Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
sin4ec
Мнения: 15996
Регистриран на: 13 сеп 2009 17:33
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот sin4ec » 26 дек 2014 22:12

dunavfc написа:Безпредметно е да повтаряме едно и също вече над 800 страници, дори е мазохистично. В моите очи нещата са по един начин във вашите по друг. За мен имаше инвазия от страна на Русия, неформално, за вас това не е вярно. Аз смятам, че нещата не бяха толкова драматични след превратът и нямаше нужда от външна "помощ", според вас това е било някакъв геноцид, саморазправа и т.н.

А, драматични- в никакъв случай! Само дето запалиха живи десетки хора в Одеса и разстреляха на 9 май над стотина в Мариупол, какво драматично има тук? Нормална евроатлантическа демокрация в действие...
Само че ония не пожелаха да са овци на заколение и взеха оръжието. И се оказа, че е едно да палиш и стреляш беззащитни хора, а съвсем друго да се биеш с тях очи в очи - хилядите гниещи трупове на украински войници под Иловайск са факт .Даже и товва не свършиха, та сега новороссийци ги погребват, все пак са християни...
СЪРЦЕ, ДУША, ЗА ЛЕВСКИ СОФИЯ!
[wrapimg=]http://s020.radikal.ru/i710/1701/cc/476e63cbcd87.gif[/wrapimg]

Потребителски аватар
dunavfc
Мнения: 7975
Регистриран на: 28 мар 2010 18:54
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот dunavfc » 26 дек 2014 22:30

Аз говоря за драматизмът в началото след превратът, преди изобщо да се зароди гражданската война, преди да започнат разцепленията на региони и преди Русия да удари едно рамо. Като гледам бунтовниците в размирните региони, трудно ми е да повярвам, че са доброволци, намерени случайно по улицата....
Имаше една страхотна статия във в. Трудно специално за руските "доброволци", които са били изпращани да помагат на другите "доброволци" . Имаше разкази от роднини на загинали опълченци, там беше обяснена подробно "организацията".

Потребителски аватар
Betchualeng Arnaikem
Мнения: 7941
Регистриран на: 30 мар 2013 05:04
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Betchualeng Arnaikem » 27 дек 2014 12:08

dunavfc написа:А дали Украйна би признала подобен референдум си е неин проблем, аз казвам, как би трябвало да се процедира при подобни конфронтации. Тя и да не го признае и да го признае, когато Донецк конкретно не е в ръцете и, какво значение има ?

И пак отиваме на същата ситуация: с или без подкрепата на Русия Донбас иска (примерно) да се отцепи, Киев няма намерение да го позволи. Хората на Изток сами си организират референдум, който Киев не признава и спират да се смятат за част от Украйна, Киев пък ги обявява за бунтовници. В случая САЩ и Русия застават зад двете страни малко или много, тъй като имат интерес от това. Ако не го бяха направили.. ами двете страни щяха да потърсят съюзници. Познай кой към кого щеше да се обърне :D
[center]Almereide arh Iruein
ameide neh keuein
ameide neh ekuein
ameide neh etuein
Almereide arh Iruein
[/center]

Потребителски аватар
fcb_bg
Мнения: 15702
Регистриран на: 10 окт 2008 08:57
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот fcb_bg » 27 дек 2014 12:15

Betchualeng Arnaikem написа:
dunavfc написа:А дали Украйна би признала подобен референдум си е неин проблем, аз казвам, как би трябвало да се процедира при подобни конфронтации. Тя и да не го признае и да го признае, когато Донецк конкретно не е в ръцете и, какво значение има ?

И пак отиваме на същата ситуация: с или без подкрепата на Русия Донбас иска (примерно) да се отцепи, Киев няма намерение да го позволи. Хората на Изток сами си организират референдум, който Киев не признава и спират да се смятат за част от Украйна, Киев пък ги обявява за бунтовници. В случая САЩ и Русия застават зад двете страни малко или много, тъй като имат интерес от това. Ако не го бяха направили.. ами двете страни щяха да потърсят съюзници. Познай кой към кого щеше да се обърне :D

Абе, човек, к'во се хабиш? Аз тука(а и не само аз) се смъкнах да пускам доказателства за американските връзки с Майдана и най-вече с новите(назначените) управници, Дунава неговото си знае. Украйна т'ва, Украйна онова.... Украйна в случая почти няма думата. Толкоз здраво са хванати за топките, немат мърдане.
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.

Потребителски аватар
Betchualeng Arnaikem
Мнения: 7941
Регистриран на: 30 мар 2013 05:04
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Betchualeng Arnaikem » 27 дек 2014 12:23

dunavfc написа:Безпредметно е да повтаряме едно и също вече над 800 страници, дори е мазохистично. В моите очи нещата са по един начин във вашите по друг. За мен имаше инвазия от страна на Русия, неформално, за вас това не е вярно. Аз смятам, че нещата не бяха толкова драматични след превратът и нямаше нужда от външна "помощ", според вас това е било някакъв геноцид, саморазправа и т.н.

Имаше намеса на Русия, това е факт. Само че намесата на Русия (съвсем не толкова мащабна колкото твърдите) беше предшествана от намеса във вътрешните работи на Украйна от страна на Запада (малко или много призната), която намеса доведе до преврат (който анулира де факто гласовете на ИУ в голяма степен), а преврата дойде когато законно избраната власт не пое по пътя към ЕС.

Това, което адски удобно забравят някои хора е, че първите, които се сбиха с Киев и хората от "сектор-а" бяха граждани на Украйна, живеещи постоянно в източната част на страната, не някакви руски солдати, забравят, че размириците започнаха да се пекат де факто щом хората в Източна Украйна разбраха, че отново властта ще бъде сменена, мнението им пренебрегнато и практически правото на избор отречено. И другото, което честичко вече се забравя е това, че в началото те искаха федерализация, не отцепване. Което би им дало някаква воля да избират как да живеят в границите на Украйна.

Ако хората в ИУ бяха действали с метода на чеченците: атентати, кланета на украинци и т.н. - тогава щях да разбера Киев. Дори щях да одобря да се плати със същата монета. Но в случая - твърдо не.
[center]Almereide arh Iruein
ameide neh keuein
ameide neh ekuein
ameide neh etuein
Almereide arh Iruein
[/center]

Потребителски аватар
1982
Мнения: 30287
Регистриран на: 13 юни 2012 15:17

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот 1982 » 27 дек 2014 16:07

Само не споменавай чеченците ..... понеже, преди атентатите и кланетата, има и друга предистория. Още откак руснаците превземат със сила земите на чеченците, почва масов терор срещу чеченския народ, и по времето на царска Русия, и по времето на СССР.

Колкото и атентата да направят, никога не могат и на 1/100-на да пролеят от кръвта, която е пролята в земите на техните бащи и деди. От "невинните" руснаци.
A. ПРЕДСТВЯНЕ НА КАНДИДАТА

4. ЦСКА-София е футболен клуб, състезавал се преди това под името „Литекс Ловеч”, заявил кандидатура по същество да бъде лицензиран и да участва в ЛЕ.

Потребителски аватар
Betchualeng Arnaikem
Мнения: 7941
Регистриран на: 30 мар 2013 05:04
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Betchualeng Arnaikem » 27 дек 2014 16:33

1982 написа:Само не споменавай чеченците ..... понеже, преди атентатите и кланетата, има и друга предистория. Още откак руснаците превземат със сила земите на чеченците, почва масов терор срещу чеченския народ, и по времето на царска Русия, и по времето на СССР.

Колкото и атентата да направят, никога не могат и на 1/100-на да пролеят от кръвта, която е пролята в земите на техните бащи и деди. От "невинните" руснаци.

Чеченците са се отнасяли така с ВСИЧКИ и ВИНАГИ. Царска Русия просто се оказва системата така да се каже, която може да се стовари зашеметяващо на главите им, СССР се оказва силата, с която не могат да се преборят. Един от малкото случаи, в които съм съгласен с действията на Сталин спрямо някой етнос (впрочем засега не се сещам за друг).

Именно затова ги споменавам. Нека да спомена и факта, че жертви на агресията им (на чеченците) след като се завръщат стават не само руснаците в региона. Българската колония например си изпаща адски от тях. Или може би и българите са проливали много чеченска кръв в земите на бащите и дедите им? Това, което не проумявате е, че точно чеченците поколения наред са учени не само, че са нещо повече от другите, но и е напълно нормално да се саморазправят със същите тия други, някакви си там животни. Изключение са правили, и то с известни условия единствено спрямо някой, който ги впечатли със собствените им черти: жестокост, бруталност и смелост. Защото чеченеца все пак не е страхлив, никак даже.
[center]Almereide arh Iruein
ameide neh keuein
ameide neh ekuein
ameide neh etuein
Almereide arh Iruein
[/center]

Потребителски аватар
FLANKER
Мнения: 9093
Регистриран на: 14 апр 2013 09:40
Местоположение: София
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот FLANKER » 28 дек 2014 12:37

Готови ли са пак да го обръснат тренировъчно с нисък полет, ако е дошъл за реванш? :mrgreen:

Есминецът от ВМС САЩ „Доналд Кук” с управляеми ракети на борда в петък отново навлезе в акваторията на Черно море. Американското командване обяви, че визитата му е изключително под формата на демонстрация на съюзническите задължения на САЩ по линия на НАТО с цел укрепване на сигурността по море.

Есминецът се прочу през пролетта на тази година след като бе облетян тренировъчно от руски бомбардировач Су-24. Пентагонът излезе с емоционално изявление срещу руската провокация, която деморализирала екипажа на „Доналд Кук”. Появиха се информации, че част от моряците са се уволнили доброволно след случката. МК.ру е взел блиц-интервю от главния редактор на сп. „Военная оборона” Игор Коротченко на тема какво може да се очаква от поредното навлизане на „Доналд Кук” в Черно море .

- Мнозина си спомнят инцидента на 10 април 2014 г. между „Доналд Кук” и Су-24. Защо есминецът се връща, иска да вземе реванш?
– Възможно е той да е дошъл, за да се реабилитира, да демонстрира американския флаг и да подкрепи с присъствието си украинските власти. Безспорно това създава атмосфера на напрежение в региона. Но няма начин той да вземе реванш. Първо, не сме в състояние на война със САЩ. Второ, от пролетта насам нашата военна групировка в Крим е усилена значително с различни видове въоръжения. Там сега има и мощна авиационна групировка, и последно поколение радиолокационни комплекси, което значи, че есминецът ще бъде следен 24 часа в денонощието.

- А какво ще е поведението на руските летци? Ще пощадят ли този път нервите на американските моряци?
– Нашите летци естествено ще отработват всички прийоми на учебния бой, без да взимат на мушка есминеца или да насочват оръжие срещу него. Смятам, че нашите военни посрещат с радост подобен гост, тъй като за тях е нужно да тренират, да усъвършенстват навиците си в учебен режим. А за това са необходими реални цели като този съвременен есминец.

- Тогава и американците ще са доволни, че ще могат да тренират в условия максимално близки до бойните…
– Проблемът на въоръжените сили на САЩ е, че те не са свикнали да контактуват с „противника” на къса дистанция. Особено когато неговата роля играе мощната и отлично подготвена руска армия, а не някакви араби. Затова избухват нервни кризи, валят жалби от психологическия натиск на руснаците и пр. дивотии. Макар че е възможно екипажът на „Доналд Кук” да е преминал специална психологическа подготовка, някакви особени тренировки и да потърси възможност да се реабилитира пред обществеността. Ще поживеем, ще видим…
/ИНФОБАЛКАНИ/
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили „Титаник“.
Изображение

Потребителски аватар
sin4ec
Мнения: 15996
Регистриран на: 13 сеп 2009 17:33
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот sin4ec » 28 дек 2014 17:35

Betchualeng Arnaikem написа: Това, което не проумявате е, че точно чеченците поколения наред са учени не само, че са нещо повече от другите, но и е напълно нормално да се саморазправят със същите тия други, някакви си там животни. Изключение са правили, и то с известни условия единствено спрямо някой, който ги впечатли със собствените им черти: жестокост, бруталност и смелост. Защото чеченеца все пак не е страхлив, никак даже.

Факт. Неслучайно руснаците, израсли при тези условия се превърнаха в зверове и дори чеченците биха завидели на изпълненията им. Именно такива са гръбнакът на доброволците в Донбас, първи отидоха там. Наистина не бих искал да съм на мястото на тези, които се бият срещу тях. Носят се слухове за изключително брутална саморазправа с пленени украинци, оставяни след това нарочно, за да ги намерят техните със съответните послания...слухове, но не съвсем.
От кадрите на опълченците прави впечатление един такъв чеченски руснак, окачил пленено бойно знаме на украински батальон. Видимо почерпен, с ехидна усмивка обясняваше от видеото на украинците да се предадат, той нямало да ги убива..веднага!
СЪРЦЕ, ДУША, ЗА ЛЕВСКИ СОФИЯ!
[wrapimg=]http://s020.radikal.ru/i710/1701/cc/476e63cbcd87.gif[/wrapimg]

Потребителски аватар
sin4ec
Мнения: 15996
Регистриран на: 13 сеп 2009 17:33
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот sin4ec » 28 дек 2014 18:24

И нещо съвсем прясно по темата с чеченците:
" Президент Чечни Рамзан Кадыров, выступая перед чеченскими силовиками, объявил, что 10 тысяч сотрудников правоохранительных органов Чеченской республики написали рапорта и просят разрешения воевать за пределами России.

При этом Кадыров пояснил, что решит все проблемы Донбасса с безопасностью, если будет принято принципиальное решение верховным главнокомандующим."
СЪРЦЕ, ДУША, ЗА ЛЕВСКИ СОФИЯ!
[wrapimg=]http://s020.radikal.ru/i710/1701/cc/476e63cbcd87.gif[/wrapimg]


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 2 госта