Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Модератори: paceto, Irish stout, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 6644
Регистриран на: 29 окт 2011 20:55
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот doktora25 » 01 юни 2018 10:05

Red_Neck написа:Какви 16-18 отбора ви гонят?
Кой ще ги издържа?
Вчера пих кафе с администратор на отбор в ППЛ и неговите думи бяха:
- В момента за оставане в групата е нужен бюджет от 2,5-3 млн лева, като това не включва инвестиции в инфраструктура и читава школа. Без държавна или общинска помощ само 4-5 отбора могат да си позволят този бюджет.

Изводът е че или трябва държавната и общинската помощ да станат по-масова практика, или БФС трябва да намали тия 2,5-3 млн лв, доколкото зависи от него. И двете неща съм ги говорил под една или друга форма.

Обособяването на 16-18 финансово стабилни отбора с потенциал за дълъг престой в А група + още няколко, които имат всичко необходимо да се борят за елитен статут, трябва да бъде средносрочна и дългосрочна цел на политиката на управление на българския футбол.

Намаляването на броя на отборите под 14 не е и не може да бъде решение. С 10 отбора бе най-скучното и глупаво първенство, което някога сме имали. Освен това пак имаше фалит в него, така че тезата че намаляването ще повиши финансовата стабилност бе оборена най-категорично.
Само Левски шампион!
Не на зимното часово време през лятото!

Потребителски аватар
TristaNNN
Мнения: 5530
Регистриран на: 16 фев 2010 01:35
Skype: ...
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот TristaNNN » 01 юни 2018 10:40

doktora25 написа:
Red_Neck написа:Какви 16-18 отбора ви гонят?
Кой ще ги издържа?
Вчера пих кафе с администратор на отбор в ППЛ и неговите думи бяха:
- В момента за оставане в групата е нужен бюджет от 2,5-3 млн лева, като това не включва инвестиции в инфраструктура и читава школа. Без държавна или общинска помощ само 4-5 отбора могат да си позволят този бюджет.

Изводът е че или трябва държавната и общинската помощ да станат по-масова практика, или БФС трябва да намали тия 2,5-3 млн лв, доколкото зависи от него. И двете неща съм ги говорил под една или друга форма.....

Айде няма нужда от тази порочна практика. Откъде-накъде държавата е длъжна да храни уж частни дружества?
Ще ти дам пример с Нефтохимик, където общината наля един куп пари за 2-3 години, уж за благото на спорта в града, уж ...
Хубаво, отборът стегна някаква селекция, порита малко и изпадна. После разкара половината селекция и взе други състезатели. По-сетне пък смениха треньора, хайде пак селекции и в крайна сметка изпадане при аматьорите. И къде са парите на Община Бургас, питам? В джобовете на разни шефчета, мениджърчета и футболистчета - класическа нагла схема за точене на народните пари под предтекст "за спорта". И оправиха ли футбола в Бургас в крайна сметка или само изцоцаха общината? Въобще, крайно време е да се спре с тези дотации. В крайна сметка, който не може да се оправя сам и да се самоиздържа, значи не може да претендира да е професионален футболен клуб, следователно да заминава при аматьорите или да се закрива и кой откъде е.
Офтопик:
ludnicaaa написа:Тоя ми скапа деня закво ми беше да чета тва интервю тъкмо свикнах с мисълта че сме ЦСКА тоя ся да ми каже че сме Литекс
:mrgreen:

kiril.a.d
Мнения: 1943
Регистриран на: 21 юли 2015 22:04
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот kiril.a.d » 01 юни 2018 11:39

rane написа:
kiril.a.d написа:Аз съм за формат с 18 отбор в ППЛ и ВПЛ. Ще се намерят финанси за толкова професионални отбора, сигурен съм...Може би, някои се издържат дори като сателити, на по-първите отбори, но какво значение има, след като не могат да повлияят на теxните резултати?
Нашето първенство не се различава много от силните първенства, където също 2-3 отбора се борят за титлата, още 5-6 за ЕКТ, имат си и там, златна сред и 5-6 отбор спорят за изпадане.
3 изпадащи отбора, като последния директно, другите два на бараж с идващите от ВПЛ. Честно казано, не одобрявам дори английската сxема на плейофи, в долните дивизии - каквото си постигнал през годината, това е!
И не ми пука, че някои от слабите отбори са сателити на някои от силните отбори! - те, със слабостта си, не могат да повлияят на класирането в ЕКТ!
И по-скоро, биx премаxнaл турнирa зa Купaтa нa България, защото последното му издание беше жива порнография от полуфиналите нататък!
...

Човек няма как да си сериозен, нали!?

Първо за удебеленото от мен.
Ами нали точно това е целта на сателитните отбори. Да НЕ повлияят на класирането на отбора, към който са прикачени и на неговите резултати в директните им мачове
Но каква полза за качественото си израстване би имал този отбор? Задавал ли си си го този въпрос - ти, и останалите, искащи формат с 16 и повече отбора?
Да, за отбора на Домусчиев или за този на Ганчев е ясно, че при 5-6 сателита на всеки от двата отбора ще са им гарантирани между 30 и 36 точки на сезон + ако има нужда и подобряване на головата разлика.
Какво обаче ще спечелиш като израстване чисто в игрови план, ако трябва да играеш срещу отбор, който още преди започването на сезона знаеш, че няма да се напъва и ще ти подари победата?

Друго, което ми е страшно любопитно е кои ще са отборите, дето ще попълнят групата до 16, та даже до 18 отбора?

Аз, съвсем честно си казвам, до този момент дори не знаех състава на нашата втора лига. Знаех, че там играят Монтана, Ботев Вр, новия Локо Сф, Царско село, Нефтохимик, Лудогорец 2, Литекс и Ботев Гълъбово(защото играхме за Купата с тях и така разбра, че са в ВПЛ).
Сега чета, че имаме ВПЛ с 16 отбора В състава на тази ВПЛ са отборите на Несебър, които даже са се класирали на 5 място Поморие Черноморец Балчик Струмска слава Оборище от Панагюрище Созопол + споменатите по-горе Ботев от Гълъбово :shock:
Да не забравяме, че и в ППЛ има фигуранти, като Витоша Бистрица и Верея, чийто отбор най-вероятно ще се разпаднат или няма да са никакъв фактор в новото първенство и ще си изпаднат до аматьорските групи по каналния ред!


Та би ли написал, моля те, след като видя що за колоси са има в ППЛ и ВПЛ с кои отбори ще запълниш ППЛ до 18 отбора и какво качество ще има там? Моля и останалите настояващи за увеличаване на ППЛ
– Не се срамувайте и дайте вашите 16,18 или повече отбори към настоящия момент

И какво беше това, че първите 2-3 ще се борят за шампион, а още други някакви 5-6 за ЕКТ? Ти не знаеш ли, че България участва в ЕКТ с 4 представители? Най-често във времето тези участници в ЕКТ са били класираните между 1-3 място от шампионат+носителя на Купата! От много време нашите отбори в Европа са 4, като само в един сезон - 1978-1979, ако не бъркам, сме с 5 участника!
Та какви още 5-6 отбора за ЕКТ, освен първите 3, дето ще се борят за титла?

Това за премахването на Купата пък ще го оставя без коментар.....засега!

:) ще отговоря спокойно, въпреки че ме разсмя с последните си разсъждения, понеже явно не си разбрал, какво е борба за ЕКТ и бройка за ЕКТ.
Първо, сериозен съм! Класа, не търся, защото както съм изредил и във водещите първенства, няма съразмерна класа!!! - и в Англия, и в Италия и в Испания, във Висшите им лиги, участваат смешни отбори! Дали са сателити на някои от първите?...не мога да знам!
Нашите сателити...не, не искам да ги изтъквам, защото, именно за това беше отрязана втората част от коментара ми - не съм глупав ;)...ама щели да осигурят 6 точки за "вожд" си? - и какво от това? Нима Витоша може да се противопостави на първите 5 отбора, от нашето първенство??? - че те на Септември Сф не могат да се противопоставят, та какво значение има че са...някакъв пълнеж???
Да, странен пълнеж е Верея, но...крепят го там...разни проектанти и съдиите му ;)...
С кои ще се попълни ППЛ, до 18 отбор? - ми с първите четири от ВПЛ, или пък без изпадащия Пирин...НО, ако на ръководството на Пирин им стигат финансите за ППЛ! Нали веднъж вече се пробва тази сxема със запитване към отбори от ВПЛ, дали могат да издържат финансово на изискванията на ППЛ? - и вкараxа 8-мия и 12-тия, съответно Нефтоxимик и Верея...
Тa който може и се е бори зa промоция в ППЛ, дa зaповядa! - дори Монтaнa и изxвърления, съдийски, Пирин!

И сега, наистина имам въпрос - как така не разбираш битката за шампион и местата в ЕКТ????????? - шампиона е един! Но за шампион, обикновено се борят 2-3 отбора и във водещите първенства!
ЕКТ, ние участваме с 4-ри отбора, но за местата се борят 5 до 7 отбора и у нас! - Като почнеш от "Левски" та стигнеш до Славия, Локо Пд и ЧМ. Няма защо да споменаваме Берое и Ботев Пд, нали?...
Та разбра ли сега, как 2-3 отбора се борят за титлата и отделно 5-6 отбора се борят за участие в ЕКТ - ЛЕ? - дай Боже...

За Купата - през последните години, не един път Лудогорец и ЦСКА са се "отказвали" - отпадали целенасочено рано ;)... от участие, съсредоточавайки силите си за титлата! - има го това и "на Запад" ;)...
А тази година - пак поради "отказа" на ЦСКА, Купата трябваше да е на Ботев Пд, но ги прецакаxa жестоко!!! - и после левскaрите се изложиxа, срещу винaги слабия отбор на Славия, което пак буди в мен подозрение, че е разпореждане "от горе" ;)
И защо да им още един дирижиран турнир?...

kiril.a.d
Мнения: 1943
Регистриран на: 21 юли 2015 22:04
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот kiril.a.d » 01 юни 2018 11:45

doktora25 изискването на БФС е гаранция от 1,5 млн. лв за участие в ППЛ! И друг е въпроса, че за истинско съществуване в ППЛ, са необxодими, реално, 2,5-3 млн. лв...

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 6644
Регистриран на: 29 окт 2011 20:55
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот doktora25 » 01 юни 2018 12:22

TristaNNN написа:Айде няма нужда от тази порочна практика. Откъде-накъде държавата е длъжна да храни уж частни дружества?
Ще ти дам пример с Нефтохимик, където общината наля един куп пари за 2-3 години, уж за благото на спорта в града, уж ...
Хубаво, отборът стегна някаква селекция, порита малко и изпадна. После разкара половината селекция и взе други състезатели. По-сетне пък смениха треньора, хайде пак селекции и в крайна сметка изпадане при аматьорите. И къде са парите на Община Бургас, питам? В джобовете на разни шефчета, мениджърчета и футболистчета - класическа нагла схема за точене на народните пари под предтекст "за спорта". И оправиха ли футбола в Бургас в крайна сметка или само изцоцаха общината? Въобще, крайно време е да се спре с тези дотации. В крайна сметка, който не може да се оправя сам и да се самоиздържа, значи не може да претендира да е професионален футболен клуб, следователно да заминава при аматьорите или да се закрива и кой откъде е.

Разбира се това което си го описал не трябва да се допуска, но са възможни и удачни следните форми на държавна или общинска намеса, които биха облекчили клубовете да заделят по-малко или никакви средства в тези направления:
- държавни инвестиции в стадиони и инфраструктура, които не са собственост на клубовете. Стадионите могат да генерират повече приходи и от концерти.
- по-ниски разходи за наем на стадионите
- субсидиране на школите от страна на общините
- привличане на европейски средства по проекти за подобрения по стадиони, школи и инфраструктура, за които кандидатства съответната община
- използване на модела ОФК по ефективен начин от по-богати общини, където е целесъобразно и има традиции.
kiril.a.d написа: doktora25 изискването на БФС е гаранция от 1,5 млн. лв за участие в ППЛ! И друг е въпроса, че за истинско съществуване в ППЛ, са необxодими, реално, 2,5-3 млн. лв...

Изискването за тази гаранция е аргументирано, обаче е малко слагане на каруцата пред коня. Тези цифри 1,5, 2,5 и 3 млн не съответстват на реалните финансови възможности на голяма част от клубовете, а политиката на БФС би трябвало да се съобразява повече с тях. Това е все едно ситуацията с популярния виц, в който българският премиер казва на колегите си: "У нас средните заплати са 500 лв., като се приспаднат данъците стават 400, а за нормално живеене се изискват 1000. От къде се взимат останалите 600 нас не ни интересува."

Принципно тези 2,5-3 млн. лв може да се разделят на 2 големи групи разходи: за заплати и административни. Тези за заплати по-трудно биха могли да се регулират, но БФС спокойно може да намали административната тежест за клубовете, макар че ако ще се въвежда системата за видео повторения, която също според мен е необходима, ще са необходими средства.
Само Левски шампион!
Не на зимното часово време през лятото!

Потребителски аватар
TristaNNN
Мнения: 5530
Регистриран на: 16 фев 2010 01:35
Skype: ...
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот TristaNNN » 01 юни 2018 13:45

doktora25 написа:
TristaNNN написа:Айде няма нужда от тази порочна практика. Откъде-накъде държавата е длъжна да храни уж частни дружества?
Ще ти дам пример с Нефтохимик, където общината наля един куп пари за 2-3 години, уж за благото на спорта в града, уж ...
Хубаво, отборът стегна някаква селекция, порита малко и изпадна. После разкара половината селекция и взе други състезатели. По-сетне пък смениха треньора, хайде пак селекции и в крайна сметка изпадане при аматьорите. И къде са парите на Община Бургас, питам? В джобовете на разни шефчета, мениджърчета и футболистчета - класическа нагла схема за точене на народните пари под предтекст "за спорта". И оправиха ли футбола в Бургас в крайна сметка или само изцоцаха общината? Въобще, крайно време е да се спре с тези дотации. В крайна сметка, който не може да се оправя сам и да се самоиздържа, значи не може да претендира да е професионален футболен клуб, следователно да заминава при аматьорите или да се закрива и кой откъде е.

Разбира се това което си го описал не трябва да се допуска, но са възможни и удачни следните форми на държавна или общинска намеса, които биха облекчили клубовете да заделят по-малко или никакви средства в тези направления:
- държавни инвестиции в стадиони и инфраструктура, които не са собственост на клубовете. Стадионите могат да генерират повече приходи и от концерти.
- по-ниски разходи за наем на стадионите
- субсидиране на школите от страна на общините
- привличане на европейски средства по проекти за подобрения по стадиони, школи и инфраструктура, за които кандидатства съответната община
- използване на модела ОФК по ефективен начин от по-богати общини, където е целесъобразно и има традиции.

Не съм съгласен, защото живеем в държава с изключително крадлива и нагла власт. Карам по ред:
- Едва ли някой ще се засили да свири в Кърджали или Русе, примерно, където имаше такива държавни ласки наскоро. А и всяка държавна "инвестиция" в стадиони и инфраструктура напоследък ми мирише на класическа нагла схема за точене на европроекти или народните пари под предтекст "за спорта". Така например, много села и малки селища се радват на прекрасни обновени стадиончета, на които няма даже кой да играе, щото вече няма отбори там, хеле пък да се засили някой да свири на живо на 200 бабички.
- Те разходите за наем на стадионите и сега не са високи. Ако все пак товарят дотолкова един уж професионален футболен клуб :arrow: Отборът да заминава при аматьорите или да се закрива и кой откъде е.
- Това е добра идея, НО трябва да има много строг контрол над разходваните средства, щото ... сещаш се, да не се повтарям.
- Виж точка 1.
- Сакън, не! ОФК е крадене, крадене и пак крадене - ей ти ги Монтана за пример. Помниш ли колко "ремонта" и "инвестиции' се направиха там в последните години? Крадене, крадене и пак крадене, по малко ама регулярно. И какви са резултатите им питам аз сега - живуркане всеки сезон, постоянно куп нови (стари) футболисти, куп комисионни, безсмислено съществуване и съмнителни резултати без никакъв стимул за каквото и да е футболно и целесъобразно.
Офтопик:
ludnicaaa написа:Тоя ми скапа деня закво ми беше да чета тва интервю тъкмо свикнах с мисълта че сме ЦСКА тоя ся да ми каже че сме Литекс
:mrgreen:

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 6644
Регистриран на: 29 окт 2011 20:55
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот doktora25 » 01 юни 2018 15:53

TristaNNN написа:Не съм съгласен, защото живеем в държава с изключително крадлива и нагла власт. Карам по ред:
- Едва ли някой ще се засили да свири в Кърджали или Русе, примерно, където имаше такива държавни ласки наскоро. А и всяка държавна "инвестиция" в стадиони и инфраструктура напоследък ми мирише на класическа нагла схема за точене на европроекти или народните пари под предтекст "за спорта". Така например, много села и малки селища се радват на прекрасни обновени стадиончета, на които няма даже кой да играе, щото вече няма отбори там, хеле пък да се засили някой да свири на живо на 200 бабички.
- Те разходите за наем на стадионите и сега не са високи. Ако все пак товарят дотолкова един уж професионален футболен клуб :arrow: Отборът да заминава при аматьорите или да се закрива и кой откъде е.
- Това е добра идея, НО трябва да има много строг контрол над разходваните средства, щото ... сещаш се, да не се повтарям.
- Виж точка 1.
- Сакън, не! ОФК е крадене, крадене и пак крадене - ей ти ги Монтана за пример. Помниш ли колко "ремонта" и "инвестиции' се направиха там в последните години? Крадене, крадене и пак крадене, по малко ама регулярно. И какви са резултатите им питам аз сега - живуркане всеки сезон, постоянно куп нови (стари) футболисти, куп комисионни, безсмислено съществуване и съмнителни резултати без никакъв стимул за каквото и да е футболно и целесъобразно.

Независимо колко крадлива е властта аз друг реалистичен начин да се свърши нещо по въпроса за стадионите и инфраструктурата не виждам. А какво по-хубаво ако бъдат привлечени и европейски средства за целта? Оправят ли се стадионите, посещаемостта на мачовете ще се увеличи.

Лепенето на етикети, поставянето на ясна граница между Професионалния клуб и аматьорския, шаблонизирането, принципът "Закривай" мисля че са напълно безполезни и по никакъв начин не могат да помогнат на клубовете. Повечето от тях са бедни, функционират в отровна среда, обхваната от корупция, престъпни капитали, букмейкъри, черно тото, схеми на властимащи и някои от тях дължат своето съществуване единствено на нея, вместо на каквито и да било футболни аргументи. Въпросът е да се работи с наличния материал и потенциал, да се стимулират добрите практики и най-вече: да се помогне да клубовете да излязат от тази отровна среда и тя да бъде преборена, защото ако бъдат пращани единствено по направление почти никой няма да остане.
Само Левски шампион!
Не на зимното часово време през лятото!

rane
Мнения: 435
Регистриран на: 13 дек 2015 22:39
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот rane » 02 юни 2018 18:16

kiril.a.d написа: :) ще отговоря спокойно, въпреки че ме разсмя с последните си разсъждения, понеже явно не си разбрал, какво е борба за ЕКТ и бройка за ЕКТ.
Първо, сериозен съм! Класа, не търся, защото както съм изредил и във водещите първенства, няма съразмерна класа!!! - и в Англия, и в Италия и в Испания, във Висшите им лиги, участваат смешни отбори! Дали са сателити на някои от първите?...не мога да знам!
Нашите сателити...не, не искам да ги изтъквам, защото, именно за това беше отрязана втората част от коментара ми - не съм глупав ;)...ама щели да осигурят 6 точки за "вожд" си? - и какво от това? Нима Витоша може да се противопостави на първите 5 отбора, от нашето първенство??? - че те на Септември Сф не могат да се противопоставят, та какво значение има че са...някакъв пълнеж???
Да, странен пълнеж е Верея, но...крепят го там...разни проектанти и съдиите му ;)...
С кои ще се попълни ППЛ, до 18 отбор? - ми с първите четири от ВПЛ, или пък без изпадащия Пирин...НО, ако на ръководството на Пирин им стигат финансите за ППЛ! Нали веднъж вече се пробва тази сxема със запитване към отбори от ВПЛ, дали могат да издържат финансово на изискванията на ППЛ? - и вкараxа 8-мия и 12-тия, съответно Нефтоxимик и Верея...
Тa който може и се е бори зa промоция в ППЛ, дa зaповядa! - дори Монтaнa и изxвърления, съдийски, Пирин!

И сега, наистина имам въпрос - как така не разбираш битката за шампион и местата в ЕКТ????????? - шампиона е един! Но за шампион, обикновено се борят 2-3 отбора и във водещите първенства!
ЕКТ, ние участваме с 4-ри отбора, но за местата се борят 5 до 7 отбора и у нас! - Като почнеш от "Левски" та стигнеш до Славия, Локо Пд и ЧМ. Няма защо да споменаваме Берое и Ботев Пд, нали?...
Та разбра ли сега, как 2-3 отбора се борят за титлата и отделно 5-6 отбора се борят за участие в ЕКТ - ЛЕ? - дай Боже...

За Купата - през последните години, не един път Лудогорец и ЦСКА са се "отказвали" - отпадали целенасочено рано ;)... от участие, съсредоточавайки силите си за титлата! - има го това и "на Запад" ;)...
А тази година - пак поради "отказа" на ЦСКА, Купата трябваше да е на Ботев Пд, но ги прецакаxa жестоко!!! - и после левскaрите се изложиxа, срещу винaги слабия отбор на Славия, което пак буди в мен подозрение, че е разпореждане "от горе" ;)
И защо да им още един дирижиран турнир?...
Пич, ти май не помниш какво си писал, а?
Върни се назад, прочети какво си написал и после ми отговори откъде видя у нас между 7 и 9 отбора да се борят за ЕКТ? С много сериозно мъдрене можеш да ги докараш до 5 в първенството!

А това, че не търсиш класа е видно. Те селските тарикати у нас от сорта на Венци Стефанов не търсят класа, а да има с кой да въртят търговия и черно тото. Това им е целта, а формат с 16-18 отбора за тях ще е като джакпот от тотото!
Точно защото у нас не се търси класа, футбола ни е на това ниво. И националният ни отбор, и повечето от клубните такива са трагедия. Всъщност с изключение на Лудогорец, където видно се търси класа, останалите го карат ден за ден общо взето. И положението с всеки изминал сезон става по-лошо.

И колкото повече отбори вкараш в ППЛ, толкова повече класата ще спада и ще се сриваме на национално и клубно ниво! Ще се залъгват тук със сателити, а после в Европа ще падат с по 4, 5, 6 гола от сериозните отбори.

И точно защото отбори като Витоша не могат да се противопоставят на първите 4-5 отбора, точно затова не трябва да има такива в ППЛ!
И като вкараха преди 2 години недоразуменията, класирани не по спортен път, за да се угоди на определени хора, вдигна ли се класата?
Какво стана с Нефтохимик и Локо (ГО)? Верея как са с отрицателна голова разлика от -34! гола? Къде е ползата за тях, освен че тичат за здраве цяла пролет? Къде е ползата от отборите на които им набутаха по 50-60 гола през сезона? Къде е ползата от отборите с отрицателна голова разлика от порядъка на минус 20,30 или 40 гола? Да не забравяме, че ако се вкара още пълнеж, ще има и такива с отрицателна голова разлика от порядъка на 50-60, че и повече гола!

Иначе точно това има значение - отборите, които са пълнеж в шампионата не са от полза на никой, камо ли на водещите отбори!

Как точно Царско село ще са от полза на ППЛ? Още един отбор без стадион, който ще играе на нациолания стадион! Накъде вървим така, а? Запознат ли си с българската история на футбола? Знаеш ли кога е имало подобна практика? Между 20-те и 40-те години на миналия век :!: Натам ли искаш да върви футбола у нас? Сигурно и на сгурия ще почнем да играем, ако така я караме!? Монтана, Пирин, Етър, Локо Горна, Ботев Враца и пр. отбори са добре 2-3 години а после още 2 пъти по толкова са зле! Ту са в първа група, ту във втора! И в крайна сметка нищо не правят или почти нищо!

При формат от 18 отбора, как точно виждаш Славия, Локо Пд, Черно море в сегашното им състояние да се борят за ЕКТ? Кажи честно, къде им виждаш потенциала с по 2 мача на разменено гостуване на сезон?

Знаеш ли какво е доста по-вероятно да се случи от това тези 3-4 отбора да се борят за ЕКТ. Още след завършването на първия полусезон Левски, Лудогорец и отбора на Ганчев ще са се откъснали с едно 10-15 точки от следващите 2-3 отбора в класирането. С други думи борба за ЕКТ няма да има!
Тези 3 отбора + носителя на Купата, ако е различен отбор, или 4-я ще участват в ЕКТ! Това ще е тъжната картинка. Пропастта в края на сезона ще е още по-голяма и разликата между 3-я и 4-я в класирането в края може да е около 20 точки, а с първия около и над 30 :!:

В момента, клубовете, които в първенството могат да се боят за ЕКТ са 3-4, хайде нека да са 5! Обаче това е максимума :idea: Какви 7-9 отбора? Това си е в сферата на фантастиката.

Отделно с този формат от 16-18 отбора ще имаш златна среда, която не играе за нищо общо взето, от порядъка на 7-10 отбора! Кому е нужно това, освен на тарикатите на дребно?

А за Купата отборите често се "отказват", при това от доста време, защото сателитната система там не работи общо взето ;)

ППЛ с 8 отбора, по 4 мача на разменено гостуване между отборите в редовен сезон, а после се разделят на 2 четворки и играят по още 2 мача на разменено гостуване. Първите 3 играят в ЕКТ, евентуално и 4-я, ако един от първите 3 е взел Купата, 2 отбора изпадат директно+един на бараж със завършилия на 3 място в ВПЛ!
Така нямаш златна среда и мачовете ще са "на кръв" през целия сезон и ще се вдигне нивото! Нямаш ли стадион с хубава тревна настилка, осветление и трибуни в много добро състояние - марш във втора лига!

ВПЛ с 12 отбора, евентуално 16, ако някои от ППЛ искат да имат дубъл за обиграване на футболисти. Така нямаш Оборище, Созопол, Приморско, Китен, Царево, Каваците и какви ли още не екзотики отбиващи номера и крадящи и перящи едни пари.

Потребителски аватар
1982
Мнения: 30287
Регистриран на: 13 юни 2012 14:17

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот 1982 » 02 юни 2018 19:46

doktora25 написа: Оправят ли се стадионите, посещаемостта на мачовете ще се увеличи.


Това е пълен мит и заблуда ..... виж Арена Армеец на волейбола, чудесна зала, ама полупразна на мачовете на националния.
A. ПРЕДСТВЯНЕ НА КАНДИДАТА

4. ЦСКА-София е футболен клуб, състезавал се преди това под името „Литекс Ловеч”, заявил кандидатура по същество да бъде лицензиран и да участва в ЛЕ.

kiril.a.d
Мнения: 1943
Регистриран на: 21 юли 2015 22:04
Контакти:

Re: Промени във формата на първа футболна лига 2019/2020

Мнениеот kiril.a.d » 03 юни 2018 11:20

rane написа:
kiril.a.d написа: ще отговоря спокойно, въпреки че ме разсмя с последните си разсъждения, понеже явно не си разбрал, какво е борба за ЕКТ и бройка за ЕКТ.
Първо, сериозен съм! Класа, не търся, защото както съм изредил и във водещите първенства, няма съразмерна класа!!! - и в Англия, и в Италия и в Испания, във Висшите им лиги, участваат смешни отбори! Дали са сателити на някои от първите?...не мога да знам!
Нашите сателити...не, не искам да ги изтъквам, защото, именно за това беше отрязана втората част от коментара ми - не съм глупав...ама щели да осигурят 6 точки за "вожд" си? - и какво от това? Нима Витоша може да се противопостави на първите 5 отбора, от нашето първенство??? - че те на Септември Сф не могат да се противопоставят, та какво значение има че са...някакъв пълнеж???
Да, странен пълнеж е Верея, но...крепят го там...разни проектанти и съдиите му...
С кои ще се попълни ППЛ, до 18 отбор? - ми с първите четири от ВПЛ, или пък без изпадащия Пирин...НО, ако на ръководството на Пирин им стигат финансите за ППЛ! Нали веднъж вече се пробва тази сxема със запитване към отбори от ВПЛ, дали могат да издържат финансово на изискванията на ППЛ? - и вкараxа 8-мия и 12-тия, съответно Нефтоxимик и Верея...
Тa който може и се е бори зa промоция в ППЛ, дa зaповядa! - дори Монтaнa и изxвърления, съдийски, Пирин!

И сега, наистина имам въпрос - как така не разбираш битката за шампион и местата в ЕКТ????????? - шампиона е един! Но за шампион, обикновено се борят 2-3 отбора и във водещите първенства!
ЕКТ, ние участваме с 4-ри отбора, но за местата се борят 5 до 7 отбора и у нас! - Като почнеш от "Левски" та стигнеш до Славия, Локо Пд и ЧМ. Няма защо да споменаваме Берое и Ботев Пд, нали?...
Та разбра ли сега, как 2-3 отбора се борят за титлата и отделно 5-6 отбора се борят за участие в ЕКТ - ЛЕ? - дай Боже...

За Купата - през последните години, не един път Лудогорец и ЦСКА са се "отказвали" - отпадали целенасочено рано ;)... от участие, съсредоточавайки силите си за титлата! - има го това и "на Запад"...
А тази година - пак поради "отказа" на ЦСКА, Купата трябваше да е на Ботев Пд, но ги прецакаxa жестоко!!! - и после левскaрите се изложиxа, срещу винaги слабия отбор на Славия, което пак буди в мен подозрение, че е разпореждане "от горе" ;)
И защо да им още един дирижиран турнир?...

Пич, ти май не помниш какво си писал, а?
Върни се назад, прочети какво си написал и после ми отговори откъде видя у нас между 7 и 9 отбора да се борят за ЕКТ? С много сериозно мъдрене можеш да ги докараш до 5 в първенството!

А това, че не търсиш класа е видно. Те селските тарикати у нас от сорта на Венци Стефанов не търсят класа, а да има с кой да въртят търговия и черно тото. Това им е целта, а формат с 16-18 отбора за тях ще е като джакпот от тотото!
Точно защото у нас не се търси класа, футбола ни е на това ниво. И националният ни отбор, и повечето от клубните такива са трагедия. Всъщност с изключение на Лудогорец, където видно се търси класа, останалите го карат ден за ден общо взето. И положението с всеки изминал сезон става по-лошо.

И колкото повече отбори вкараш в ППЛ, толкова повече класата ще спада и ще се сриваме на национално и клубно ниво! Ще се залъгват тук със сателити, а после в Европа ще падат с по 4, 5, 6 гола от сериозните отбори.

И точно защото отбори като Витоша не могат да се противопоставят на първите 4-5 отбора, точно затова не трябва да има такива в ППЛ!
И като вкараха преди 2 години недоразуменията, класирани не по спортен път, за да се угоди на определени хора, вдигна ли се класата?
Какво стана с Нефтохимик и Локо (ГО)? Верея как са с отрицателна голова разлика от -34! гола? Къде е ползата за тях, освен че тичат за здраве цяла пролет? Къде е ползата от отборите на които им набутаха по 50-60 гола през сезона? Къде е ползата от отборите с отрицателна голова разлика от порядъка на минус 20,30 или 40 гола? Да не забравяме, че ако се вкара още пълнеж, ще има и такива с отрицателна голова разлика от порядъка на 50-60, че и повече гола!

Иначе точно това има значение - отборите, които са пълнеж в шампионата не са от полза на никой, камо ли на водещите отбори!

Как точно Царско село ще са от полза на ППЛ? Още един отбор без стадион, който ще играе на нациолания стадион! Накъде вървим така, а? Запознат ли си с българската история на футбола? Знаеш ли кога е имало подобна практика? Между 20-те и 40-те години на миналия век :!: Натам ли искаш да върви футбола у нас? Сигурно и на сгурия ще почнем да играем, ако така я караме!? Монтана, Пирин, Етър, Локо Горна, Ботев Враца и пр. отбори са добре 2-3 години а после още 2 пъти по толкова са зле! Ту са в първа група, ту във втора! И в крайна сметка нищо не правят или почти нищо!

При формат от 18 отбора, как точно виждаш Славия, Локо Пд, Черно море в сегашното им състояние да се борят за ЕКТ? Кажи честно, къде им виждаш потенциала с по 2 мача на разменено гостуване на сезон?

Знаеш ли какво е доста по-вероятно да се случи от това тези 3-4 отбора да се борят за ЕКТ. Още след завършването на първия полусезон Левски, Лудогорец и отбора на Ганчев ще са се откъснали с едно 10-15 точки от следващите 2-3 отбора в класирането. С други думи борба за ЕКТ няма да има!
Тези 3 отбора + носителя на Купата, ако е различен отбор, или 4-я ще участват в ЕКТ! Това ще е тъжната картинка. Пропастта в края на сезона ще е още по-голяма и разликата между 3-я и 4-я в класирането в края може да е около 20 точки, а с първия около и над 30

В момента, клубовете, които в първенството могат да се боят за ЕКТ са 3-4, хайде нека да са 5! Обаче това е максимума :idea: Какви 7-9 отбора? Това си е в сферата на фантастиката.

Отделно с този формат от 16-18 отбора ще имаш златна среда, която не играе за нищо общо взето, от порядъка на 7-10 отбора! Кому е нужно това, освен на тарикатите на дребно?

А за Купата отборите често се "отказват", при това от доста време, защото сателитната система там не работи общо взето

ППЛ с 8 отбора, по 4 мача на разменено гостуване между отборите в редовен сезон, а после се разделят на 2 четворки и играят по още 2 мача на разменено гостуване. Първите 3 играят в ЕКТ, евентуално и 4-я, ако един от първите 3 е взел Купата, 2 отбора изпадат директно+един на бараж със завършилия на 3 място в ВПЛ!
Така нямаш златна среда и мачовете ще са "на кръв" през целия сезон и ще се вдигне нивото! Нямаш ли стадион с хубава тревна настилка, осветление и трибуни в много добро състояние - марш във втора лига!

ВПЛ с 12 отбора, евентуално 16, ако някои от ППЛ искат да имат дубъл за обиграване на футболисти. Така нямаш Оборище, Созопол, Приморско, Китен, Царево, Каваците и какви ли още не екзотики отбиващи номера и крадящи и перящи едни пари.

:lol: карам по ред, "пич":
- върни се назад...бе що да се връщаш, след като ме цитираш? - да видиш че 2-3 отбор се борят за титла и още 5-6 за ЕКТ - ЛЕ! - не ми преxвърляй...странното си неразбиране, заради което, трябваше да ти отговоря, "като на малоумен" както казваше една....
- търсене на класа? - и къде да я намериш у нас?....аз ти правя сравнение, с "големите първенства", където не можеш да търсиш класа от примерно Суонзи, Сасоуло, Леванте...и тям подобни, ти ми говориш за класата у нас! - защо?...
- пет пари не давам за Венци Стефанов и подобни! - точна Венци, не можеш да го бутнеш, щото той знае и да плаща, след като вземе ;)...И за това е в БФС! - ти, революции ли ще правиш?...Я се откажи! - опитвали сме...И като се откажеш, по-добре се прави на европеец, та да не ни виждат така явно ориенталщината!
- класата ням да се вдигне и 8 отбор да с в ППЛ! - просто, съвсем ще се опразнят стадионите, защото тези 8 отбора ще зациклят и доскучаят дори на собствените си привърженици!!! - видяxме го с 6-те мaчa м/у "Левски" и ЦСКА-София, тази година...
- каквато и среда да се заформи - златна, изпадаща - тези отбори ще взимат пари от телевизионни права, а това е помощ за тяx и футбола у нас!
- какво имаш против "малките" отбори? - за всеки има място под Слънцето! А на краденето, днес му се казва бизнес ;)...
Погледни държавата ни, пък после се вторачвай в "малките"...
Аз, като цесекар, нямам против дори сателитите на Домусчиев! - бием ги наред...Само Берое ни се опъна накрая, но това беше, след като Ганчев заяви, че титлата е предплатена, дори за догодина! - сещаш се от кого, нали? ;)...и отбор се беше отпуснал вече...


Върни се в “Футбол - България”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 9 госта