За странните решения на БФС

Модератори: paceto, Irish stout, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist, Udoji90

pisna_mi
Мнения: 112
Регистриран на: 25 юни 2011 10:50
Контакти:

За странните решения на БФС

Мнениеот pisna_mi » 01 юли 2015 06:01

Съществуването на 2-ри (дублиращи) отбори е нормално ако се спазва някакъв елементарен феърплей.
Проблема е, че в турнира за купа БГ отборите нямат възможност за феърплей при финален двубой (или въобще в някой от кръговете) Литекс с/у Литекс-2 или Лудогорец с/у Лудогорец-2.
При тези варианти турнира и на теория се опорочава, дори и само за това че обезсмисля участието на 2-рите отбори в турнира.
Също така е доста примамлива предпоставка за уговорки с други отбори (от типа - моя 2-ри отбор ти "ляга" за купата, ти "лягаш" на моя 1-ви отбор в първенството на А-гр).
;) Любопитен съм, в чий клубен актив ще се запише купа БГ ако бъде спечелена от някой 2-ри отбор !
Ако е в актива на 2-рия отбор излиза че това е отделен клуб (което не е вярно).
Ако е в актива на 1-вия отбор пак е невярно защото не е спечелена от този 1-ви отбор.

:o Другия "цирк" ще е участието в евротурнирите.
1-вия отбор се класира за лига УЕФА от първенството на А-гр. като завършил на 2-ро място примерно.
2-рия отбор се класира за лига УЕФА като носител на купа БГ.
УЕФА обаче не допуска в евротурнирите отбори с общ собственик. И ето ти пак "въпрос с повишена трудност" пред БФС.


Освен това първенството вече е опорочено преди да е започнало !
Директното вкарване на 2-ри (дублиращи) отбори в професионалния футбол е в нарушение на наредбите на БФС, че влизането в по-горна група е според класирането в предното п-во.
Т.е. тази година Б-гр. трябваше да се попълни с някои от 2-рите във В-групите (след турнир или директна "покана по преценка на БФС").

Наредбата не само на УЕФА но и наредбата на БФС не позволява в едно и също състезание да участват клубове с общи собственици !
БФС обаче "решава" , че в едното състезание (първенството) наредбата ще се спазва а в другото състезание (турнира за купата) няма да се спазва наредбата !
Същевременно БФС през последните 5-6 години започна да не дава лицензи на различни клубове защото не са спазили наредбата (условията). Оказва се обаче, че БФС не спазва собствените си наредби. :) За което впрочем може да му бъде отнет лиценза да организира първенство и турнири ! Ако има нормално работещо министерство на спорта естествено.
Последна промяна от pisna_mi на 01 юли 2015 06:53, променено общо 1 път.

Потребителски аватар
veni__85
Мнения: 7158
Регистриран на: 07 окт 2008 17:30
Местоположение: Плевен
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот veni__85 » 01 юли 2015 06:11

Дублиращите отбори няма да играят за купата. Те са дублиращи, дори някой от тях да завърши на 1-во място няма как да влезе в А група. Дублиращите отбори ще играят само за обиграване на играчите. И по наредбите на БФС един собственик не може да е собственик на 2 отборав в един турнир или една дивизия.Същото се отнася и за купата. Барселона Б , като играе в сегунда дивизион да не би да играе за Купата на краля ? Напълно излишна тема.

pisna_mi
Мнения: 112
Регистриран на: 25 юни 2011 10:50
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот pisna_mi » 01 юли 2015 06:26

:idea: В Испания 2-рите отбори не участват в турнира за купата.
В Германия 2-рите отбори обаче участват в турнира за купата. :idea:

Тъй като ние сме в България - Спомняш ли си финала за купа БГ преди 3 години между "Берое" и "Черноморец Поморие" (2-ри отбор на "Черноморец Бургас" и със общ собственик) ?!
Не е ли същата ситуация сега ?
Къде прочете решение на БФС че 2-рите отбори няма да играят в турнира за купа БГ ?
Или го пишеш защото го смяташ за нормално. Едно е какво е нормално, друго е какво е написано и решено.

Не смяташ ли, че лицензирането на 2-рите отбори е по различни критерии от лицензирането на останалите клубове в Б-гр. и изобщо професионални клубове ?
Как прескочиха 3 групи ? Изобщо тези 2-ри отбори като какви са регистрирани в съда - като търговски дружества или като ФК и изобщо имат ли собствена съдебна регистрация ?
Ако са регистрирани по търговския закон, излиза че при трансфер на футболист собственика ще плаща/продава на себе си !
Ако нямат професионален статут какво правят аматьорски клубове в професионалния футбол ?
Как, кой ... позната картинка - задкулисно, потайно, мътно, неясно, необмислено, нелогично и каквото още се сетиш.

Потребителски аватар
bobo_13
Мнения: 2635
Регистриран на: 11 юли 2013 17:31
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот bobo_13 » 01 юли 2015 08:39

veni__85 написа:Дублиращите отбори няма да играят за купата. Те са дублиращи, дори някой от тях да завърши на 1-во място няма как да влезе в А група. Дублиращите отбори ще играят само за обиграване на играчите. И по наредбите на БФС един собственик не може да е собственик на 2 отборав в един турнир или една дивизия.Същото се отнася и за купата. Барселона Б , като играе в сегунда дивизион да не би да играе за Купата на краля ? Напълно излишна тема.


???? Хаха. Това е професионална група, в която отборите се състезават за промоция в А група. Какво означава ще се обиграват? Да се обиграват от А окръжна, а ако покажат качества и спечелят промоция да влязат във В, Б и така.
Как тези дублиращи отбори взеха лиценз за Б група? Или играят с лиценза на А отборите...ама техните са за А група. Има разлика м/у лицензите за А и Б група, най-вече в изискванията за стадионите и т.н. Поставяли ги по този начин на равни начала с другите отбори от Б група?

В Испания и Германия дублиращите отбори си започват от най-долните дивизии и ако покажат резултати влизат в по-горна група. Дубълът на Байерн е в 4-та дивизия, на Дортмунд е в 3-та. Имало е случаи когато дубъла на немски отбор беше насила изваден от 2-ра Бундеслига, защото мъжкия отбор изпадна там. Всяко едно влизане в по-горна група е заради класиране в по-долна, а не парашутисти. Повярвай ми, ако можеше и в А група щяха да ги вкарат тези дубъли.
Да не говорим и за Испания, където отборите имат и С-отбори, играещи в първенствата.
За публика на тези отбори не си струва и да се говори. По 50 човека на мач с обслужващия персонал на стадиона. Отиди във В група и виж как се играят мачове пред 2000-3000 човека.

Значи си представи люта борба м/у примерно Локо ГО и Дунав за 1-то място. 2 кръга преди края Локо ГО е домакин на Литекс 2 и гостите идват с половината си мъжки състав от А отбора и без проблеми бият с 3:0. В следващия кръг(последен) Литекс 2 приема Дунав и излиза с голобради деца(защото мъжкия отбор имал важен мач) и губи с 0-3. Ето това е предпоставка за уговаряне на мачове. Отсега е ясно, че в Б група ще командват Лц 2 и Литекс 2. Те ще определят на кого да дават точки, като играят с голобради юноши.
Това решение е и странно, как един футболист днес ще играе в Б група, а утре ще игра в А, а после пак в Б? Нали трансферният прозорец ще е затворен.
Дублиращите отбори трябва да се разглеждат като напълно самостоятелни от А отборите и щом ще "обиграват" юноши трябва да си картотекират 20 юноши и с тях да играят цял сезон. Защо ще има право в тях да играят футболисти от А отбора, които имат по-малко от 7 мача в А група през сезона?


Не съм чел, че дублиращите отбори няма да играят за купа. То ако е така се обесмисля професионалния им лиценз. Това са професионални отбори.
Последна промяна от bobo_13 на 01 юли 2015 08:53, променено общо 1 път.
Интериорни врати - Врати хармоника

Потребителски аватар
moni74
Мнения: 100
Регистриран на: 02 яну 2010 00:18
Местоположение: Бургас
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот moni74 » 01 юли 2015 08:50

Би трябвало да е като в Испания - дублиращите отбори и да спечелят промоция за 1 дивизия, не участват. Тоест те могат да изпаднат в 3 или 4 ниво, но не могат да влязат в 1.
„ Армейският спортен клуб беше и остава носител на комунистическият морал и един от символите на успеха на комунизма и Народната власт. “

в. Земя 1992,интервю с ген. Добри Джуров.“

КироВарна
Мнения: 1684
Регистриран на: 02 апр 2013 14:04
Skype: kiro.stel
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот КироВарна » 01 юли 2015 08:55

А как стои въпросът,ако за Купата се срещнат ЦСКА,чийто собственик е Г.Ганчев и Литекс чийто собственик......"не е Г.Ганчев"???Не е ли това по болен казус,от казуса с дублиращите отбори!Като се има пред вид,кой е Г.Г.,как е ставал Шампион на БГ.....и дали сега,Ники Александров ще говори вече за него,като за вълк,който си е сменил и козината....и нрава!?

Потребителски аватар
bobo_13
Мнения: 2635
Регистриран на: 11 юли 2013 17:31
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот bobo_13 » 01 юли 2015 08:59

moni74 написа:Би трябвало да е като в Испания - дублиращите отбори и да спечелят промоция за 1 дивизия, не участват. Тоест те могат да изпаднат в 3 или 4 ниво, но не могат да влязат в 1.


Е то ще е така и тук. Дублиращите отбори не могат да влязат в А група. Но....не са си спечелили правото да играят в Б група, по простата причина, че миналата година не са били във В група.
Интериорни врати - Врати хармоника

Потребителски аватар
bobo_13
Мнения: 2635
Регистриран на: 11 юли 2013 17:31
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот bobo_13 » 01 юли 2015 09:06

КироВарна написа:А как стои въпросът,ако за Купата се срещнат ЦСКА,чийто собственик е Г.Ганчев и Литекс чийто собственик......"не е Г.Ганчев"???Не е ли това по болен казус,от казуса с дублиращите отбори!Като се има пред вид,кой е Г.Г.,как е ставал Шампион на БГ.....и дали сега,Ники Александров ще говори вече за него,като за вълк,който си е сменил и козината....и нрава!?


Е те за купата могат да се паднат и Лц 2 с/у Лц. Реално е така. Така и никой не обясни на какви принципи ще играят тези отбори в професионалния футбол и как са прескочили 2 дивизии за да влязат в Б група. Може би няма да ги пуснат за КБ, но тогава се обесмисля цялото натискане тези отбори да са в Б група. Ако искат да се обиграват има В група. А и нито една национална медия не се интересува от Б група и журналистите не задават въпроси към Перуката и тази група е изцяло неглижирана от телевизии и медии. По-рано предаваха някой мач илки поне репортажи имаше(БТВ, Канал 3).....сега пълно затъ,мнение. СЛед кръг на Б група трябва да чакаш 3-4 часа някое издание да публикува резултатите, а от там всички да препишат. Само football24.bg се опитват да следят в реално време резултатите...
Ясно е, че БФС не иска в Б група да има отбори, които не могат да завъшат сезона(както се случва презпоследните години), ама това беше върха на сладоледа с тия Б отбори.
Интериорни врати - Врати хармоника

yavorescu
Мнения: 2855
Регистриран на: 05 апр 2011 21:15
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот yavorescu » 01 юли 2015 09:22

Б отборите нямат право да играят в турнира за КБ, както и да спечелят промоция за А група. По никакъв начин не могат да се класират за ЕКТ. Странното е парашутното им спускане в Б група, няма абсолютно никаква логика, нечестно е спрямо всички останали клубове от футболната пирамида. Почват си от най-ниското ниво (съответната ОФГ) и според спортните резултати се изкачват нагоре до Б група, така се прави. Друго правило, което трябва да се въведе е, да не се засичат с А отбора в една дивизия. Тоест, ако Литекс или Лудогорец изпаднат в Б група, Б отборите им би трябвало да изпаднат във В група.

Що се отнася до обиграването, далеч по-добре би било да се реформират правилата за наем на футболисти по подобие на английската система (с трансферни прозорци за наем в долните дивизии, "авариен" наем и т.н.), защото едно е да играеш в дублиращ отбор без никаква цел, а съвсем друго е в нормален отбор, преследващ някакви състезателни цели. Изкуствена работа са тия Б отбори, дори върлите фенове на тези клубове няма да ходят на техни мачове.

Потребителски аватар
bobo_13
Мнения: 2635
Регистриран на: 11 юли 2013 17:31
Контакти:

Re: За странните решения на БФС

Мнениеот bobo_13 » 01 юли 2015 09:45

Б група би станала идеално място за развиване на таланти, ако отборите от А група дават под наем играчи там и им плащат за да бъдат титуляри. Например Лц преостъпва играч на Дунав и им казва, ако играча започне 20 мача като титуляр, то ще получите 20-30 000 лева. Или някакви такива условия.
Иначе никой няма изгода да обиграва чужди юноши, за сметка на своите.

В Англия отборите сключват и договори за сътрудничество. Например Челси праща 5 юноши в Честърфийлд им им дава примерно 100-200 000 годишно да ги обиграват и да играят определен брой мачове. Отделно преди сезона правят и приятелски мач, като всички приходи са за малкия отбор. По този начин, те си изкарват добри пари и връзват малко бюджета,
Интериорни врати - Врати хармоника


Върни се в “Футбол - България”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта