Всекидневна за Манчестър Юнайтед(Трансфери, Новини и т.н)

[Thsmith]

Линдельоф е най слабия ви защитник, Джоунс, Смоулинг и Рохо са на ниво Евертън, но някак си е странно да си тръгне някой от тях, а да остане шведа

[tevez]

Линдельоф има само 1 сезон за Юнайтед, вложени са пари в него, не мисля, че Моу ще се откаже ей така от него. Иначе сам си подписва присъдата, че е сбъркал.
За резерва сигурно ще го държи.
Но Смолинг и Джоунс вече колко сезона правят поразии, единият постоянно е контузен, а другият силните му мачове се броят на пръстите на едната ръка.
Рохо преподписа нов договор, така че сигурно ще продължава да се разчита на него.
Затова трябва да се махнат англичаните и да се подпише с наистина класен защитник (спекулира се за Варан), с когото Байи да направи добър тандем. А Рохо и Линдельоф да влизат, когато се наложи.

[Thsmith]

Е кво значи сам си подписва присъдата? Всеки бърка и е супер глупаво да държиш някого, които играе ужасно само защото си го довел ти.
Салах, Шурле бяха по същия начин взети и махнати от Челси примерно. В Реал имаше един такъв Педро Леон, не помня дали и Ласана Диара не направи цикъл привличане и гонене.

Този човек е пълно бедствие във всеки мач, който играе. Има ли несъгласни с това?

То като цяло трансферите ви с изключение на Матич и Бейли/Лукаку (в някаква степен) са доста съмнителни да ги наречем. Имам предвид по времето на Моуриньо. И съмнителни е най меката квалификация.
Отгоре на това ви трябват 8 англичани home grown.
Между другото, Варан е много добър защитник, но има същия проблем като Бейли. Супер много време в контузии. Трябват ви двама централни, които да изкарат цял сезон без контузии, а не да могат да играят в макс 50% от мачовете.

[tevez]

Все пак му е първи сезон в едно съвсем различно първенство от португалското.
То в България като дойде някой футболист му трябва време, за да свикне, а какво остава за Англия.
Погба тоя сезон е кръгла 0, но не вярвам да тръгнем да го продаваме.
Марсиал колко сезона станаха вече, след началното му избухване, го няма никакъв. Ама още стои.
Редки са случаите като Байи, който още в първия си сезон показа сериозни качества и "заспа" на мястото си.

[smoothc]

Аз да попитам нещо? Каква е крайната цел пред един клуб в края на всеки сезон?

Сезон 2016-2017 беше зле във Висшата лига, но спечелването на КУК и Лига Европа горе-долу успяха да позакърпят нещата и по-важното - да дадат нещо като стимул/надежда, че с пипване тук-там, няколко иновации и пр., то през следващия сезон отборът ще бъде по-добър и конкуретноспособен в ключовите турнири - Висшата лига и Шампионската лига.
Но въпреки точковия прогрес в лигата Манчестър Юнайтед в нито един момент не бе директен конкурент за титлата(на Сити), едно на ръка че загубихме и практически най-важния мач - дербито на Олд Трафорд.
На хартия сме втори нали, но обективно в нито един момент не сме били реална заплаха за комфорта на Сити.
И доколкото асимилирах тезата на Моуриньо - за всичко в крайна сметка било "виновно", че Сити видиш ли купували бекове за по 50 милиона и разбираш ли, това било нещо велико и едва ли не в основата на техния прогрес, респективно и недостижимостта им.
Нищо, че в 80% от случаите Моуриньо(както и Ван Гаал) се провали срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво, пък после Сити му били виновни...
Те дори и като се дъниха, ние пак не успявахме да скъсим дистанцията.
В Шампионската лига пък отпаднахме безславно от Севиля, записвайки и най-срамната загуба във фазата на елиминациите.
А после и онези безумни оправдания от негова страна...

Като теглиш чертата Моуриньо не е много далеч от своя предшественик Ван Гаал, за огромно наше съжаление.
Пълен комфорт, два камиона пари за трансфери и когато нещата вървят се бием в гърдите, но дойде ли някой по-сериозен провал плочата се обръща на 180 градуса и се започва с едни...философски тиради, оправдания, критики към играчите и естествено намеци към ръководството(за още $, защото видиш ли предходните са малко).
Лицемерие ли, двоен стандарт ли, наистина не знам как да го нарека!?

По думите му излиза, че новото зареждане с пари за трансфери ще служи един вид, за да се борим със Сити, но реалността е такава, че Манчестър Юнайтед се проваля главно срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво.
Или пък са на мнение, че нямат нужните играчи, с които да се противопоставят на отбори като Бърнли, Нюкасъл, Саутхемптън и пр.
По мое мнение Ван Гаал и Моуриньо просто злоупотребиха/бяват с доверието и най-вече с милионите, които им се отпускат за надграждане.
Не може толкова нови играчи, някои от които и топ класа, да се превърнат в бледи сенки!
Положението е такова, че поради една или друга причина, просто няма гаранция за развитието и изобщо поведението на даден нов футболист, тотална метаморфоза в негативен аспект настъпва при тях, особено при офанзивните такива.
И как става така, че махнат ли се от Юнайтед(за съжаление повече от тях вече ги няма) и изведнъж стъпка по стъпка си възвръщат предходната форма и класа?

tevez » 19 мар 2018 17:37

Дармиан
Блинд
Фелайни
Шоу
Карик
Ибра
Teзи са сигурно напускащи според мен.

Ромеро
Джоунс
Ерера
Мата
Смолинг
Марсиал
Тези няма да ме изненадат, ако се махнат.

А само да попитам, евентуалните ни нови трансфери (ще) произтичат от тяхното напускане или?
Защото тук виждам т.нар. повечко играчи с второстепенна роля.

А в този списък са т.нар. с титулярен статус кажи-речи.

Де Хея
Линдельоф
Байи
Валенсия
Йънг
Матич
Погба
Рохо
Мактоминей
Санчез
Лукаку
Рашфорд
Лингард

Та ми стана любопитно, ако новите трансфери идват като т.нар. заместници на резервите(в текущия контекст), то какъв реално ще бъде и техния статус? Ще успеят или по-скоро Моуриньо ще ги налага ли за сметка на гореизброените от титулярното ядро?
Нападател Х(не знам колко класен ще е) идва грубо казано да замести Златан(който напуска), какъв ще е неговия статус? Титуляр с Лукаку или резерва на Лукаку? Или пък, ако започне да се представя силно, дали би могъл Моуриньо да остави Лукаку на пейката, за да играе този нов нападател Х?

Сигурно се досещаш, че тънката ми идея е, че кардинално погледнато ние имаме отличен баланс в отбора, но поради лошото управление на мениджъра, то едва 20-30% от играчите показват истинските си качества.
И точно поради това подпитвам, че кои ще са тези играчи(по дефолт казваш солидно награждане ), които да дойдат и да нямат гаранции, че ще бъдат титуляри? Друг е въпросът, че аз нямам против Дармиан да е дубъл на бека или титуляр за купите, но понеже към всеки нов играч има очаквания и интерес, то за какъв чеп да идва някой, който ще е резерва на Матич примерно, а не негов партньор?
Та ако ще се търси широчина, за която ще се хвърлят и доста инвестиции, то по-добре да се налагат младоците Фосу-Менса, Гомес, Перейра също така.
Не звучи целесоъбразно в днешния футбол, но на мениджъри, които не оценяват привилегията и не могат поради една или друга причина да работят с голяма група от играчи, то по-добре да си карат с една по-малка група и толкова!
Просто е глупаво някой, който има качествата за титуляр в друг отбор, да стои резерва или по-скоро да не му бъдат управлявани адекватно игровите минути. То винаги трябва да има резерви, ясно е, но без да ги включваш адекватно в работния процес и да ги използваш само за пушечно месо грубо казано, то...е***и му майката!
Сър Алекс бе факир в използването на човешките ресурси и неслучайно толкова много пъти именно т.нар. резерви са му/ни спасявали задниците, че и купи ни спечелиха.

Като цяло съм на мнение, че по отношение на топ класата - ние имаме нужда от титулярно дясно крило( Гарет Бейл).
Другият казус е свързан с поведението на Погба, който има класата, но няма волята и мениджърската мотивация, за да се демонстрира. И реално считам, че просто няма гаранции и хем искам да остане, хем искам и да напусне, защото е видимо от километри, че имат конфликт с Моуриньо, който реално вреди само и единствено на Манчестър Юнайтед.
Ако остане ок, дано най-накрая покаже истинските си качества, ако напусне, ще трябва да се търси нов класен таргет за партньор на Матич, но в дългосрочен план, не се знае и той как ще бъде управляван под ръководството на Моуриньо.
Ако и той закицли, то поне със сигурност ще знаем, че вината не е била толкова при Погба, ако пък му потръгне, то ще знаем, че Погба чрез поведението си на шоумен сам се е провалил.

И като титулярно ядро става така: Санчес-Матич-Погба(или нов топ халф)-Бейл(или ново топ крило)-Рашфорд-Лукаку.
Другаде топ класа не ни трябва никъде, в дефанзивен план сме повече от страхотни, просто са нужни внимателно подбиране на няколко солидни футболисти, които да се ротират + интегриране на младоците.

[tevez]

В сезон с толкова мачове от различни турнири, нямаш ли поне 22-ма играчи, които айде да не са равностойни, но да няма огромна разлика в качествата на титуляра и резерва, си обречен преди да започне първенството.

Затова като казвам, че трябва резервен нападател, имам предвид, че дори в началото да не може да измести Лукаку от титулярното място, ще може да влиза като резерва в дадения мач, отделно при контузия, наказание, слаба форма и т.н. ще получи достатъчно шансове, за да се докаже. Сега, ако един Лукаку се контузи, както беше станало с Погба 2-3 месеца, кой ще го замести и по-важното по какъв начин? Рашфорд? Марсиал? Играчи, които цял сезон играят като ляво крило, изведнъж да ги сложиш централни нападатели, ами то ако ставаше така, типичните централни нападатели няма да са търсени толкова и да струват една камара пари.

По същия начин мисля и за другите позиции. Идва халф, в отбора са Погба, Матич, Мактоминей и айде Ерера, но в 38 мача само от първенството + ШЛ, ФА, Карабо Къп ще има предостатъчно възможности да си извоюва титулярно място. Както се вижда Погба може да стои и на пейката, никой не е сигурен, че няма да попадне там.
Но ако не дойде нов футболист, то при лошата форма на Погба, младият и неопитен за големи мачове Мактоминей, контузеният Ерера и оставаме само с един Матич, който показва постоянство и класа. Никак няма да е излишен. А има ли конкуренция, ще има и пол. резултати.
Да не говоря за двата бека, където само Йънг и Валенсия за цял сезон е абсурдно да се мисли, че може да изкарат.
Отделно че вече са на възраст и няма да стават по-добри, а даже напротив. Ако изкарат още 1 силен сезон, ще бъде прекрасно.
Но Дармиан, Блинд и Шоу не могат да бъдат техни заместници. Просто не са на нивото за клуб като Юнайтед.
За Евертън, Торино и Саутхямптън сигурно ще са идеални, даже титуляри, но...
А за такива като Фосу-Менса, Гомес, Перейра и т.н, ако разчитаме на тях, то и на 1/8 финал няма да стигнем другата година.

[smoothc]

ще има предостатъчно възможности да си извоюва титулярно място

Но Дармиан, Блинд и Шоу не могат да бъдат техни заместници. Просто не са на нивото за клуб като Юнайтед.

А за такива като Фосу-Менса, Гомес, Перейра и т.н, ако разчитаме на тях, то и на 1/8 финал няма да стигнем другата година

1. Нека не се правим на лоялни в този контекст, защото отлично знаем, че за добро или за лошо, във всеки топ отбор има т.нар. йерархия. Времената са вече други(визирайки основно маркетинговите и финансови параметри) и мениджърите щат-нещат ще пускат утвърдените имена и толкова, пък т.нар. резерва може и да си извоюва няколко мача титуляр, но реално само се чака да му секне формата(като вид повод) и отново да седне на пейката. Несправедливо е, знам, често и вреди на отбора, но бизнесът е вече за милиарди и както се казва няма лабаво.

2. Виж, така е, но докато имат силите да са титуляри хора като Валенсия - трябва да са титуляри, а вече като дойде момента да се направят адекватните промени.

3. Стига с този песимизъм! С постепенно интегриране, те могат да бъдат важна част от отбора и да носят дивиденти.
Не става нито с рязко форсиране, нито пък с пълно безхаберие за развитието на младите.
Да не говорим, че в днешния футбол повечето от т.нар. звезди хич не милеят за благото на отбора, а младоците добри или лоши, но поне ще играят с душа и сърце, за да се докажат както Рашфорд или МакТомини, Джеси може да е лимитиран, но поне се напъва, пък ако имаг и късмета да попаднат на добър ментор може да се получи приказка!

Цел номер едно на Моуриньо е да трансформира атаката - към влияние, асистенции и голове!

Клоп направи чудеса със Салах-Фирмино-Мане(Коутиньо), защо Моуриньо да не може да направи същото с Лукаку-Санчес-Рашфорд-Бейл(или друго топ крило)??

Триото от Ливърпул има 50 гола за момента във Висшата лига! Манчестър Юнайтед има 58 гола във Висшата лига до момента.

В сезон с толкова мачове от различни турнири, нямаш ли поне 22-ма играчи, които айде да не са равностойни, но да няма огромна разлика в качествата на титуляра и резерва, си обречен преди да започне първенството.

Аз винаги съм бил за широчината! Но в случая говорим за адекватното управление и целесъобразни указания!

Погледни този списък с провалени точки(неспечелени 3 точки)
Саутхемптън, Стоук, Лестър, Бърнли, Нюкасъл, Хъдърсфилд - Висша лига
Бристол Сити - КУК
Севиля - Шампионска лига

За загубите от Челси, Сити, Тотнъм - непрятно, но се случват.

И какво излиза, че ще се пръснат още един камион пари, за да можем да се справим отборите от 2-ро и 3-то ниво, защото видиш ли, с текущия състав това е сложна задача и вместо да се промени моделът на поведение/игра, то се избира явно по-лесният вариант, с който пак няма гаранция, защото и през 2016-2017 пак 80% от провалите бяха срещу подобен род отбори, Моуриньо пръсна милионите лятото и през 2017-2018 пак не може да се справи с тях.

Четири сезона поред Манчестър Юнайтед не прогресира, поради провалите си срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво!

[tevez]

Darmian, Blind, Smalling, Fellaini and Herrera could leave in the summer. Manchester United want to keep Pogba and Martial [James Ducker]

[Thsmith]

Цел номер едно на Моуриньо е да трансформира атаката - към влияние, асистенции и голове!

Цел номер 1 е да трансформира защитата и да престане да пуска глупави голове. Да донесе стабилност, която да позволи и на отбора да играе малко по изнесено без да става потоп отзад и с по голямо разстояние между линиите. След това трябва да подобри играта на контра атака.
С оглед горната реплика за резервния нападател, аз по скоро съм за Рашфорд или Марсиел като опции на Лукаку, а не за друг нападател. Това естествено значи, че трябва да вземете 2 крила/външни халфа. Един поне, който да запълни чудовищната дупка на десния тъч и един за лявата страна.



Ти какви трансфери би искал да видиш лятото? Много ми е интересно. Конкретно като имена, които са относително възможно. Да да ми кажеш Зидан и Кайзера

[smoothc]

Статистика, която категорично показва, че моделът на управление на играчите и режим на игра, е в основата на липсата на прогрес при Манчестър Юнайтед, въпреки милионите за нови играчи, които се пръскат всяка година.

Ван Гаал 2014-2016

Равенства домакин срещу 2-ро и 3-то ниво: 3
Равенства гост срещу 2-ро и 3-то ниво: 10

Загуби домакин срещу 2-ро и 3-то ниво: 5
Загуби гост срещу 2-ро и 3-то ниво: 9


Успеваемост срещу I-во ниво( Челси, Сити, Арсенал, Ливърпул, Тотнъм): 10 победи, 6 равни, 4 загуби /от 20 мача - средно 55%

29/56 победи срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво - средно 55%

Общо от двете: 55%

Моуриньо(38+30 мача до момента)

Равенства домакин срещу 2-ро и 3-то ниво: 10
Равенства гост срещу 2-ро и 3-то ниво: 5

Загуби домакин срещу 2-ро и 3-то ниво: 0
Загуби гост срещу 2-ро и 3-то ниво: 3

Успеваемост срещу I-во ниво(Челси, Сити, Арсенал, Ливърпул, Тотнъм): 6 победи, 5 равенства, 7 загуби/от 18 мача - средно 38%

32/50 победи срещу отборите от 2-ро и 3-то ниво - средно 69%

Общо от двете(до момента): 54%



За 2013-2014
Успеваемост срещу 2-ро и 3-то ниво - 67%
Успеваемост срещу I-во ниво: 15%

Общо от двете:41%

Около 15% разлика(нищожна и практически с обратен знак на фона на детайлите) между Мойс и Ван Гаал/Моуриньо, защото:

1. Похарчени пари в милиони евро - 77 за Мойс срещу 700 за Ван Гаал/Моуриньо
2. Наследяване на - вярно, състав станал току що шампион, но с доста сериозни физически амортизации, дори и психологически на фона на спринта през 2012-2013 и основно след шокиращото(никой реално не е знаел, че изобщо има такива намерения) пенсиониране на сър Алекс.
3. Буквално след всяка загуба на точки настъпваше апокалипсис от критики(къде заслужена, къде не), а върхът на простотията беше, когато прелетя онзи самолет над Олд Трафорд.
Не знам за простотиите и издънките на Ван Гаал/Моуриньо какво трябваше да прелети, вероятно летяща чиния, която да ги отнесе в космоса, та белким извънземните им промият закостенелите мозъци.
[offtopic][wrapimg=]https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/article_small/public/thumbnails/image/2017/03/16/19/mourinho-van-gaal.jpg[/wrapimg][/offtopic]
Мойс имаше вина за някои неща, безспорно, но в крайна сметка първи сезон(истинският преходен сезон), нулев опит начело на топ отбор, непрекъснати сравнения със сър Алекс, ураган от критика след издънка и пр., та всичко това буквално би смазало и най-закоравелия мениджър. Вероятно Мойс сгреши, че не действа на моменти с по-твърда ръка, нещо което той добре умее и години наред демонстрира в Евертън, но явно е счел, че ако подходи по този начин би си навлякъл гнева на доста хора, пък и реално при такава деликатна ситуация - наследяваш сър Алекс и Манчестър Юнайтед, с хора и лидери като Гигс, Рио, Видич, Рууни, Евра и пр., наистина, всеки би предпочел да отмине бурята и постепенно да направи промените(в края на 80-те когато сър Алекс е ударил с юмрук по масата и е изхвърлил част от лидерите-пияндурници, статусът на отбора е бил коренно различен към 2014 и сами се досещате, че му е било много по-лесно, пък и явно инстиктът му за самосъхранение и бил по-голям, но така или иначе няма как да обвиняваме Мойс, че не е действал като Фърги навремето, просто няма сравнение между 80-те и 2014-та година), които си бяха и неизбежни де. Но... времето го изпревари, пък и реално кой би очаквал при договор от 6 години, да го уволнят буквално преди да е завършил и първият сезон??
Много непрофесионално/нелоялно отношение, което вече от дистанцията на времето бе и доста импулсивно и погрешно решение, защото в крайна сметка години по-късно, сезон 2013-2014 се явява в немалко аспекти доста по-успешен от последващите.
Най-малкото играта не бе скучна, както при Ван Гаал и Моуриньо, но така или иначе британският дух/мотивацията на моменти(що обрати направихме) си бяха на място, в Шампионската лига достигнахме най-високото си представяне след финала в Лондон 2011.