Левски: Всичко около клуба

[Tommi]

Е да., че си прав прав си. Обаче колко доверие може да имаш на човек който се крие зад някой друг. Когато се наложи този човек да носи отговорност за решенията си дали ще го направи, след като дори сега се крие. Нали все някой ще трябва да носи отговорност в този клуб, ние и сега си имаме безпринципен и нагъл тип за директор за който срам и понасяне на отговорност, са неизвестни думи и изрази. Нали знаеш какво е колективната отговорност.

Не знам какво имаш предвид, че се е скрил. А отговорността просто трябва да е ясно разграничена между отделните нива, лица, органи. Не казвам, че е много лесно да се направи, но това е начинът. Футболистите имат тези отговорности, треньорът има тези отговорности, спортният директор тези отговорности, Баждеков, Тонев и т.н.
А на Тонев нито съм му гласувал безрезервно доверие (и на мен не ми харесват някои неща), нито пък очаквам категорично провал. Близкото бъдеще ще покаже.

[Player]

Парите не гарантират успеха, но и без пари никой не е успял. Няма как да смятате с колко пари на кое място ще бъде отбора. Тази година втория и третия с колко пари го направиха? С по-малко от следващите няколко. Математиката е точна наука, но спорта е съвсем друго нещо. Може ли някой да гарантира, че с най-голям бюджет ставаме шампиони и влизаме в ШЛ, за да си върнем парите минимум?

[1982]

Само в последната година с Лупи бюджета на ЦСКА беше 13 000 000 лева, което двойно на нашия сега!

Няма такова нещо - бюджетът на ЦСКА беше 7-8 млн. Останалото бяха покриване на някои належащи тогава дългове. С тях, сумата стана 14 млн. за календарната година.

Ние, ако имахме 13 млн. бюджет, щяхме да сме шампиони без проблем. И нямаше да събираме свободни агенти, а щяхме да купуваме.

[Tommi]

Да бе точно с бюджет от 6.5 милиона и оперативни 5 ще стане така! Само в последната година с Лупи бюджета на ЦСКА беше 13 000 000 лева, което двойно на нашия сега! Да не говорим при предишния период на Лупи (най-вече) и при Титан какви пари даваха те за играчи!

Ние със средна заплата от 5000 евро и общ максимум от 200 000 лева на месец, няма как да изпаднем до тази ситуация. Точно обратното е, това ще заздрави финансово клубът, но ще се отрази страшно много на спортно-техническия щаб. Едва ли нещо повече от 3 място (което максимума) може да се постигне в тези 3 години с тези пари. Това са пари подобни на тези в Берое и Черно Море, и далече като бюджет от Литекс, да не говорим пък за Лудогорец!

По този модел и след 3 години ще сме си пак същите. За да се развие клубът и да израстне трябва ударно финансиране. Ако няма богат собственик или спонсор, заемът също е вариант. Правиш солиден отбор и атакуваш европейските турнири. Това хем пряко ти носи пари, хем увеличава и всички останали приходни пера. Така завърташ колелото и увеличаваш бюджета. Да, има риск хората от спортно-техническата дейност да се издънят, както се случи при нас в предишни години, но това е начинът.

Но състоянието ни доста се влоши, така че има смисъл от такъв оздравителен период, за да се съвземем.

[Avanti_Ragazzi]

Само в последната година с Лупи бюджета на ЦСКА беше 13 000 000 лева, което двойно на нашия сега!

Няма такова нещо - бюджетът на ЦСКА беше 7-8 млн. Останалото бяха покриване на някои належащи тогава дългове. С тях, сумата стана 14 млн. за календарната година.

Ние, ако имахме 13 млн. бюджет, щяхме да сме шампиони без проблем. И нямаше да събираме свободни агенти, а щяхме да купуваме.

Еми то и при нас са реално бюджета е 5 милиона а не 6.5, ама както виждаш всички говорят за тия 19.5 милиона за три години. Никой не говори за 15 милиона за три години. Затова и пиша колко са изхарчени от вас а именно 13 милиона, а ти дори казваш 14! Да не говорим, че погасяването на задължения с чужди пари с лихва (както правеше Лупи) не е никакво погасяване а лихварство, ама това е друга тема!

[Avanti_Ragazzi]

Да бе точно с бюджет от 6.5 милиона и оперативни 5 ще стане така! Само в последната година с Лупи бюджета на ЦСКА беше 13 000 000 лева, което двойно на нашия сега! Да не говорим при предишния период на Лупи (най-вече) и при Титан какви пари даваха те за играчи!

Ние със средна заплата от 5000 евро и общ максимум от 200 000 лева на месец, няма как да изпаднем до тази ситуация. Точно обратното е, това ще заздрави финансово клубът, но ще се отрази страшно много на спортно-техническия щаб. Едва ли нещо повече от 3 място (което максимума) може да се постигне в тези 3 години с тези пари. Това са пари подобни на тези в Берое и Черно Море, и далече като бюджет от Литекс, да не говорим пък за Лудогорец!

По този модел и след 3 години ще сме си пак същите. За да се развие клубът и да израстне трябва ударно финансиране. Ако няма богат собственик или спонсор, заемът също е вариант. Правиш солиден отбор и атакуваш европейските турнири. Това хем пряко ти носи пари, хем увеличава и всички останали приходни пера. Така завърташ колелото и увеличаваш бюджета. Да, има риск хората от спортно-техническата дейност да се издънят, както се случи при нас в предишни години, но това е начинът.

Но състоянието ни доста се влоши, така че има смисъл от такъв оздравителен период, за да се съвземем.

Даде ама в спорта никой не ти гарантира успеха! Клубът за календарните 2012-2014 изхарчи близо 45 милиона лева и каква полза от това? Тръгнахме по пътя на фалита. Кое гарантира, че ако изтеглим кредит в рамките на 10 000 000 лева и не успеем да влезем в ЛЕ поне, няма да се озовем като розовите във В група?

Реално като нямаш пари, харчиш колкото имаш, другото е риск и както видяхме той води към реален фалит!

[1982]

Еми то и при нас са реално бюджета е 5 милиона а не 6.5, ама както виждаш всички говорят за тия 19.5 милиона за три години. Никой не говори за 15 милиона за три години. Затова и пиша колко са изхарчени от вас а именно 13 милиона, а ти дори казваш 14! Да не говорим, че погасяването на задължения с чужди пари с лихва (както правеше Лупи) не е никакво погасяване а лихварство, ама това е друга тема!

Ами, Сашо Тодоров каза че са похарчени 14 млн. за календарната година. От тях - половината са бюджет за клуба, другата половина са покриване на стари задължения. Сега, откъде ги е набавял Лупи, е друг въпрос.

При вас е рано още да се говори за бъдещия ви бюджет, този сезон сигурно наистина ще е 6 или 6.5 млн., 2-2.5 млн. от които ще отиват за дългове, но за догодина е много рано да се обсъжда. Живеем в България и нещата са много трудни за прогнозиране, а Левски и ЦСКА са навързани с, меко казано, доста съмнителни хора. И са част от разни игрички.

[Tommi]

Даде ама в спорта никой не ти гарантира успеха! Клубът за календарните 2012-2014 изхарчи близо 45 милиона лева и каква полза от това? Тръгнахме по пътя на фалита. Кое гарантира, че ако изтеглим кредит в рамките на 10 000 000 лева и не успеем да влезем в ЛЕ поне, няма да се озовем като розовите във В група?

Реално като нямаш пари, харчиш колкото имаш, другото е риск и както видяхме той води към реален фалит!

То риск винаги има, няма как да го избегнем напълно. Успехът също е свързан с риск. А ако се закотвим на 6-7-8 място, какво развитие да очакваме? Дори и да се доберем до тройката (поради ниското ниво на първенството), то в Европа не можем да очакваме никакви сериозни приходи.
Заемът не ни гарантира нищо, обаче ако прибавим по-добра организация в клуба, в това число спортно-техническа, финансова, административна и всякаква друга, тогава рискът от неуспех става по-малък. Никой не е казал да теглим заемите и юруш напред, без никакъв мениджмънт и мисъл.
Но в момента не сме кредитоспособни, така че няма и заем кой да ни даде. Затова все пак е необходимо някакво оздравяване.

[fiesta]

Проблема е, че Тонев с изцепките си като "другите начини" и постоянното забавяне на строителството на стадиона би трябвало да не може да припари до нормална фирма за каквото и да било. Така че е крайно нелогично да се поверят каквито и да е пари на фигура, която не само, че е доказала, че не спазва публично обявените си обещания, а на всичкото отгоре няма нищо общо със спряганите фирми спонсори, като Виваком. И то не за друго, а защото е известен като собственик на нощни заведения. Ако нещата на това място, което прилича все по-малко на държава, имаха логика, от Виваком нямаше и да го приемат ресторантьора, защото не са от една и съща сфера.
Така че се налага извода, че Тонев има връзки с тези фирма, които нямат нищо общо с легалният му бизнес. Такива се наричат fixers, или на български, брокери на власт. Така че е крайно интересно защо тези фирми ще инвестират в "Левски", след като Тонев очевидно няма нищо общо с тях. Поредната не-умна Тоньова постъпка с това пъчене какви фирми ще привлече. Лъснаха му още от мизериите.

Защо пък трябва да има някакви връзки с дадена фирма, за да ни бъде спонсор? Това са просто бизнес отношения.

Това,

Но състоянието ни доста се влоши, така че има смисъл от такъв оздравителен период, за да се съвземем.

ти в тази ли тема си го писал?

Как ще има "прости бизнес отношения" между две фирми като едната от тях (поне) е много зле в момента? В случай на неравнопоставени партньорства може да си пишем за подаяния, подкупи, опити за придобиване, но не и за нормални/прости "бизнес отношения". Че нали точно след финала за купата "зачезнаха" няколко потенциални спонсора. Как с такъв бюджет се очаква да има някакво развитие на отбора в близките години, за да има смисъл да бъде спонсориран? Как компроментиран човек като Иво Тонев ще привлече някой за каузата "Левски", който ще даде повече от нормалното, след като същият Иво Тонев досега е действал неадекватно в същият този "Левски"?

Пиша ги тези неща, защото не очаквам нищо добро да го сполети клуба, защото:
1. Изглежда, че през него минават препрани пари (без произход), които първо не са достатъчно, и второ скоро ще секнат, тъй като това не е целта.
2. Целта на Иво Тонев е на всяка цена да се набута в "Левски", за да печели от привържениците. Като не подбира средствата. Съюзи се с Гонзо. Съюзи се с Пеевски (плюс адвоката му). Прецака Батков. И не показва никакви наченки на мислене за бъдещето.
3. А бъдещето идва, защото привържениците искат отбора поне да показва игра. А като играеш с юноши срещу мъже, ще покажеш само как губиш с разлика.
4. А за да намериш мъже, които да играят за отбора, трябва да им плащаш. За което няма пари. Защото даже Иво Тонев да е компетентен, то другите двама Убавци не са, което значи, че малко или много ще му пречат. Така че евтините и добри легионери ще са рядкост. А българите ще играят за отбори, които са в Лига Европа, Шампионска Лига, или извън България.

Така че разбирам, че се надяваш, че нещата в отбора ще се подобрят постепенно. И че евентуално се стремиш да си "политически коректен". Аз въобще не съм така оптимистично настроен.

[Tommi]

Проблема е, че Тонев с изцепките си като "другите начини" и постоянното забавяне на строителството на стадиона би трябвало да не може да припари до нормална фирма за каквото и да било. Така че е крайно нелогично да се поверят каквито и да е пари на фигура, която не само, че е доказала, че не спазва публично обявените си обещания, а на всичкото отгоре няма нищо общо със спряганите фирми спонсори, като Виваком. И то не за друго, а защото е известен като собственик на нощни заведения. Ако нещата на това място, което прилича все по-малко на държава, имаха логика, от Виваком нямаше и да го приемат ресторантьора, защото не са от една и съща сфера.
Така че се налага извода, че Тонев има връзки с тези фирма, които нямат нищо общо с легалният му бизнес. Такива се наричат fixers, или на български, брокери на власт. Така че е крайно интересно защо тези фирми ще инвестират в "Левски", след като Тонев очевидно няма нищо общо с тях. Поредната не-умна Тоньова постъпка с това пъчене какви фирми ще привлече. Лъснаха му още от мизериите.

Защо пък трябва да има някакви връзки с дадена фирма, за да ни бъде спонсор? Това са просто бизнес отношения.

Това,

Но състоянието ни доста се влоши, така че има смисъл от такъв оздравителен период, за да се съвземем.

ти в тази ли тема си го писал?

Как ще има "прости бизнес отношения" между две фирми като едната от тях (поне) е много зле в момента? В случай на неравнопоставени партньорства може да си пишем за подаяния, подкупи, опити за придобиване, но не и за нормални/прости "бизнес отношения". Че нали точно след финала за купата "зачезнаха" няколко потенциални спонсора. Как с такъв бюджет се очаква да има някакво развитие на отбора в близките години, за да има смисъл да бъде спонсориран? Как компроментиран човек като Иво Тонев ще привлече някой за каузата "Левски", който ще даде повече от нормалното, след като същият Иво Тонев досега е действал неадекватно в същият този "Левски"?

Говорим за спонсор, а не за инвеститор. Спонсорът дава едни пари и срещу това иска примерно логото му да стои на екипите. Да, ако излезем с тези екипи на "Камп Ноу" ще сме по-атрактивни за спонсориране, обаче това не означава, че при по-лошо състояние никой няма да има желание да стане спонсор. Разбира се, някои фактори като моментното състояние на клуба се отразяват в цената на сделката.