Реформи в българския футбол

Модератори: paceto, Irish stout, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 7867
Регистриран на: 29 окт 2011 21:55
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот doktora25 » 15 дек 2013 23:46

Съгласен съм, че е хубаво кандидатите да обявят своите платформи и да бъдат проведени дискусии между тях. Хубаво е да има реформи в българския футбол, но с голяма част от предложенията на автора не съм съгласен. Ето как ги виждам аз нещата:

1. Брой на отборите в А група. Дълго време аз защитавах позицията, че отборите трябва да останат 16. Може би в един по-дългосрочен план този брой трябва да бъде възстановен в случай че в българския футбол като цяло се влеят много повече пари. Аз вярвам, че това ще се случи рано или късно. Но за в момента се видя, че намаляването на отборите води до увеличаване на интригата и мисля, че 12 отбора с плейофи изглежда оптимален вариант поне за следващите няколко години. 2 да отпадат, а 3-ят да играе бараж за оцеляването си. Вариантът на Домусчиев и на автора на темата с 10 отбора, които да играят по 4 пъти помежду си не ми харесва, първо защото той би означавал, че футбол на ниво А група ще се играе в 6-7 града, което е абсурдно, 4 мача между отбор от първата 3-ка и отбор от последната за година са твърде много (примерно Лудогорец-Локо Сф), а и плейофите носят допълнителна интрига.

2. Брой на мачовете в турнира за купата на България. Надявам се, че новият изпълком няма да прояви късогледство и поради оплакванията, че през тази година мачовете са били твърде много да ги намали. Преди имаше огромни оплаквания, че 35 мача за сезон (30 за първенство и 5 за купата) са твърде малко, а сега: че 47 (38 за първенство и 9 за купата) са твърде много. Е, догодина при 12 отбора за първенство ще са 32, та ако бъдат намалени и за купата се връщаме в изходна позиция. :roll: Оптимумът според мен би бил 32 за първенство и 8 или 9 за купата (от 8-финал до полуфинал задължително в 2 мача).

3. Като цяло идеите на автора за вдигане на изискванията за лицензиране на отборите за А група не ги приемам. Аз съм точно на обратната позиция. Финансовите и организационните изисквания според мен трябва да намаляват. Спонсори и финансиране по-лесно могат да се намерят при по-малки задължения. Дори Левски и ЦСКА в момента имат финансови проблеми. Финансово стабилни са само Литекс, Лудогорец, Ботев, Берое и още 1-2 отбора. На автора повече ли ще му хареса ако само те формират А група и играят по 8 пъти помежду си примерно?

4. За изискванията за минимален брой юноши в първия състав съм абсолютно съгласен, намаляването на чужденците извън ЕС от 3-ма на 2-ма мисля, че е безсмислено, тези от ЕС са проблем. ;)

5. Предложенията за лустрацията на съдиите ги подкрепям, :) това за премахване на допълнителните и за въвеждане на новите технологии също, но мисля че не зависи от БФС, а директно от УЕФА.

6. Според мен е много важно криминализиране на корупцията във футбола и черното тото. Те са най-големият бич, а доколкото знам не са обхванати както трябва от закона. Първостепенна задача на БФС трябва да бъде изготвяне съвместно с властта на проектозакон, в който тези неща ясно да бъдат детерминирани и да подлежат на жестоки санкции. Обществена тайна е, че в много отбори треньори на юношеските формации вземат определени суми, за да налагат определени играчи. Затова става дума и тяхното място е в затвора и никъде другаде.
Последна промяна от doktora25 на 16 дек 2013 12:36, променено общо 1 път.
Само Левски шампион!
Упамекано вън от Байерн!
Не на зимното часово време!
Не на здравния фашизъм!
Да на референдума за мир и суверенитет! Никога подлоги на САЩ!
Вън ПП, ИТН, ДБ, ГЕРБ и ДПС от България! Не на санкциите и цензурата!

Потребителски аватар
Betchualeng Arnaikem
Мнения: 7941
Регистриран на: 30 мар 2013 05:04
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот Betchualeng Arnaikem » 15 дек 2013 23:59

Спора за заплащането и заплатите е смешен. Всеки може официално, по договор да получава 1000 лева, те да се преведат на сметка, чисто.. прозрачно. И после на ръка му дават 10 бона и чиста работа.

Оттам нататък клуба става недосегаем. НАП ЕВЕНТУАЛНО може да се поинтересува как играч с 1000 лева заплата харчи всеки месец да речем.. 5000. При което от клуба казват: има договор за 1000, преведени 1000. Нататък ние нищо не знаем. При това положение играча трябва да докаже, че парите са му платени от клуба. Защото той е с превишените доходи. И даже тогава има как клуба хем да признае, че е дал прите хем да излезе с номера, че не са към заплатата и наредбата не е нарушена. Всички ще знаят, че лъжат но де юре нещата няма да стоят така просто.

Всъщност ако се замислите това се практикува непрекъснато в цялата страна. Колко хора има, които по договор взимат 300-400 лева, а реално взимат 500, 1000 и нагоре? Аз като се замисля сред моите познати веднага мога да изброя 100-200 имена без дори да задълбавам.

Работодателя пести от осигуровки на работника, самия работник прибира едни пари, за които няма да даде и 10 стотинки данъци и така. Във футбола е същото, всичко се свежда до пестенето на разходи от страна на клуба покрай големите заплати.

Колкото до реформите.. не 10, 5 отбора да станат пак ще е временно решение. Нали пак някой ще изпадне, пак ще влезе някой, който да го пребият всички, на свой ред ще изпадне и така... Ето, миналата година изпаднаха 4, влязоха само 2.. и какво? Тези 2 са пътници отсега. И вие мислите, че догодина като влязат 2 отбора (при 4 изпадащи) те са застраховани от вероятността да станат новите Любимец и Нефтохимик? Мислите ли, че ако са 10 или 12 отбора няма дошлите от Б група да са в подобно състояние когато играят срещу ЦСКА, Левски, Литекс и Лудогорец? Глупости..

Може би намалянето на групата временно да е адекватно решение, но през това време трябва да се развиват Б и В група. Защото не се ли вдигне именно там класата непрекъснато в А група ще попадат отбори, които са просто пътници. И няма да е зле общината да дава рамо на отборите с по-скромни възможности в региона си, а не да се чуди винаги как да подкрепи "най-именития в района на страната", нищо че този отбор така или иначе пари има.

Пример е Разград, където общината обеща да изпроси 4 милиона за отбор, който така или иначе пари има. С тия пари биха могли да раздвижат футбола в района малко или много, за Б и В група това са немалко пари. Нищо против лудогорци, но така няма как да очакваме отборите от ниските ешелони да се стабилизират, а с 4-5 стабилни отбора шампионат не става. В този ред на мисли може докато тече подобен процес временно да се намалят и изискванията към отборите, поне финансовите. Все реват, че много отбори нямат пари да играят, но същевременно все се вдигат финансовите изисквания. Това е все едно да се жалваме че народа да гладува и по този повод да вдигнем цената на хляба.
[center]Almereide arh Iruein
ameide neh keuein
ameide neh ekuein
ameide neh etuein
Almereide arh Iruein
[/center]

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 7867
Регистриран на: 29 окт 2011 21:55
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот doktora25 » 16 дек 2013 00:09

Betchualeng Arnaikem написа:... Все реват, че много отбори нямат пари да играят, но същевременно все се вдигат финансовите изисквания. Това е все едно да се жалваме че народа да гладува и по този повод да вдигнем цената на хляба.

Много добре казано.
Само Левски шампион!
Упамекано вън от Байерн!
Не на зимното часово време!
Не на здравния фашизъм!
Да на референдума за мир и суверенитет! Никога подлоги на САЩ!
Вън ПП, ИТН, ДБ, ГЕРБ и ДПС от България! Не на санкциите и цензурата!

Потребителски аватар
Red Warrior
Мнения: 9211
Регистриран на: 10 авг 2011 15:50
Местоположение: София
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот Red Warrior » 16 дек 2013 00:32

Гледах Сашо Томов в Трето полувреме и ме подсети за предложението в Изпълкома да няма представители на клубовете и при изборите на конгреса гласовете на малките отбори от селата да не са равни на тези от "А" група. :)
Пиеш ли вода, мисли за извора. - китайска мъдрост

Потребителски аватар
actrus
Мнения: 428
Регистриран на: 02 май 2012 15:23
Skype: имам
Местоположение: Eвропа
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот actrus » 16 дек 2013 11:02

[quote="Betchualeng Arnaikem"]Спора за заплащането и заплатите е смешен. Всеки може официално, по договор да получава 1000 лева, те да се преведат на сметка, чисто.. прозрачно. И после на ръка му дават 10 бона и чиста работа.

Оттам нататък клуба става недосегаем. НАП ЕВЕНТУАЛНО може да се поинтересува как играч с 1000 лева заплата харчи всеки месец да речем.. 5000. При което от клуба казват: има договор за 1000, преведени 1000. Нататък ние нищо не знаем. При това положение играча трябва да докаже, че парите са му платени от клуба. Защото той е с превишените доходи. И даже тогава има как клуба хем да признае, че е дал прите хем да излезе с номера, че не са към заплатата и наредбата не е нарушена. Всички ще знаят, че лъжат но де юре нещата няма да стоят така просто.

Всъщност ако се замислите това се практикува непрекъснато в цялата страна. Колко хора има, които по договор взимат 300-400 лева, а реално взимат 500, 1000 и нагоре? Аз като се замисля сред моите познати веднага мога да изброя 100-200 имена без дори да задълбавам.

Работодателя пести от осигуровки на работника, самия работник прибира едни пари, за които няма да даде и 10 стотинки данъци и така. Във футбола е същото, всичко се свежда до пестенето на разходи от страна на клуба покрай големите заплати.

Колкото до реформите.. не 10, 5 отбора да станат пак ще е временно решение. Нали пак някой ще изпадне, пак ще влезе някой, който да го пребият всички, на свой ред ще изпадне и така... Ето, миналата година изпаднаха 4, влязоха само 2.. и какво? Тези 2 са пътници отсега. И вие мислите, че догодина като влязат 2 отбора (при 4 изпадащи) те са застраховани от вероятността да станат новите Любимец и Нефтохимик? Мислите ли, че ако са 10 или 12 отбора няма дошлите от Б група да са в подобно състояние когато играят срещу ЦСКА, Левски, Литекс и Лудогорец? Глупости..

Може би намалянето на групата временно да е адекватно решение, но през това време трябва да се развиват Б и В група. Защото не се ли вдигне именно там класата непрекъснато в А група ще попадат отбори, които са просто пътници. И няма да е зле общината да дава рамо на отборите с по-скромни възможности в региона си, а не да се чуди винаги как да подкрепи "най-именития в района на страната", нищо че този отбор така или иначе пари има.

Пример е Разград, където общината обеща да изпроси 4 милиона за отбор, който така или иначе пари има. С тия пари биха могли да раздвижат футбола в района малко или много, за Б и В група това са немалко пари. Нищо против лудогорци, но така няма как да очакваме отборите от ниските ешелони да се стабилизират, а с 4-5 стабилни отбора шампионат не става. В този ред на мисли може докато тече подобен процес временно да се намалят и изискванията към отборите, поне финансовите. Все реват, че много отбори нямат пари да играят, но същевременно все се вдигат финансовите изисквания. Това е все едно да се жалваме че народа да гладува и по този повод да вдигнем цената на хляба. :!: :!: :!: :!: Общината дава 4млн за стадион който си е общинска собственост(инвестиция),другите пари около 10 млн. лв ги дава Домусчиев.Не си разбрал правилно.Не виждам лошо в това. Братя Домусчиеви са инвестирали много ЛИЧНИ средства(пари) до тук за обновяване на Арената +юношеска база със стадион :roll: :!:

Потребителски аватар
FCH
Мнения: 3273
Регистриран на: 15 авг 2008 10:56

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот FCH » 02 яну 2014 11:56

Предвид призивите на ''героите'' Домузчиев, Батков и ко за дублиращи отбори и то в "Б" група, ето какво показва историческа справка!

Правила за вторите (младежки) отбори на клубовете от "А" и "Б" РФГ - сезон 1981/82:
Всички клубове от "А" РФГ са длъжни да участват във "В" РФГ със свой втори (младежки) отбор. Клубовете от "Б" РФГ също имат право да създадат и участват със свои втори (младежки) отбор, но това не е задължително.
Футболистите в тези отбори имат право да участват в до официални 15 мача през целия сезон за първия отбор (мачове от "А" РФГ, "Б" РФГ, КСА и КНРБ). Ако футболист на втори отбор участва в 15 официални мача за първия отбор на клуба си, той автоматично преминава към първия отбор и няма право на по-нататъшно участие в мачове за втория (младежки) отбор.
Втори отбор може да влезе в "Б" РФГ, но само при условие, че първият му отбор участва в "А" РФГ през следващия сезон.


Доброто старо винаги идва на помощ, затова мисля, че именно този е най-удачния начин за включване на дублиращи отбори! Нещо, което знаем е дало резултат във времето!!!
Въпросния сезон дублиращи тимове са имали:
във "В" група - Черно море, Спартак (Пл), Етър, Ботев (Вр), Левски, ЦСКА, Локомотив (Сф), Славия, Миньор (Пк), Беласица, Марек, Пирин (Бл), Ботев (Пд) и Локомотив (Пд)

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот Alexx » 02 яну 2014 16:04

Стига с това прокламиране,че отборите трябвало пак да са 16! Това не е полезно за българския футбол и няма да промени нищо в дългосрочен план. Точно намаляването ще помогне в дългосрочен план на А група. Защото отборите след 10то място едвам събират пари да си платят охраната на домакинските и пътя и хотела за гостуващите мачове! Кому е нужно това? Токова живуркане е напълно излишно! Като след 10 години в България условията са подходящи и отборите са достатъчно богати няма проблем отново да се увеличи А група, но до тогава трябва да кажем довиждане на всички тези отбори.
Най-добрия вариант са 12 отбора, защото да бъдат доволни и тези които искат намаление и тези които смятат,че ако са 10 отбора ще са прекалено малко. 11 и 12 изпадат,а 9 и 10 играят плейоф за оставане. Б група и тя трябва да е с 12 отбора - първия и втория се класират директно,а 3тия и 4тия плейоф.

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 7867
Регистриран на: 29 окт 2011 21:55
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот doktora25 » 02 яну 2014 16:23

Alexx написа:Стига с това прокламиране,че отборите трябвало пак да са 16! Това не е полезно за българския футбол и няма да промени нищо в дългосрочен план. Точно намаляването ще помогне в дългосрочен план на А група. Защото отборите след 10то място едвам събират пари да си платят охраната на домакинските и пътя и хотела за гостуващите мачове! Кому е нужно това? Токова живуркане е напълно излишно! Като след 10 години в България условията са подходящи и отборите са достатъчно богати няма проблем отново да се увеличи А група, но до тогава трябва да кажем довиждане на всички тези отбори.
Най-добрия вариант са 12 отбора, защото да бъдат доволни и тези които искат намаление и тези които смятат,че ако са 10 отбора ще са прекалено малко. 11 и 12 изпадат,а 9 и 10 играят плейоф за оставане. Б група и тя трябва да е с 12 отбора - първия и втория се класират директно,а 3тия и 4тия плейоф.

Май само аз споменах за 16 отбора, но ако беше прочел внимателно мнението ми щеше да видиш, че на 90% се припокрива с твоето. ;)
Само Левски шампион!
Упамекано вън от Байерн!
Не на зимното часово време!
Не на здравния фашизъм!
Да на референдума за мир и суверенитет! Никога подлоги на САЩ!
Вън ПП, ИТН, ДБ, ГЕРБ и ДПС от България! Не на санкциите и цензурата!

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот Alexx » 02 яну 2014 16:29

Betchualeng Arnaikem също ги е споменал. ;)
Виж в точката за купата която си написал съм съгласен,че е по-добре да има повече мачове. Но това може да се постигне не с по два мача на кръг,а с два турнира за купа, защото мачовете на елиминации са по-интересни с по един мач и стават повече изненади. За да не са еднакви и двата турнира единия(който ще има по-малка стойност) мачовете ще са по един на кръг,а 1/2 финалите и финала ще се играят на неутрален турнир,а в другия(този с по-голяма стойност),мачовете ще са по един на кръг,а на 1/2 или на 1/4 финал ще има по два мача.
Така като има три трофея ще има повече шанс феновете на даден отбор да се зарадват с трофей и да усетят тръпката от финален мач.

donchovt
Мнения: 84
Регистриран на: 04 юни 2013 15:49
Контакти:

Re: Реформи в българския футбол

Мнениеот donchovt » 08 яну 2014 09:40

Твърдо за 16 отбора в А група ако не искаме футбола ни да се съсредоточи само в 3-4 града в страната!


Върни се в “Футбол - България”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта