Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Tommi » 04 мар 2014 17:58

Logical person написа:
цената не се определя като си намисляш число. Прави се проучване, използва се след това метод ( формула ) в зависимост от това което искаш да постигнеш. Да обясняваш колко са скъпи акциите и колко е недомислена цената от 3 лв, е малоумно. А да сравняваш цената с цената на други компании е още по малоумно. Сравнява се пазарна капитализация, а не единична цена на акциите. Пазарната капитализация на ЦСКА по-висока ли ще бъде от тази на КТБ ??? Защото по особено гнусен начин се опитваш да внушиш точно това.

А като не сравняваш компаниите, на каква база да търгуваш? Сигурно, като гледаш в тавана? :roll: Има един такъв, който правеше "малоумни" сравнения между очаквания доход и риска на финансовите инструменти, разви портфейлната теория за вземане на инвестиционно решения и взеха, че му дадоха Нобелова награда. Хари Марковиц се казва човекът. А цената зависи от законите на търсенето и предлагането. Тя оценява всичко. При положение, че твоята компания носи много по-висок риск, много по-ниска доходност от компанията Х (няма да казвам конкретна компания, защото пак ще се хванете за името, а не гледате смисъла), то на каква база слагаш по-висока цена?
Ти какво би предпочел? За 1000 лв. да купиш хиляда акции по 1 лв. на компания, която би ти донесла по-голяма печалба или да купиш 500 акции по 2 лв. на компания, която би ти донесла по-малка печалба, а и рискът е по-висок?
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!

Потребителски аватар
Logical person
Мнения: 3103
Регистриран на: 12 юли 2013 23:20
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Logical person » 04 мар 2014 18:25

Tommi написа:
Logical person написа:
цената не се определя като си намисляш число. Прави се проучване, използва се след това метод ( формула ) в зависимост от това което искаш да постигнеш. Да обясняваш колко са скъпи акциите и колко е недомислена цената от 3 лв, е малоумно. А да сравняваш цената с цената на други компании е още по малоумно. Сравнява се пазарна капитализация, а не единична цена на акциите. Пазарната капитализация на ЦСКА по-висока ли ще бъде от тази на КТБ ??? Защото по особено гнусен начин се опитваш да внушиш точно това.

А като не сравняваш компаниите, на каква база да търгуваш? Сигурно, като гледаш в тавана? :roll: Има един такъв, който правеше "малоумни" сравнения между очаквания доход и риска на финансовите инструменти, разви портфейлната теория за вземане на инвестиционно решения и взеха, че му дадоха Нобелова награда. Хари Марковиц се казва човекът.
А цената зависи от законите на търсенето и предлагането. Тя оценява всичко.


Компаниите ги сравняваш по пазарна капитализация, а не по единична цена ;)

Утре може да се реши , вместо 3 млн да се пуснат само 3 000 акции на цена от 3 000 лева. Това не означава, че ЦСКА ще е по-скъп от гугъл и ейпъл взети заедно ;)

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Tommi » 04 мар 2014 18:31

Logical person написа:
Компаниите ги сравняваш по пазарна капитализация, а не по единична цена ;)

Утре може да се реши , вместо 3 млн да се пуснат само 3 000 акции на цена от 3 000 лева. Това не означава, че ЦСКА ще е по-скъп от гугъл и ейпъл взети заедно ;)

Ще означава, че акциите на ЦСКА са по-скъпи от на Гугъл и Епъл. Пазарната капитализация е съвсем различен термин от цената на акция. Пазарната капитализация е различен термин и от стойността на компания. Малко бъркаш нещата, но иначе се правиш на специалист. Прочети предишното мнение, написах го малко по-подробно, дано да ти станат ясни някои работи.
Последна промяна от Tommi на 04 мар 2014 18:32, променено общо 1 път.
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!

Потребителски аватар
Logical person
Мнения: 3103
Регистриран на: 12 юли 2013 23:20
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Logical person » 04 мар 2014 18:32

Tommi написа: Има един такъв, който правеше "малоумни" сравнения между очаквания доход и риска на финансовите инструменти, разви портфейлната теория за вземане на инвестиционно решения и взеха, че му дадоха Нобелова награда. Хари Марковиц се казва човекът.


Не съвсем, ни си близо. Стратегията се основава на една средна стойност ( изчислява се по формула ). Ако цената е определен процент над средната стойност се продава, ако е под нея се купува. С идеята че цената винаги се връща към средната. Първо постигнаха огромни печалби и после фалираха като кучета :)

Но подобни стратегии за търговия нас изобщо не ни засягат :)

Потребителски аватар
Logical person
Мнения: 3103
Регистриран на: 12 юли 2013 23:20
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Logical person » 04 мар 2014 18:35

Tommi написа:
Logical person написа:
Компаниите ги сравняваш по пазарна капитализация, а не по единична цена ;)

Утре може да се реши , вместо 3 млн да се пуснат само 3 000 акции на цена от 3 000 лева. Това не означава, че ЦСКА ще е по-скъп от гугъл и ейпъл взети заедно ;)

Ще означава, че акциите на ЦСКА са по-скъпи от на Гугъл и Епъл. Пазарната капитализация е съвсем различен термин от цената на акция. Пазарната капитализация е различен термин и от стойността на компания. Малко бъркаш нещата, но иначе се правиш на специалист. Прочети предишното мнение, написах го малко по-подробно, дано да ти станат ясни някои работи.


Ами няма да означава :)
А пазарната капитализация е броя акции умножени по цената им :)

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Tommi » 04 мар 2014 18:46

Logical person написа:
Tommi написа: Има един такъв, който правеше "малоумни" сравнения между очаквания доход и риска на финансовите инструменти, разви портфейлната теория за вземане на инвестиционно решения и взеха, че му дадоха Нобелова награда. Хари Марковиц се казва човекът.


Не съвсем, ни си близо. Стратегията се основава на една средна стойност ( изчислява се по формула ). Ако цената е определен процент над средната стойност се продава, ако е под нея се купува. С идеята че цената винаги се връща към средната. Първо постигнаха огромни печалби и после фалираха като кучета :)

Но подобни стратегии за търговия нас изобщо не ни засягат :)

Приятелю, навлизаш в доста трудна материя. Портфейлът на Марковиц се основава на това да се намери баланс между съществуващия риск и очаквания доход. А разсейването на дохода, което споменаваш, се отразява в измерването на риска, като се използва дисперсия или стандартно отклонение.
Това, че цената винаги се връща към средната е една изключителна глупост... При достигане да определено ниво (ниво на подкрепа или на съпротива) цената може да се понижи или повиши, ама това се определя чрез технически анализ, а не с проценти и е съвсем друга тема.
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Tommi » 04 мар 2014 18:49

Logical person написа:
Ами няма да означава :)
А пазарната капитализация е броя акции умножени по цената им :)

Точно така, с малката забележка, че са умножени по среднопретеглената цена. Т.е. това е различно от цената на акциите, която коментирам аз. Едно е цена на акция, друго е пазарна капитализация, трето е стойност на компания.
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!

Потребителски аватар
vaskonti
Мнения: 18202
Регистриран на: 21 май 2008 20:42
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот vaskonti » 04 мар 2014 19:13

Tommi написа:
vaskonti написа:
Tommi написа:
Кировец написа:
Tommi написа:Ще бъде реализирано, когато първичното публично предлагане завърши успешно. ;) Ако то се окаже провал, аз ли да понеса отговорността. :)

Така е, но няма да е виновен Александър Томов. Той своята дума я изпълни.
Червеното общество няма да се препъне и ще изпълни това, което се иска от него. Нямам капка съмнение.
Дерзайте, мечтайте, завиждайте. ;)

Как няма да е виновен? Резултатите от неговата работа ще се видят по време на публичното предлагане и след него. Например инвеститорите, като преценят, че цената е твърде висока и се откажат от купуване на акции, какво правим? Такива приказки как всичко е в ръцете на феновете са меко казано несериозни. Отговорността на Томов не приключва с одобряването на проспекта.

Да видим дали съм разбрал...
Значи, Томов иска да открадне милионите от ЦСКА, като за целта пуска акции, които да бъдат купени от балъците. Ок, обаче в същото време ми твърдиш, че при тая цена няма кой да купи акциите. Нещо тук не ми се връзва?

Със сигурност част от феновете ще купят част от акциите и на тази цена, в името на "Магията". Само че малко трудно ще събере около 9 млн. лв. А дали Томов ще краде - това не мога да го кажа аз. Томов си има свои акции, нищо чудно и акциите, които се водят на Лира да са негови, така че може да си ги продаде, когато излезете на борсата и напълно законно да си прибере печалбата.

Усещам леко колебание в отговора, както и леко изсмукване от пръстите на произволни предположения...
Добре, кажи си твоята прогноза - колко акции реално ще бъдат купени от обикновени фенове? Съвсем приблизително? Моята прогноза е крайно оптимистична - акции за 1 млн. лева. Подчертавам - това е стойността на акциите, а не бройката. Да кажем, че масовия фен нищо не разбира от финанси, ентусиазиран е, също така е брутално излъган и ще си купи тези акции. А останалите пари? Наистина ли смяташ, че този 1 млн.(крайно оптимистична прогноза) ще си е струвал целия този труд от страна на Томов? Изобщо не мислиш ли, че Томов залага на много несигурна карта, с оглед несигурността първо за излизането на борсата и второ за количеството акции, които ще "пробута" на балъците?
[center]I'll be the savior of you all
I'm your revelation, I'm a walking miracle...
[/center]

Потребителски аватар
Logical person
Мнения: 3103
Регистриран на: 12 юли 2013 23:20
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Logical person » 04 мар 2014 19:23

Tommi написа:
Logical person написа:
Tommi написа: Има един такъв, който правеше "малоумни" сравнения между очаквания доход и риска на финансовите инструменти, разви портфейлната теория за вземане на инвестиционно решения и взеха, че му дадоха Нобелова награда. Хари Марковиц се казва човекът.


Не съвсем, ни си близо. Стратегията се основава на една средна стойност ( изчислява се по формула ). Ако цената е определен процент над средната стойност се продава, ако е под нея се купува. С идеята че цената винаги се връща към средната. Първо постигнаха огромни печалби и после фалираха като кучета :)

Но подобни стратегии за търговия нас изобщо не ни засягат :)

Приятелю, навлизаш в доста трудна материя. Портфейлът на Марковиц се основава на това да се намери баланс между съществуващия риск и очаквания доход. А разсейването на дохода, което споменаваш, се отразява в измерването на риска, като се използва дисперсия или стандартно отклонение.
Това, че цената винаги се връща към средната е една изключителна глупост... При достигане да определено ниво (ниво на подкрепа или на съпротива) цената може да се понижи или повиши, ама това се определя чрез технически анализ, а не с проценти и е съвсем друга тема.


Чак толкова трудна не е материята. Освен това ТА също има индикатори, включително и такива при които се гледа процентно отклонение. Това със средната може и да глупост, но е широкоразпространена :)

Но пак ти казвам, това са абсолютно излишни неща по отношение акциите на ЦСКА :)

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Управлението на ЦСКА - новини,мнения, изказвания, интервюта.

Мнениеот Tommi » 04 мар 2014 19:34

vaskonti написа: Усещам леко кол****ие в отговора, както и леко изсмукване от пръстите на произволни предположения...
Добре, кажи си твоята прогноза - колко акции реално ще бъдат купени от обикновени фенове? Съвсем приблизително? Моята прогноза е крайно оптимистична - акции за 1 млн. лева. Подчертавам - това е стойността на акциите, а не бройката. Да кажем, че масовия фен нищо не разбира от финанси, ентусиазиран е, също така е брутално излъган и ще си купи тези акции. А останалите пари? Наистина ли смяташ, че този 1 млн.(крайно оптимистична прогноза) ще си е струвал целия този труд от страна на Томов? Изобщо не мислиш ли, че Томов залага на много несигурна карта, с оглед несигурността първо за излизането на борсата и второ за количеството акции, които ще "пробута" на балъците?

Това ли ти е оптимистичната прогноза? :mrgreen: Та това са грубо 11% от емисията, което си е грандиозен провал, а не оптимистична прогноза. Между другото акционерите могат да заложат при какви резултатите от публичното предлагане, то да се смята за успешно. Например 10% от емисията, 20%, 50% или колкото искат. Ако направите по-слаб резултат от определения, предлагането няма да е успешно и няма да станете публично дружество и да излезете на борсата. Разбира се, може и да не са приели такова ограничение.
Аз лично очаквам да бъдат купени доста повече акции.
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта