиляди са административни разходи 33 хиляди са представени като "отрицателни разходи от разлика във валутни курсове". Задълженията на федерацията за 2011 г. са 610 000 лева.

Договорът на ПОК "Доверие" беше за Световната лига, като ангажиментите на федерацията са били до края на годината. Волейболните национали ще играят с логото на компанията на екипите и в мачовете от турнира в Португалия в края на седмицата, а след това то ще бъде свалено. Спонсорството е за 300 000 лева, от компанията вече са превели половината, но няма да иска неустойки.

Петкова е събрала на среща по-рано днес представители на двете страни - бившия селекционер Радостин Стойчев и бившия директор на националния отбор Николай Николов, както и представителите на федерацията Иван Тодоров и Станислав Николов. ПОК "Доверие" има готовност да се върне във волейбола, но ако бъдат спазени трите условия, които са я привлекли първоначално. "Искаме да излязат резултатите от финансовата проверка и да се докаже, че няма злоупотреби. Второто ни условие е всички във волейбола отново да бъдат едно цяло, а Матей Казийски да се върне, защото без него отборът е по-слаб. Третото е възстановяването на голямата обществена подкрепа", завърши Даниела Петкова.
1914.1902 » 13 апр 23:02

Може ли в два поредни сезона да обявиш цел битка за титлата, а в същото време да си тъпана на групата?

Даже и до топ 3 не успяхме, а какви ли не отбори в последните години бяха там, ама за нашите е някаква мисия невъзможна.

parvanoff
Мнения: 1759
Регистриран на: 11 юли 2009 16:44
Контакти:

Re: Изгониха фенове на волейбола от залата

Мнениеот parvanoff » 20 юни 2012 19:15

Klaatu написа:@ parvanoff

досега си навъртял сигурно килобайт да се оплакваш, че ти дават съвети за личния живот

Ти досега ако не си разбрал, че твоето мнение по отношение на мен реално не означава нищо за мен и че ми е все тая какво ти е отношението към мен, значи си много назад с материала. Просто те попитах дали това е нормално отношение! Зададох ти въпрос и за пореден път получих съвсем различен отговор. Достатъчно, както казват някои-вече не виждам смисъл от дискусия с човек, който на един въпрос не успя да ми отговори... ;) Без лоши чувства! ;)
само Левски и България
Memento mori, homine, quia pulvis es et in pulverem reverteris!

Klaatu
Мнения: 368
Регистриран на: 01 сеп 2009 12:12
Местоположение: Русе
Контакти:

Re: Изгониха фенове на волейбола от залата

Мнениеот Klaatu » 20 юни 2012 22:26

parvanoff написа:
Klaatu написа:@ parvanoff

досега си навъртял сигурно килобайт да се оплакваш, че ти дават съвети за личния живот

Ти досега ако не си разбрал, че твоето мнение по отношение на мен реално не означава нищо за мен и че ми е все тая какво ти е отношението към мен, значи си много назад с материала. Просто те попитах дали това е нормално отношение! Зададох ти въпрос и за пореден път получих съвсем различен отговор. Достатъчно, както казват някои-вече не виждам смисъл от дискусия с човек, който на един въпрос не успя да ми отговори... ;) Без лоши чувства! ;)


Имам един сравнително дълъг пост, в който не повече от едно изречение те засяга по някакъв начин. От целия пост ти решаваш да коментираш точно това изречение (за което, предполага се, ти е все тая).


Върни се в “Волейбол”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост