"Заспалият" гигант Спартак (Пловдив) на 67 години!

[Жълто-черен Пловдив]

Какво друго ти остава освен да псуваш и да ядеш евтини кебапи... Без коментар.

[wannabe]

Какво друго ти остава освен да псуваш и да ядеш евтини кебапи... Без коментар.

Пишеш за нас, а описваш вас...

[s.th.1926]

че за да имаш представа за значението на даден исторически факт, трябва да познаваш цялостния културен, политически, социален и икономически контекст, в който се е появил. А за това се изискват задълбочени познания на университетската скаймейка.

???? Това някакво изискване на УЕФА ли е, или на Международната организация, на футболните статистици??? Щото, доколкото знам Владимир Владимиров и Ангел Ангелов са имали многобройни контакти с въпросната организация, даже имат и обширна кореспонденция, относно така наречената ни "лъжлива история"... Но да се върнем, към "изискването" за висше образование... Книгата и тълкуването на историческата футболна действителност в Пловдив, пак не е в разрез с това "изискване". Ангел е завършил Френската гимназия и психология, с отличие! Да погледнем вашите "историци". Румен Минков бивш военен, политически офицер.... Коментарът е излишен. За Антон Петров, кореняк майната, която не знае къде се намира партийния дом, понятие си нямам... По-интересното е, че и двамата многократно са молили за помощ и "изрезки" Владимиров. И Ангелов естествено. Другите щуротии, не подлежат на коментар. Те са четиво подходящо за третокласници...

[s.th.1926]

Ето, защо няма да получим отговор на въпроса - как бе възстановен "Спартак" Пловдив?! За съжаление, постоянно се повтаря как сме били "изтъкани от омраза и комплекси"... а не е ли странно, когато се премълчават такива неща, само защото с тях може да се каже нещо ХУБАВО за противника?! За съжаление, това че автора на темата не каза нищо в тази насока, внася наистина съмнение за истинските футболни пристрастия, които има, защото както се вижда от думите на Иван Барбов и от това, което поствам по-долу ... т.е. думите на едни ГОРДИ СПАРТАКЛИИ, които нямат никакви притеснения да изкажат своите благодарности към един клуб, които има РЕШАВАЩА роля НЕ ЗА УНИЩОЖАВАНЕТО, а за ВЪЗСТАНОВЯВАНЕТО на една от ЕМБЛЕМИТЕ НА ГРАДА НИ... то... неразбираемо е - защо ТУК нищо не се написа за ВЪЗСТАНОВЯВАНЕТО на този наистина ГОЛЯМ пловдивски отбор.... да не би да е защото трябва да се отдаде заслуженото на "Локомотив" Пловдив?! Дано не е това!!!

ФРАГМЕНТИ от СПОМЕНИТЕ на ВЪЗСТАНОВИТЕЛИТЕ на "Спартак" Пловдив публикувани на страниците на книгата на Гено Бахчевански за историята на Спартак" Пловдив (стр. 58-62)...

0.3. ПОЛКОВНИК СТОЕНЧЕВ: - След обединението повече внимание се обръщаше на „Ботев", даже не се изпълниха някои условия. Например - почнаха да излизат и да играят само със жълти фланелки. Това подейства в квартала, за¬роди се едно движение, в което се озовахме една тройка Никола Дамянов, някогашния вратар, журналиста Методи Танев и моя милост. Решихме да използваме един голям момент -изборите за Народно събрание. Тогава Методи свърши работата - вреше се в партийните среди и там му казали, че за да се възстанови „Спартак", трябва да има искане от гражданството. И ние решихме да използваме момента, когато кварталът се събра на голямо събрание в Медицинския институт „Мара Малеева". Тогава аз се явих от името на „заверата" и направих едно голямо изказване, в което най-важното беше, че най-добре е да се възстанови законното дружество „Спартак". Това влезе в декларацията на района. На това събрание участваха ген. Стоилов, майка му Мара Стоилова, Иван Панев, тогава го издигахме за народен представител, после стана кмет на града, но по-важното - юноша на „Спартак", и още много общественици. Като чуха моето предложение цялата зала стана на крака и ръкопляскаха. Ентусиазмът стигна до-там, че в Цар Симеоновата градина до стария шадраван някой беше закачил знаме на „Спартак" и се наложи да давам обяснения по този случай. В крайна сметка хората чувстваха и искаха този път да стане разединение. И успяха - беше решено възстановяването. Определено беше аз, Диев и полковник Стойнов да отидем в София и да потърсим наши хора, които работят там. Ходихме няколко пъти, все при изтъкнати по това време хора, включително и при Димитър Николов, шефа на футболния съюз. Той ни се присмя - знам, че вече е решено, но трябва да почнете от селските групи. И тогава ни даде една идея - говорете с „Локомотив", ако се съгласят на мястото на дублиращия им отбор в южната зона да играе вашият. Ръководството на „Локо" се съгласи, за което съм им благодарил неведнъж, и така се започна отначало.

ПАВЕЛ ПАВЛОВ - новият зам.-председател: - Започнахме ентусиазирано за бързото наваксване на погубеното в тези общи с „Ботев" години. За съжаление получихме в наследство порутената, напълно износената и похабена база на стадион „Спартак". .......................................
Що се отнася до футбола, който е лицето на всяко спортно дружество, проблемите бяха много сериозни и кой знае как щяха да завършат, ако не бе онази забележителна колегиалност на ръководителите на „Локомотив", които ни преотстъпиха отбора си, който играеше във „В" група. ................


ИВАН БАРБОВ: Всички спартаклии мечтаехме за този ден и все се надявахме, че простотията, да не кажа престъплението, извършено спрямо „Спартак", рано или късно ще бъде поправено. И когато най-после клубът отново възкръсна, аз бях поканен и съвсем естествено с нескрита радост поех да ръководя отбора. Но всъщност отбор налице нямаше. И само отзивчивостта на ръководството на „Локомотив" - Пловдив спаси положението, като ни преотстъпи дублиращия си отбор, който играеше във „В" група.

Аз също се надявам, да чуя "спартаклията", но след като не успя да си овладее омразата към Локомотив, му се разгащи жълтия потник и сега нещо се е скътал като е циганин от габровско, в Белград...

Стана ми смешно, като каза гладиаторите... Тази тъпотия беше измислена от първите банкери на Доган, брокерите Данов и Ицо Салфетката. Помня, някъде към 1993/4, Спартак трябваше да посрещат помаците на ст. Диев. Бяха им казали, че трябва да загубят. Ама Тонов, Герганчев и другите тарори бяха казали: на тия цървули няма да лягаме, ако ще и с футбола да спрем. Завършиха 0-0 и после решиха да прецакат отбора. Тонов отиде в Левски, спряха финансирането, оставиха им едни винкели и малко след това Доган дръпна шалтера на Агроалъшферишбанкъсъ...

[Жълто-черен Пловдив]

Омразата ще ви унищожи, градски.
Толкова сте ограничени, че дори не си струва човек да си цапа мислите като ви отговаря.
Ако не мразите, ще се разпаднете на атоми от вселенски хаос.
Трябва да мразите Ботев, Спартак да мрази Ботев, да мразите Марица заради Курдов, да мразите пак жълтите, и така до края на света.
Жалка история. Кофтито е, че дори не се усещате.

[s.th.1926]

Не бъркай погнусата и презрението с омраза!!!

[botevforever]

Ето, защо няма да получим отговор на въпроса - как бе възстановен "Спартак" Пловдив?! За съжаление, постоянно се повтаря как сме били "изтъкани от омраза и комплекси"... а не е ли странно, когато се премълчават такива неща, само защото с тях може да се каже нещо ХУБАВО за противника?! За съжаление, това че автора на темата не каза нищо в тази насока, внася наистина съмнение за истинските футболни пристрастия, които има, защото както се вижда от думите на Иван Барбов и от това, което поствам по-долу ... т.е. думите на едни ГОРДИ СПАРТАКЛИИ, които нямат никакви притеснения да изкажат своите благодарности към един клуб, които има РЕШАВАЩА роля НЕ ЗА УНИЩОЖАВАНЕТО, а за ВЪЗСТАНОВЯВАНЕТО на една от ЕМБЛЕМИТЕ НА ГРАДА НИ... то... неразбираемо е - защо ТУК нищо не се написа за ВЪЗСТАНОВЯВАНЕТО на този наистина ГОЛЯМ пловдивски отбор.... да не би да е защото трябва да се отдаде заслуженото на "Локомотив" Пловдив?! Дано не е това!!!

ФРАГМЕНТИ от СПОМЕНИТЕ на ВЪЗСТАНОВИТЕЛИТЕ на "Спартак" Пловдив публикувани на страниците на книгата на Гено Бахчевански за историята на Спартак" Пловдив (стр. 58-62)...

0.3. ПОЛКОВНИК СТОЕНЧЕВ: - След обединението повече внимание се обръщаше на „Ботев", даже не се изпълниха някои условия. Например - почнаха да излизат и да играят само със жълти фланелки. Това подейства в квартала, за¬роди се едно движение, в което се озовахме една тройка Никола Дамянов, някогашния вратар, журналиста Методи Танев и моя милост. Решихме да използваме един голям момент -изборите за Народно събрание. Тогава Методи свърши работата - вреше се в партийните среди и там му казали, че за да се възстанови „Спартак", трябва да има искане от гражданството. И ние решихме да използваме момента, когато кварталът се събра на голямо събрание в Медицинския институт „Мара Малеева". Тогава аз се явих от името на „заверата" и направих едно голямо изказване, в което най-важното беше, че най-добре е да се възстанови законното дружество „Спартак". Това влезе в декларацията на района. На това събрание участваха ген. Стоилов, майка му Мара Стоилова, Иван Панев, тогава го издигахме за народен представител, после стана кмет на града, но по-важното - юноша на „Спартак", и още много общественици. Като чуха моето предложение цялата зала стана на крака и ръкопляскаха. Ентусиазмът стигна до-там, че в Цар Симеоновата градина до стария шадраван някой беше закачил знаме на „Спартак" и се наложи да давам обяснения по този случай. В крайна сметка хората чувстваха и искаха този път да стане разединение. И успяха - беше решено възстановяването. Определено беше аз, Диев и полковник Стойнов да отидем в София и да потърсим наши хора, които работят там. Ходихме няколко пъти, все при изтъкнати по това време хора, включително и при Димитър Николов, шефа на футболния съюз. Той ни се присмя - знам, че вече е решено, но трябва да почнете от селските групи. И тогава ни даде една идея - говорете с „Локомотив", ако се съгласят на мястото на дублиращия им отбор в южната зона да играе вашият. Ръководството на „Локо" се съгласи, за което съм им благодарил неведнъж, и така се започна отначало.

ПАВЕЛ ПАВЛОВ - новият зам.-председател: - Започнахме ентусиазирано за бързото наваксване на погубеното в тези общи с „Ботев" години. За съжаление получихме в наследство порутената, напълно износената и похабена база на стадион „Спартак". .......................................
Що се отнася до футбола, който е лицето на всяко спортно дружество, проблемите бяха много сериозни и кой знае как щяха да завършат, ако не бе онази забележителна колегиалност на ръководителите на „Локомотив", които ни преотстъпиха отбора си, който играеше във „В" група. ................


ИВАН БАРБОВ: Всички спартаклии мечтаехме за този ден и все се надявахме, че простотията, да не кажа престъплението, извършено спрямо „Спартак", рано или късно ще бъде поправено. И когато най-после клубът отново възкръсна, аз бях поканен и съвсем естествено с нескрита радост поех да ръководя отбора. Но всъщност отбор налице нямаше. И само отзивчивостта на ръководството на „Локомотив" - Пловдив спаси положението, като ни преотстъпи дублиращия си отбор, който играеше във „В" група.

А това, че през 2001 г. преотстъпихте и първия си отбор на "Рилски спортист" и го заменихте с "Велбъжд" също ли е повод за гордост?

[plovdivram]

botevforever

А това, че през 2001 г. преотстъпихте и първия си отбор на "Рилски спортист" и го заменихте с "Велбъжд" също ли е повод за гордост?

botevforever, постоянно говорите как при нас имало огромна омраза, а вместо да коментирате казаното от хората, които са в основата на ВЪЗСТАНОВЯВАНЕТО на "Спартак" Пловдив изписахте сумати страници "дискусия", затова кой -какъв бил - единият "сервитьор", другият - не знам си какъв... т.е. сумати ОТКРОВЕНИ ГЛУПОСТИ... вместо просто да коментирате нещо, което си е напълно в духа на самата ТЕМА... и още повече, че НЕ Е КАЗАНО от локомотивци, а от самите СПАРТАКЛИИ!!!

Е, кажете ми какво е това вашето?!
Чета, малко по-горе поста на Жълто-черен Пловдив и изобщо не проумявам... човек, който малко, по-назад прави някакви сравнения между "царски офицери и мангали" относно нещо, с което съм сигурен, че изобщо не е наясно си позволява да говори за внушение на ОМРАЗА!!! Аз лично виждам ОМРАЗА точно в коментари като неговия, защото ако не друго, най-малкото те ПРОВОКИРАТ точно ТАКАВА!!! В същото време, също като останалите от "групата" сипещи ОПРЕДЕЛЕНИЯ си стои ОБВИТ в АНОНИМНОСТ!!! ДОКОГА?!!

[Пловдив]

Влатко, защо си мислиш, че някой има супер респект от теб, "ерудитът" и не желае да влезе в публичен дебат с теб от СТРАХ?
Та нима проф. Георги Марков, или проф. Пламен Павлов, или проф. Георги Бакалов, светла му памет, на които имах честта да бъда студент, имат респект и страх от македонските историчари, та поради това досега не са влизали в публичен дебат с тях въпреки поканите на последните? Или просто като всеки уважаващ себе си историк с академична тежест не желаят да се унижават и да слизат на нивото на дилетантите - историчари?
Защо аз, магистър по история, завършил с отличен успех ИФ на СУ, да влизам дебат с хора, които нямат историческо образование и дори не са членове на IFFHS, на тема история на футбола в Пловдив? Все едно аз да настоявам за дебат на тема от психоанализата с Ангел Ангелов.
Крайно време е да проумеят хората в България, че всеки трябва да се занимава с това, за което е учил и има квалификация. Намери човек с диплома от СУ или ВТУ на магистър по история с успех поне 5.00, готов да защитава вашата кауза, и съм готов веднага да участвам с него в дебат, с лицето и името си, и с дипломата си. Защо ли не можете да намерите такива хора, е един интересен въпрос. Защо не поканите доц. Иво Топалилов, отличен археолог и един от много малкото шумеролози в България, локомотивец който е горе-долу твой набор, но е на Лаута от началото на 90-те, а не като теб от 2002г насам, на такъв дебат, но БЕЗ предварително да сондирате за мнението му, да говори за историята на пловдивския футбол? ЗАЩОТО ЩЕ БЪДЕТЕ НЕПРИЯТНО СЮРПРИЗИРАНИ ОТ ТОВА, КОЕТО ЩЕ КАЖЕ, ЗАТОВА!!!
Защо хора като него с дълъг стаж на вашия стадион се отдръпнаха от Лаута в последните години? Факт е, че през 90-те години когато Локо бяха след махането на Гигов асансьор между Б и дъното на таблицата в А група, стадион Лаута бе пълен, а тогава той беше и с 2 трибуни ПОВЕЧЕ. А сега, когато отборът е уж фактор в Агр., играе финали за купата, стадионът в най-добрия случай може да се нарече полупразен и то сегашния ПОЛУстадион с двойно и тройно по-малък капацитет след премахнатите трибуни. До миналия сезон оправданието беше Коко, но вече 5 месеца след Коко посещаемостта не е мръднала. КАКВА Е ВРЪЗКАТА МЕЖДУ ВАШЕТО ИСТОРИЧАРСТВАНЕ И ГОЛЕМИЯТ ОТЛИВ НА ПУБЛИКА ОТ ЛАУТА, която сега е около 4-5 пъти по-малко от тази през 90-те?

Дори и ти, скъпи Влатко, знаеш, че историята се пише от победителите. Не от историчарите. Още от 1924г., от началото на организираният пловдивски футбол, победителите във футболен Пловдив си имат име и то е Ботев Пловдив. Така е решил Господ. Господ е решил първият официален мач в историята на пловдивския футбол да е между Ботев Пловдив и Марица Пловдив. Това дори историчарите няма как да го промените. Единият отбор е хегемонът на пловдивския футбол Ботев Пловдив с най-много национални титли и купи, най-много пъти градски първенец на Пловдив,с най-много участия и мачове в ЕКТ, единственият пловдивски отбор играл 1/4 финал в ЕКТ и първият български отбор и единствен пловдивски, играл напролет в евротурнирите, единственият пловдивски отбор с победи над колосите на световния футбол, многократните европейски и световни клубни шампиони Байерн и Барселона, единственият пловдивски отбор - Балкански шампион, по всякаква статистика най-успешният пловдивски отбор.
Другият отбор, който влиза в заглавната страница на историята на пловдивския футбол - Марица Пловдив - уникален клуб за България, специализирал се в производството на футболисти, единственият клуб в Пловдив, осъзнал че влизането в антагонизъм с Ботев няма да им донесе нищо положително и избрал свой специфичен път на развитие. Неслучайно това са двата отбора, запазили се като клубове и с имената си отпреди 90 години. За тези 90 години много клубове са били в позиция анти-Ботев и за съжаление провидението не им отреди добра съдба - нито на Победа, нито на Левски, нито на Шипка, нито на Спартак. Едва ли нарастващият антагонизъм насаждан с историчарска анти-Ботев пропаганда, ще доведе до нещо хубаво и на Лаута. Първият признак за негативните последици е отливът на публиката.

Влатко тръгнал да говори за омраза. Ами тъкмо твоето историчарстване, Влатко, и насаждането на фалшиво чувство на изключителност сред вашата тълпа генерира тази омраза на античките македонци, във вашия случай антички беси, към пришълците бугари-татари (ботевисти) дошли уж от Азия ( уж от селата). Преди да се появите вие, историчарите, тази омраза я нямаше, ходеше се заедно по мачове или на мачовете на другия пловдивски отбор. Което благодарение на вас, историчарите, никога няма да стане отново. Дори, дано съм лош пророк, но и очаквам при тази ескалация на омразата да се случи и непоправимото при някой инцидент, защото пред онази с косата няма никакво значение дали си антички бес или "пришълец от Азия". Ето докъде ще доведе безотговорното историчарстване!!!

[plovdivram]

Г-на с пореден ник - Пловдив!!!
Много сте изписали, а всъщност така и не става ясно КОЙ ВСЪЩНОСТ СТЕ?! Т.е. каквито и приказки да сте изписали, освен ОПРАВДАНИЯТА, защо НИКОЙ ОТ ВАС - тези, които НЕ СПРЯХТЕ да "ПЛЮЕТЕ", няма да ИЗЛЕЗЕ ОТ АНОНИМНОСТ, въпреки "ТИТЛИТЕ", които казвате, че притежавате... друго НИЩО НЕ СТЕ КАЗАЛИ!!!

И г-н АНОНИМЕН, отличник в областта на историята!!! ВлаТко, както НЕУВАЖИТЕЛНО се обръщате към мен... нещо, което НЕ отива на ТИТЛИТЕ, които сте изписали... та... този ВлаТко НИЩО НЕ КАЗВА!!! Колкото и много да ви се иска да го ВНУШИТЕ това нещо, за да можете да си РАЗТЯГАТЕ ЛУКУМИТЕ за "СеРВИТьОРЧЕТО" , с което да компрометирате това, което ВлаТко (и не само той) е СЪБРАЛ, то - няма да ви стане работата!!! Истината е, че вие много добре ОСЪЗНАВАТЕ, че ако излезете на един такъв дебат, срещу вас всъщност няма да е ВлаТко, а ОСТАВЕНОТО, от много, много по-авторитетни имена не само в историографията на БГ и пловдивския футбол, но и такива, които са били ГЛАВНИ ГЕРОИ в нея!!!

Ето ви и нагледен пример... Няколко пъти ви поствам какво хората възстановили Спартак Пловдив казват, а вие се занимавате с МЕН .... не коментирате това, което ИСТОРИЯТА и НЕЙНИТЕ ГЛАВНИ ГЕРОИ В НЕЯ описват, а се занимавате с мен!!!

Така че... другият път вместо ВлаТко, коментирайте ФАКТИТЕ!!!

п.с. и нещо за ОМРАЗАТА! Откога това, да обръщаш внимание на СОБСТВЕНАТА СИ ИСТОРИЯ се възприема като НАСАЖДАНЕ НА ОМРАЗА?! Странна ЛОГИКА имате г-н "Пловдив"... а уж сте завършили с ОТЛИЧИЕ!!!