Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

На линия
Потребителски аватар
Udoji90
Мнения: 16750
Регистриран на: 03 юни 2008 14:34
Skype: udoji90
Местоположение: София
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот Udoji90 » 01 апр 2018 21:20

Чудесни резултати и в мачовете на отборите зад нас. За ШЛ вече са ни необходими едва 10 точки.
Valencia, Arsenal, Pink Floyd, Alice In Chains...

Потребителски аватар
david_villa
Мнения: 2625
Регистриран на: 29 юли 2008 14:23
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот david_villa » 01 апр 2018 21:50

Някой да се съмнява в класирането ни за ШЛ? Аз отдавна не. Днес си взехме мача с класа. Без да блестим, без фанфари, без да има видимо надиграване на противника. Просто индивидуална класа, характерна за големите в Европа. Спокойно мога да кажа, че "Валенсия" е отбор, комуто повече приляга ШЛ, отколкото ЛЕ.

На линия
Потребителски аватар
Udoji90
Мнения: 16750
Регистриран на: 03 юни 2008 14:34
Skype: udoji90
Местоположение: София
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот Udoji90 » 01 апр 2018 22:04

И аз вече не се съмнявам след успеха ни над Севиля преди 2 кръга. До преди това участието ни в ШЛ все още не беше сигурно. Сега вече е само въпрос на време да се случи и точките ги броя, защото нямам търпение да се потвърди.
Спорно е за кой от двата турнира ни стига класата. При предишното си участие в ШЛ не мисля, че имахме по-лош отбор от сегашния, а останахме трети в група със Зенит, Гент и Лион. :oops: После в ЛЕ тръгнахме значително по-добре и за една бройка отпаднахме от Атлетик след нередовен гол. Реално към момента нямаме достатъчно широк състав за борба на повече от 1 фронт и това се видя идеално през януари и февруари, когато играехме по 2 мача на седмица (за първенството и Купата) и допуснахме някои доста негативни резултати. През следващия сезон пък ще участваме в цели 3 турнира и ще е още по-трудно. През настоящия сме близо дори до мадридските отбори в класирането, но това може би донякъде залъгва, че сме им равностойни, защото те играят и в Европа, а ние не. Едно е да не играеш евротурнири и да хвърлиш усилия основно в Примера, както е при нас през този сезон, а съвсем друго е да съчетаваш вътрешното и европейското участие. Тъй че може би качествата ни в момента са по-скоро като за ЛЕ, отколкото за ШЛ, само че приходите от ШЛ ще ни дойдат доста добре, а това в момента се оказва не по-малко важно в интерес на истината. Все пак има едно нещо, което много ми харесва този сезон. И това е, че печелим мачове, в които наглед играем доста посредствено. Днешният беше точно такъв. В минали сезони подобни мачове ги губехме, само че понякога не успявахме да спечелим дори такива, в които играем добре, и съм си гризал ноктите от яд в подобни случаи. Сега обаче доста пъти се получава обратното, което си е характерно за класните отбори - да печелят, когато не играят добре. ;)
При всички положения ще е нужно сериозно подсилване, ако искаме да сме на ниво и в ШЛ, и във вътрешните турнири през следващия сезон. Реално в момента аз виждам не повече от 4 позиции, на които да имаме поне двама относително равностойни (и пак с известни условности) играчи - вратар (Нето/Жауме), дефанзивен халф (Кондогбия/Коклен (Максимович)), десен халф (Солер/Андреас Перейра (Феран Торес)) и втори нападател (Родриго/Мина (Вието)). На всички останали постове или има чувствителна разлика между конкуриращите се футболисти (ляв бек - Гая/Лато, централни защитници - Гарай+Мурийо/Габриел+Везо, десен бек - Монтоя/Видал, като тук дори титулярят е с меко казано спорни качества), или просто разполагаме със само един футболист за съответния пост (плеймейкър - Парехо, ляв халф - Гуедеш и таран - Дзадза, като и за трите позиции в някои случаи може да бъдат използвани други футболисти, но просто няма да им е там оптималната позиция). Да не говорим, че част от най-силните ни играчи са под наем и не се знае кого ще успеем да откупим. И при положение че Марселино обича да прави ротации при натоварен график, дори да е с цената на използване на играчи на нетипични позиции (Везо - десен бек, Максимович - десен халф, Коклен - ляв халф), определено ще имаме наистина много работа по селекцията, за да сме конкурентни и през следващия сезон.
Valencia, Arsenal, Pink Floyd, Alice In Chains...

Потребителски аватар
Los Che
Мнения: 7372
Регистриран на: 29 юни 2009 20:42
Skype: yomusbg
Местоположение: Nou Mestalla
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот Los Che » 02 апр 2018 10:11

След по-горното мнение, аплодирайки го, разбирам че бай Udoji90 МНОГО я разбира тази игра. И този сезон си е пуснал дълги нокти.
Prefiero desaparecer que ver morir al Valencia: Rubén Baraja.
Como aficionado del Valencia estoy muy feliz.
El ´Guaje´ David Villa
Rino: “Mis jugadores son los mejores del mundo”.

Потребителски аватар
david_villa
Мнения: 2625
Регистриран на: 29 юли 2008 14:23
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот david_villa » 05 апр 2018 08:00

Udoji90 написа:И аз вече не се съмнявам след успеха ни над Севиля преди 2 кръга. До преди това участието ни в ШЛ все още не беше сигурно. Сега вече е само въпрос на време да се случи и точките ги броя, защото нямам търпение да се потвърди.
Спорно е за кой от двата турнира ни стига класата. При предишното си участие в ШЛ не мисля, че имахме по-лош отбор от сегашния, а останахме трети в група със Зенит, Гент и Лион. :oops: После в ЛЕ тръгнахме значително по-добре и за една бройка отпаднахме от Атлетик след нередовен гол. Реално към момента нямаме достатъчно широк състав за борба на повече от 1 фронт и това се видя идеално през януари и февруари, когато играехме по 2 мача на седмица (за първенството и Купата) и допуснахме някои доста негативни резултати. През следващия сезон пък ще участваме в цели 3 турнира и ще е още по-трудно. През настоящия сме близо дори до мадридските отбори в класирането, но това може би донякъде залъгва, че сме им равностойни, защото те играят и в Европа, а ние не. Едно е да не играеш евротурнири и да хвърлиш усилия основно в Примера, както е при нас през този сезон, а съвсем друго е да съчетаваш вътрешното и европейското участие. Тъй че може би качествата ни в момента са по-скоро като за ЛЕ, отколкото за ШЛ, само че приходите от ШЛ ще ни дойдат доста добре, а това в момента се оказва не по-малко важно в интерес на истината. Все пак има едно нещо, което много ми харесва този сезон. И това е, че печелим мачове, в които наглед играем доста посредствено. Днешният беше точно такъв. В минали сезони подобни мачове ги губехме, само че понякога не успявахме да спечелим дори такива, в които играем добре, и съм си гризал ноктите от яд в подобни случаи. Сега обаче доста пъти се получава обратното, което си е характерно за класните отбори - да печелят, когато не играят добре. ;)
При всички положения ще е нужно сериозно подсилване, ако искаме да сме на ниво и в ШЛ, и във вътрешните турнири през следващия сезон. Реално в момента аз виждам не повече от 4 позиции, на които да имаме поне двама относително равностойни (и пак с известни условности) играчи - вратар (Нето/Жауме), дефанзивен халф (Кондогбия/Коклен (Максимович)), десен халф (Солер/Андреас Перейра (Феран Торес)) и втори нападател (Родриго/Мина (Вието)). На всички останали постове или има чувствителна разлика между конкуриращите се футболисти (ляв бек - Гая/Лато, централни защитници - Гарай+Мурийо/Габриел+Везо, десен бек - Монтоя/Видал, като тук дори титулярят е с меко казано спорни качества), или просто разполагаме със само един футболист за съответния пост (плеймейкър - Парехо, ляв халф - Гуедеш и таран - Дзадза, като и за трите позиции в някои случаи може да бъдат използвани други футболисти, но просто няма да им е там оптималната позиция). Да не говорим, че част от най-силните ни играчи са под наем и не се знае кого ще успеем да откупим. И при положение че Марселино обича да прави ротации при натоварен график, дори да е с цената на използване на играчи на нетипични позиции (Везо - десен бек, Максимович - десен халф, Коклен - ляв халф), определено ще имаме наистина много работа по селекцията, за да сме конкурентни и през следващия сезон.


Очевидно я следш играта. Трябва сицентрален бранител поне още един, а имам притеснения, че Мурийо няма да остане. Още по-големи са за Гедеш, за когото смятам, че дори не е показал най-доброто от себе си. Притеснявам се и че постоянното ротиране на нападателите не помага нито един да бъде на макс от възможностите. А е добре, че сега, когато вече се поизясниха нещата, Хауме получава повече шанс за изява. Стабилен вратар е, но се пускаше само за Копа дел Рей. Десен бек... не намирам нито един измежду Монтоя и Видал за достатъчно стабилен, на този пост никога не сме имали човек, който да се наложи за постоянно в продължителен период, не е като "производството" на леви - Гая, Бернат, Алба... :D

На линия
Потребителски аватар
Udoji90
Мнения: 16750
Регистриран на: 03 юни 2008 14:34
Skype: udoji90
Местоположение: София
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот Udoji90 » 05 апр 2018 11:33

Мурийо е при нас под наем за 2 сезона със задължителна клауза за откупуване, така че за него аз нямам притеснения. ;) Дори при това положение обаче минимум 1 централен защитник е нужен. За Габриел и Везо много пъти съм казвал, че се стараят доста и са способни да направят много силен мач понякога, но не може да се очаква от тях дълъг период да са на постоянно ниво. В някои мачове правят много досадни грешки. Ако поне единият от тях бъде заменен с човек от класата на Гарай/Мурийо, би било добре. Адерлан Сантош, когото пратихме под наем, според мен също би могъл да свърши работа.
Жауме срещу Леганес според мен беше титуляр по единствената причина, че Нето през паузата, ако не се бъркам, беше викнат в националния и сигурно е имало някаква умора при него (дори само от пътуване - не знам дали игра в контролите). В нормални обстоятелства сигурно пак бразилецът щеше да си пази. Очаквам Жауме да продължава да си е предимно резерва за първенството, но пък не се знае дали в евротурнирите няма той да е титулярят следващия сезон.
За десен бек е направо очеизвадно, че имаме нужда от подсилване. Монтоя е нещо като по-млада версия на Бараган - старателен, бори се, но е лимитиран. Ако някой мач му тръгне зле, се случва после до края му да е доста колеблив. И заради негови грешки сме допускали нелепи голове понякога. При всички положения играч на това ниво в най-добрия случай става за резерва в отбор, борещ се за 4-ката и играещ в ЕКТ. Видал не помня от колко време дори не е бил включван в групата и си мисля, че спрямо него треньорът е загубил доверието си. Когато имахме натоварен график, Марселино често използваше Везо, а не Видал, като ротация за Монтоя. Нещо повече, в последните седмици, когато играем само по 1 мач за 7 дни, дори Монтоя не започва редовно. Срещу Севиля вдясно игра Габриел, срещу Леганес пък беше Везо. От последните 3 мача само с Алавес там игра Монтоя. Щом се стига до ситуация, че като десен бек да бъдат използвани централни защитници, и то такива, които дори на титулярния си пост не са чак толкова убедителни, то почти сигурен съм, че през лятото Марселино ще търси нов за тази позиция, а Видал ще бъде продаден. Кансело беше перфектен за този пост, но предполагам, че него Интер ще си го откупят. На левия бек действително нещата са по-добре. Лато за момента не е равностоен на Гая, но нямам съмнения, че с времето това ще се промени. Както каза, играчи на този пост умеем да вадим от школата.
Плеймейкър за конкурент на Парехо, ляв халф за конкурент на Гуедеш и висок централен нападател за конкурент на Дзадза също са необходими. Имам големи притеснения дали ще успеем да задържим Гуедеш и Кондогбия, защото цената им след този силен сезон вероятно ще е висока. Ако не успеем, тогава ще трябва и на тях да търсим заместници. Такива едва ли могат да се търсят сред играчите ни, които са пратени под наем. Отляво варианти са Начо Хил и Закария Бакали, но разликата между португалеца и тях е драстична и в най-добрия случай Бакали би могъл да е резерва на Гуедеш. Нани също е опция, но него изобщо не го харесвам. За средата на терена Еужени Валдерама, Тропи и Медран, само че и за тях е съмнително да са на нивото на Парехо и Кондогбия. Евентуално може Солер да бъде ползван пак в средата, но тогава може да се наложи да се търси човек вдясно, ако не задържим Андреас, който ми е леко спорен (Феран Торес пък още не се е наложил). Фабиан Ореяна е опция за всички позиции в халфовата линия, но него явно Марселино изобщо не го харесва. Вието според мен не трябва да го задържаме - представянето му е посредствено, а и имаме двама други добри играчи с неговите функции. Както вече написах малко по-горе, трябва ни нападател от типа на Дзадза, въпреки че Родриго и Санти като партньори изиграха силни мачове.
Valencia, Arsenal, Pink Floyd, Alice In Chains...

Потребителски аватар
david_villa
Мнения: 2625
Регистриран на: 29 юли 2008 14:23
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот david_villa » 06 апр 2018 01:54

Udoji90 написа:Мурийо е при нас под наем за 2 сезона със задължителна клауза за откупуване, така че за него аз нямам притеснения. ;) Дори при това положение обаче минимум 1 централен защитник е нужен. За Габриел и Везо много пъти съм казвал, че се стараят доста и са способни да направят много силен мач понякога, но не може да се очаква от тях дълъг период да са на постоянно ниво. В някои мачове правят много досадни грешки. Ако поне единият от тях бъде заменен с човек от класата на Гарай/Мурийо, би било добре. Адерлан Сантош, когото пратихме под наем, според мен също би могъл да свърши работа.
Жауме срещу Леганес според мен беше титуляр по единствената причина, че Нето през паузата, ако не се бъркам, беше викнат в националния и сигурно е имало някаква умора при него (дори само от пътуване - не знам дали игра в контролите). В нормални обстоятелства сигурно пак бразилецът щеше да си пази. Очаквам Жауме да продължава да си е предимно резерва за първенството, но пък не се знае дали в евротурнирите няма той да е титулярят следващия сезон.
За десен бек е направо очеизвадно, че имаме нужда от подсилване. Монтоя е нещо като по-млада версия на Бараган - старателен, бори се, но е лимитиран. Ако някой мач му тръгне зле, се случва после до края му да е доста колеблив. И заради негови грешки сме допускали нелепи голове понякога. При всички положения играч на това ниво в най-добрия случай става за резерва в отбор, борещ се за 4-ката и играещ в ЕКТ. Видал не помня от колко време дори не е бил включван в групата и си мисля, че спрямо него треньорът е загубил доверието си. Когато имахме натоварен график, Марселино често използваше Везо, а не Видал, като ротация за Монтоя. Нещо повече, в последните седмици, когато играем само по 1 мач за 7 дни, дори Монтоя не започва редовно. Срещу Севиля вдясно игра Габриел, срещу Леганес пък беше Везо. От последните 3 мача само с Алавес там игра Монтоя. Щом се стига до ситуация, че като десен бек да бъдат използвани централни защитници, и то такива, които дори на титулярния си пост не са чак толкова убедителни, то почти сигурен съм, че през лятото Марселино ще търси нов за тази позиция, а Видал ще бъде продаден. Кансело беше перфектен за този пост, но предполагам, че него Интер ще си го откупят. На левия бек действително нещата са по-добре. Лато за момента не е равностоен на Гая, но нямам съмнения, че с времето това ще се промени. Както каза, играчи на този пост умеем да вадим от школата.
Плеймейкър за конкурент на Парехо, ляв халф за конкурент на Гуедеш и висок централен нападател за конкурент на Дзадза също са необходими. Имам големи притеснения дали ще успеем да задържим Гуедеш и Кондогбия, защото цената им след този силен сезон вероятно ще е висока. Ако не успеем, тогава ще трябва и на тях да търсим заместници. Такива едва ли могат да се търсят сред играчите ни, които са пратени под наем. Отляво варианти са Начо Хил и Закария Бакали, но разликата между португалеца и тях е драстична и в най-добрия случай Бакали би могъл да е резерва на Гуедеш. Нани също е опция, но него изобщо не го харесвам. За средата на терена Еужени Валдерама, Тропи и Медран, само че и за тях е съмнително да са на нивото на Парехо и Кондогбия. Евентуално може Солер да бъде ползван пак в средата, но тогава може да се наложи да се търси човек вдясно, ако не задържим Андреас, който ми е леко спорен (Феран Торес пък още не се е наложил). Фабиан Ореяна е опция за всички позиции в халфовата линия, но него явно Марселино изобщо не го харесва. Вието според мен не трябва да го задържаме - представянето му е посредствено, а и имаме двама други добри играчи с неговите функции. Както вече написах малко по-горе, трябва ни нападател от типа на Дзадза, въпреки че Родриго и Санти като партньори изиграха силни мачове.


В бързината се заблудих с клаузите на Мурийо и Жофри. Да, именно за Кондогбия ми бяха притесненията. :) Той е с договор за година под наем и опцията за постоянен трансфер. За Гедеш съм много песимистично настроен, там нещата може да отидат към 60-70 млн. евро. От хората, които са пратени под наем, не мисля, че Марселино реално вижда в някого сериозна перспектива. По-скоро го е пратил, за да се освободи място за по-потенциални, макар също под наем. Убеден съм, че Алваро Медран, Валдерама, Видал, Ореяна и Бакали въобще не ги брои за живи. Може би Сантош е логично да се задържи. Габриел за мен беше излишен трансфер - може да направил силен мач, но и да съсипе такъв. Нещо като една перла от "Монако", дето трябва да благодарим на ОМ, че ни отърва. Макар и временно.

На линия
Потребителски аватар
Udoji90
Мнения: 16750
Регистриран на: 03 юни 2008 14:34
Skype: udoji90
Местоположение: София
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот Udoji90 » 06 апр 2018 11:49

Да, Абденур аз въобще не го споменах, защото наемът му в Марсилия май е за 2 сезона. Не е слаб играч, но така и не успя да се адаптира при нас. Ако искаме да купуваме, ще трябва да се опитаме да вземем добри пари за тези, на които няма да разчитаме. Само че освен Кансело и Абденур, не знам кой друг би донесъл прилични пари. При всички положения обаче измежду Гуедеш и Кондогбия поне за единия трябва да се преборим. Кондогбия според мен би излязъл по-евтино, пък и като цяло е по-постоянният от двамата. Практически не помня да е правил слаб мач за нас, докато на Гуедеш в някои срещи хич не му спори играта - особено срещу затворени отбори. За позицията на португалеца обаче недостигът ни на играчи е по-осезаем. Ще видим, все пак пари ще дойдат и от ШЛ, което е особено голяма промяна на фона на последните 2 сезона. Или в краен случай да продадем някой основен играч, който е конвертируем. Например Солер, който според мен през този сезон няма особен напредък спрямо предходния. Или пък Гая, за когото се говореше, че има интерес от други отбори. На техните места ще се наложат Феран и Лато, пък за резерви пак младежи от школата. :P
Колкото до Габриел, него Марселино явно си го харесва от времето, когато бяха заедно във Виляреал. Реално обаче не ми изглежда по-добър от Сантош. Везо пък дори си е по-слаб от тях двамата. То реално един Абденур дори е по-добър играч от Габриел, но дали заради езикова бариера, или по друга причина, комуникацията му с другите бранители и с Алвеш през миналия сезон беше ужасна. По същата причина и Габриел се провали тотално в Арсенал - във Валенсия грешките му са значително по-редки. Явно езикът може да бъде сериозен проблем понякога. Щото като се замисля, Абденур с представянето си в Монако с нищо не ми изглеждаше като по-слаб футболист от Мустафи, Отаменди, Мурийо и Гарай. Специално един Отаменди никога не съм го имал за кой знае какъв бранител, гледайки го с екипите на Порто, Аржентина, а после и на Ман Сити, но изигра наистина перфектен сезон при нас. Другите трима също оставиха или продължават да оставят добра следа във Валенсия. На Мурийо, Гарай и Отаменди обаче езикът не им е проблем, а Мустафи доста бързо го научи. При Абденур може би точно това беше спънката.
Valencia, Arsenal, Pink Floyd, Alice In Chains...

Потребителски аватар
Los Che
Мнения: 7372
Регистриран на: 29 юни 2009 20:42
Skype: yomusbg
Местоположение: Nou Mestalla
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот Los Che » 06 апр 2018 21:30

Почваме каталунските отбори

[center]31 кръг в Примера
8 април
21:45
Estadio de Mestalla

VALENCIA VS. ESPANYOL[/center]

главен рефер - Jesús Gil Manzano - Comité de Árbitros de Extremadura
13 срещи при него
5 победи
2 равни
6 загуби

162 срещи
81 победи
31 равни
50 загуби
270 : 222
в Примера
157 срещи
77 победи
31 равни
49 загуби
262 : 218

на Местая
78 срещи
54 победи
17 равни
7 загуби
162 : 68

----
[rimg]https://pp.userapi.com/c834100/v834100940/106c47/tmMem9DVE44.jpg[/rimg]
Amadeo Carboni
9 temporadas, 405 partidos, 2 ligas, 1 UEFA,
1 Supercopa de España, 1 Super copa de
Europa, 1 Copa de Rey y 1 Intertoto
Prefiero desaparecer que ver morir al Valencia: Rubén Baraja.
Como aficionado del Valencia estoy muy feliz.
El ´Guaje´ David Villa
Rino: “Mis jugadores son los mejores del mundo”.

На линия
Потребителски аватар
Udoji90
Мнения: 16750
Регистриран на: 03 юни 2008 14:34
Skype: udoji90
Местоположение: София
Контакти:

Re: Valencia Club de Futbol в Примера дивизион

Мнениеот Udoji90 » 06 апр 2018 23:00

Очаквам разбира се нова победа. Без значение е с колко точно.
Valencia, Arsenal, Pink Floyd, Alice In Chains...


Върни се в “Футбол - Свят”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: miro_rz, Udoji90 и 33 госта