Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
FLANKER
Мнения: 9093
Регистриран на: 14 апр 2013 09:40
Местоположение: София
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот FLANKER » 20 авг 2014 19:05

Донецк. 34 цивилни граждани са загинали при ожесточените сблъсъци в източната Донецка област на Украйна през последните 24 часа, съобщи AFP, позовавайки се на местните власти.
„През изминалия ден в резултат на военните действия са загинали 34 граждани на региона, а други 29 са ранени”, се казва в изявление на регионалната администрация.
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили „Титаник“.
Изображение

Потребителски аватар
icko65
Мнения: 7348
Регистриран на: 07 дек 2013 12:45
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот icko65 » 20 авг 2014 19:17

Betchualeng Arnaikem написа:
sin4ec написа:
Betchualeng Arnaikem написа:Като казах жертви: да имаш идея сред БОЙЦИТЕ какво е съотношението между хората на Киев и сепаратистите? Ако не броим цивилните жертви? Провери и ми кажи какво твърди официалната статистика. Ама резултата категорично не е в полза на Киев. Именно това е основната причина за дезертирането от армията на Майдана. Сериозната смъртност при важните атаки.

Ами статистиката е относителна. Но като се има впредвид мобилизационните вълни, данните на едните и данните на другите, то загубите са от порядъка на 3-4 към 1 в "полза" на АТО.

Ако беше така в Киев щяха да те черпят.

Казва ти че укр.жертви са 3-4 пъти повече.Кво черпене? :roll:
Черно море-вицешампион на България за 2024г. и първи шампион на България

Потребителски аватар
Гамаюн
Мнения: 448
Регистриран на: 02 яну 2014 17:35

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Гамаюн » 20 авг 2014 19:28

icko65 написа:
Betchualeng Arnaikem написа:
sin4ec написа:
Betchualeng Arnaikem написа:Като казах жертви: да имаш идея сред БОЙЦИТЕ какво е съотношението между хората на Киев и сепаратистите? Ако не броим цивилните жертви? Провери и ми кажи какво твърди официалната статистика. Ама резултата категорично не е в полза на Киев. Именно това е основната причина за дезертирането от армията на Майдана. Сериозната смъртност при важните атаки.

Ами статистиката е относителна. Но като се има впредвид мобилизационните вълни, данните на едните и данните на другите, то загубите са от порядъка на 3-4 към 1 в "полза" на АТО.

Ако беше така в Киев щяха да те черпят.

Казва ти че укр.жертви са 3-4 пъти повече.Кво черпене? :roll:

И на теб да ти кажат, че всъщност загубите ти са в пъти по-малки от реалните, и ти ще черпиш.
Скоро гледах по телевизията репортаж от района на Ивано-Франковск - от няколко хиляди мобилизирани през март (официално за срок месец и половина, а оттогава са минали пет) са се върнали трийсетина човека. Къде са останалите, никой не обяснява.А точно от този район едва ли биха дезертирали - там са католици и шовинисти. Сега обаче натискът на майките и жените на евентуалните нови мобилизирани е толкова силен, че властта се чуди как да изпълни плана за закърпване на оределите редици на армията.

Потребителски аватар
sin4ec
Мнения: 15996
Регистриран на: 13 сеп 2009 17:33
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот sin4ec » 20 авг 2014 19:58

Аз се опитвам да направя неутрална преценка, макар че е наистина трудно и относително. Базирам се на официалната цифра на Киев, която е 400-500 човека, но в нея не влизат безследно изчезналите. Инак веднага цитирам Стрелков, според когото АТО са загубили над 12 000 човека за 4 месеца. Ако това е така, то съотношението е 20 към 1 в " полза" на Ато. Сепаратистите не са загубили повече от 500-600 човека и по най-смелите украински изявления.
СЪРЦЕ, ДУША, ЗА ЛЕВСКИ СОФИЯ!
[wrapimg=]http://s020.radikal.ru/i710/1701/cc/476e63cbcd87.gif[/wrapimg]

Потребителски аватар
sin4ec
Мнения: 15996
Регистриран на: 13 сеп 2009 17:33
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот sin4ec » 20 авг 2014 20:19

Освен това опълченците категорично заявяват, че държат в плен над 1000 човека. Използват ги за размяна срещу пленени свои, но пленените техни са не повече 0т 200 души за цялата операция. Въобще стратегията им е да не рискуват излишно живота и на един свой войник и никога да не изоставят свои в обкръжение. Досега постигаха това, но боевете вече са ожесточени и жертвите неизбежни, а и вече се налага да щурмуват, не само да се бранят. Ако оперативното обкръжение при Луганск, за което спомена колегата стане факт, то за празника 24 август Киев може и да има неприятна изненада. Евентуален удар в направлението от Луганск към Горловка, дори с частичен успех, би поставил украинските сили в доста сложна ситуация, и би прехвърлил инициативата в бунтовниците. Но само с пехота това не може да стане. Е, ако някой е забравил в горичка до границата си 50 танка с пълен боекомплект, то това е друга тема...
Последна промяна от sin4ec на 20 авг 2014 20:20, променено общо 1 път.
СЪРЦЕ, ДУША, ЗА ЛЕВСКИ СОФИЯ!
[wrapimg=]http://s020.radikal.ru/i710/1701/cc/476e63cbcd87.gif[/wrapimg]

Потребителски аватар
Гамаюн
Мнения: 448
Регистриран на: 02 яну 2014 17:35

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Гамаюн » 20 авг 2014 20:19

sin4ec написа:Аз се опитвам да направя неутрална преценка, макар че е наистина трудно и относително. Базирам се на официалната цифра на Киев, която е 400-500 човека, но в нея не влизат безследно изчезналите. Инак веднага цитирам Стрелков, според когото АТО са загубили над 12 000 човека за 4 месеца. Ако това е така, то съотношението е 20 към 1 в " полза" на Ато. Сепаратистите не са загубили повече от 500-600 човека и по най-смелите украински изявления.

Официални укромедии и неутрална преценка - нещо несъвместимо! Та само за седмица, и то по собствени признания на властта (за вътрешна консумация) загубите са 1600 войника. Загуби на опълченците - 48! За подробности натисни на "документ достъпен по ссылке" приблизително в средата на текста.
http://www.vz.ru/news/2014/7/18/696279.html
Е, едва ли всяка седмица "урожаят" е подобен, но вероятно е близък. А за бойния дух на "антитерористите"просто не си заслужава да се говори - зарязаните в пълна окомплектовка техника и въоръжение ясно говорят за паниката, която цари в Нацгвардията при всяка среща с Опълчението.

Потребителски аватар
sin4ec
Мнения: 15996
Регистриран на: 13 сеп 2009 17:33
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот sin4ec » 20 авг 2014 20:32

Гамаюн написа:
sin4ec написа:Аз се опитвам да направя неутрална преценка, макар че е наистина трудно и относително. Базирам се на официалната цифра на Киев, която е 400-500 човека, но в нея не влизат безследно изчезналите. Инак веднага цитирам Стрелков, според когото АТО са загубили над 12 000 човека за 4 месеца. Ако това е така, то съотношението е 20 към 1 в " полза" на Ато. Сепаратистите не са загубили повече от 500-600 човека и по най-смелите украински изявления.

Официални укромедии и неутрална преценка - нещо несъвместимо! Та само за седмица, и то по собствени признания на властта (за вътрешна консумация) загубите са 1600 войника. Загуби на опълченците - 48! За подробности натисни на "документ достъпен по ссылке" приблизително в средата на текста.
http://www.vz.ru/news/2014/7/18/696279.html
Е, едва ли всяка седмица "урожаят" е подобен, но вероятно е близък. А за бойния дух на "антитерористите"просто не си заслужава да се говори - зарязаните в пълна окомплектовка техника и въоръжение ясно говорят за паниката, която цари в Нацгвардията при всяка среща с Опълчението.

Това може и да е така. Със сигурност загубите на АТО са стряскащи, но не бива да се подценяват нещата. Да, безумното и безсмислено стреляне от всички оръдия по градовете, ненанасящо никакви загуби на сепаратистите е глупава тактика. Но за мен е необяснимо това уплътняване на линиите на бунтовниците в рамките на една седмица. Преди 2 седмици аз бях отписал Донецк и очаквах да го изоставят, за да бранят Луганск. Днес нещата изглеждат другояче, те просто се превърнаха от бунтовници в армия. Явно влязоха свежи и подготвени подкрепления. Просто частите на Ато, опитващи да затворят Донецк откъм изток, непрекъснато попадат в обкръжение и тежка ситуация, независимо от превъзходството им в сила и техника. Бунтовниците станаха изключително мобилни и определено се командват от един централен щаб по всички правила за водене на война. Това преобразяване, макар и да бе подготвяно с месеци, едва ли е без помощ отвън. Доколкото тази помощ може да се нарече изобщо " отвън".
СЪРЦЕ, ДУША, ЗА ЛЕВСКИ СОФИЯ!
[wrapimg=]http://s020.radikal.ru/i710/1701/cc/476e63cbcd87.gif[/wrapimg]

Потребителски аватар
Гамаюн
Мнения: 448
Регистриран на: 02 яну 2014 17:35

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Гамаюн » 20 авг 2014 20:57

sin4ec написа:
Гамаюн написа:
sin4ec написа:Аз се опитвам да направя неутрална преценка, макар че е наистина трудно и относително. Базирам се на официалната цифра на Киев, която е 400-500 човека, но в нея не влизат безследно изчезналите. Инак веднага цитирам Стрелков, според когото АТО са загубили над 12 000 човека за 4 месеца. Ако това е така, то съотношението е 20 към 1 в " полза" на Ато. Сепаратистите не са загубили повече от 500-600 човека и по най-смелите украински изявления.

Официални укромедии и неутрална преценка - нещо несъвместимо! Та само за седмица, и то по собствени признания на властта (за вътрешна консумация) загубите са 1600 войника. Загуби на опълченците - 48! За подробности натисни на "документ достъпен по ссылке" приблизително в средата на текста.
http://www.vz.ru/news/2014/7/18/696279.html
Е, едва ли всяка седмица "урожаят" е подобен, но вероятно е близък. А за бойния дух на "антитерористите"просто не си заслужава да се говори - зарязаните в пълна окомплектовка техника и въоръжение ясно говорят за паниката, която цари в Нацгвардията при всяка среща с Опълчението.

Това може и да е така. Със сигурност загубите на АТО са стряскащи, но не бива да се подценяват нещата. Да, безумното и безсмислено стреляне от всички оръдия по градовете, ненанасящо никакви загуби на сепаратистите е глупава тактика. Но за мен е необяснимо това уплътняване на линиите на бунтовниците в рамките на една седмица. Преди 2 седмици аз бях отписал Донецк и очаквах да го изоставят, за да бранят Луганск. Днес нещата изглеждат другояче, те просто се превърнаха от бунтовници в армия. Явно влязоха свежи и подготвени подкрепления. Просто частите на Ато, опитващи да затворят Донецк откъм изток, непрекъснато попадат в обкръжение и тежка ситуация, независимо от превъзходството им в сила и техника. Бунтовниците станаха изключително мобилни и определено се командват от един централен щаб по всички правила за водене на война. Това преобразяване, макар и да бе подготвяно с месеци, едва ли е без помощ отвън. Доколкото тази помощ може да се нарече изобщо " отвън".

Няма какво да се заблуждаваме - както в Нацгвардията има инструктори от САЩ, така и при опълченците има руски специалисти. Но дори и в този своеобразен дуел си личи кои са по-добрите. А да не забравяме, че и много квалифицирани военни от украинската армия вече се бият в Опълчението.

Потребителски аватар
FLANKER
Мнения: 9093
Регистриран на: 14 апр 2013 09:40
Местоположение: София
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот FLANKER » 20 авг 2014 20:59

Преди малко гледах новините по Канал 1.
Познайте как започнаха?! Водещата новина бе обезглавяването на американският журналист и това как целият свят е потресен.Британският премиер пък си прекъснал отпуската,френският президент Франсоа Оланд -също.В същото време, главорезите от Киев са убили днес шест деца в Донбас! И познайте ?Нито думичка от "Националната медия"!Б.х им ма..та двулична долна!
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили „Титаник“.
Изображение

Потребителски аватар
sin4ec
Мнения: 15996
Регистриран на: 13 сеп 2009 17:33
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот sin4ec » 20 авг 2014 21:10

FLANKER написа:Преди малко гледах новините по Канал 1.
Познайте как започнаха?! Водещата новина бе обезглавяването на американският журналист ,и това как целият свят е потресен.Британският премиер пък си прекъснал отпуската,френският президент Франсоа Оланд -също.В същото време главорезите от Киев са убили днес шест деца в Донбас! И познайте ?Нито думичка от "Националната медия"!Б.х им ма..та двулична долна!

Ти кво очакваш? Кой му пука за някакви си руски дечица? Тука за демокрация се говори, за евроатлантизъм, за висш морал! Те от 20 дни думичка за Боинга не обелват, а пък че в Малайзия вече откровено винят хунтата и помагачите ѝ ще прочетеш в българска, евро или пиндостанска медия, ама някой друг път! Но едно ще ти кажа-който трябва помни. Никой не е забравен, нищо не е забравено. Сълзите на това дете са много тежки. И отплатата ще е тежка. Руската душа може да прости много неща. Но не и това:
Изображение
СЪРЦЕ, ДУША, ЗА ЛЕВСКИ СОФИЯ!
[wrapimg=]http://s020.radikal.ru/i710/1701/cc/476e63cbcd87.gif[/wrapimg]


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост