Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Betchualeng Arnaikem
Мнения: 7941
Регистриран на: 30 мар 2013 05:04
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Betchualeng Arnaikem » 09 дек 2016 22:53

1982 написа:Добре, хубаво разсъждаваш, ама по тая логика, в Русия има много територии, в които местният етнос е мнозинство, на тях защо не им се позволява референдум и сами да решат дали искат да бъдат част от Русия ??! Значи за Крим може, ама за руските територии не може хората сами да решават съдбата си ??! Някак доста двулично и нечестно изглежда.

И, ако тръгнем по твоето предложение, то само на Балканите ще стане миш-маш ..... източните Родопи ще се отцепят от България, Република Сръбска ще се отцепи от Босна, Херцеговина също, Санджак ще се отцепи от Сърбия, сенерозападна Македония и тя и т.н., ще настане едно разцепване. :mrgreen: :mrgreen: Не мисля, че това е решението ....

Така.. относно разцепването: като не могат да живеят заедно ако не се разцепят един ден ще започнат да се колят помежду си. Така и така си дал за пример Югославия, ще ти я дам и аз (за по-лесно).

И още нещо: ако тези процеси минават по мирен път и при взаимно разбиране и уважение.. не е изключено "малките" да започнат да си съдействат за да оцелеят в света на "големите". Това е добро начало към нови обединения, базирани на общи цели. Защото най-големия проблем и причина малките държави и региони да се присламчват към големите сили е именно враждата им и борбата за власт на дребно с другите "малчугани". Например по тази схема Великите сили години наред са манипулирали балканските народи.

Продължавам и с другия ти пример: Русия. Аз не оспорвам правото на тези етноси... ако имат желания по СВОЯ ВОЛЯ да се отцепят да го направят. Но не визирам действия като на чеченците, на които първата им работа беше да спретнат етническа чистка (тук не оспорвам и греховете на царската, после и на съветската власт към тях). Визирам да речем нещо като определянето на отношенията между Дания и Гренландия. Разбира се, ако един народ в Русия поиска да живее извън Федерацията.. и му бъде отказано да решава съдбата си той вече ще има право на бунт. Но само след като стане ясно, че по мирен път не може да стане.

И въобще не е уместно когато комуникираш с мен да използваш стандартните примери, характерни за противоречията на русофилите и русофобите. Давам ли мнение то е обективно, затова и честичко звучи странно или направо грозно за хората.
[center]Almereide arh Iruein
ameide neh keuein
ameide neh ekuein
ameide neh etuein
Almereide arh Iruein
[/center]

Потребителски аватар
1982
Мнения: 30287
Регистриран на: 13 юни 2012 15:17

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот 1982 » 09 дек 2016 23:37

Betchualeng Arnaikem написа: Но не визирам действия като на чеченците, на които първата им работа беше да спретнат етническа чистка (тук не оспорвам и греховете на царската, после и на съветската власт към тях).


Ама чеченските чистки са следствие на 1 век руско мачкане и чистки от родните им земи. Няма как да отделиш едното от другото, това е верижна реакция. Каквото посееш, такова и жънеш.

Betchualeng Arnaikem написа:И въобще не е уместно когато комуникираш с мен да използваш стандартните примери, характерни за противоречията на русофилите и русофобите. Давам ли мнение то е обективно, затова и честичко звучи странно или направо грозно за хората.


Давам такъв пример, защото конкретната тема беше Крим, а там е намесена Русия. И ясно лъсва двуличието в позицията на тази страна ...... в Крим може референдум, хората имали право сами да решат къде да живеят, ама в Чечня, Дагестан, Татарстан и т.н., не може. Това беше идеята.
A. ПРЕДСТВЯНЕ НА КАНДИДАТА

4. ЦСКА-София е футболен клуб, състезавал се преди това под името „Литекс Ловеч”, заявил кандидатура по същество да бъде лицензиран и да участва в ЛЕ.

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Кашчей » 09 дек 2016 23:44

1982 написа:
Betchualeng Arnaikem написа: Но не визирам действия като на чеченците, на които първата им работа беше да спретнат етническа чистка (тук не оспорвам и греховете на царската, после и на съветската власт към тях).


Ама чеченските чистки са следствие на 1 век руско мачкане и чистки от родните им земи. Няма как да отделиш едното от другото, това е верижна реакция. Каквото посееш, такова и жънеш.

Betchualeng Arnaikem написа:И въобще не е уместно когато комуникираш с мен да използваш стандартните примери, характерни за противоречията на русофилите и русофобите. Давам ли мнение то е обективно, затова и честичко звучи странно или направо грозно за хората.


Давам такъв пример, защото конкретната тема беше Крим, а там е намесена Русия. И ясно лъсва двуличието в позицията на тази страна ...... в Крим може референдум, хората имали право сами да решат къде да живеят, ама в Чечня, Дагестан, Татарстан и т.н., не може. Това беше идеята.


Лесото би ли съществувало, ако от ЮАР не са навити? Това покрай Чечня и тъ нъ.
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Messi_fan
Мнения: 1741
Регистриран на: 14 мар 2014 12:34

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Messi_fan » 09 дек 2016 23:48

Betchualeng Arnaikem написа: Но не визирам действия като на чеченците, на които първата им работа беше да спретнат етническа чистка (тук не оспорвам и греховете на царската, после и на съветската власт към тях).


Ами не знам. Това доста напомня със ситуацията в Куба. Острова бе мачкан цяла вечност, особено до средата на 50те, когато тиранина Батиста мачкаше варварски собственият си народ. А Батиста беше пионка на американските си господари. Но с идването Кастро, острова се освободи. Което никак не се хареса на янките. Които от своя страна се опитаха да осъществят поредна груба военна намеса и инвазия. Използвайки и платени наемници от близките островни държави. Всички знаем как това завърши. САЩ понесоха пореден голям резил със Залива на прасетата. Но какво да се прави. Така става като се опитваш да наложиш военна окупация и да върнеш тиранията на Батиста.

Betchualeng Arnaikem написа:И въобще не е уместно когато комуникираш с мен да използваш стандартните примери, характерни за противоречията на русофилите и русофобите. Давам ли мнение то е обективно, затова и честичко звучи странно или направо грозно за хората.


А добре, според теб трябва ли да се използват и термини като индианофил и индианофоб ? Понеже говорим за варварски геноцид над индианците и престъпно заграбване на техните земи от страна на сегашните САЩ. А за това доста хора лицемерно и двулично се правят, че не се е случило. Нека индианците сами да решат своята съдба, а не да са наблъскани като някакви животни в резервати.

Потребителски аватар
diplomat
Мнения: 9418
Регистриран на: 27 яну 2014 18:22
Контакти:

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот diplomat » 09 дек 2016 23:49

Тук е важно да се разграничи коя теория за нацията се ползва - френската или немската. За французите, станеш ли гражданин на държавата, ти си част от френската нация. Германците пък определят, че част от тяхната нация са всички, които говорят немски и са с такова културно самосъзнание.

Потребителски аватар
1982
Мнения: 30287
Регистриран на: 13 юни 2012 15:17

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот 1982 » 10 дек 2016 00:00

Кашчей написа:
Лесото би ли съществувало, ако от ЮАР не са навити? Това покрай Чечня и тъ нъ.


Ами от ЮАР явно са навити.
A. ПРЕДСТВЯНЕ НА КАНДИДАТА

4. ЦСКА-София е футболен клуб, състезавал се преди това под името „Литекс Ловеч”, заявил кандидатура по същество да бъде лицензиран и да участва в ЛЕ.

Messi_fan
Мнения: 1741
Регистриран на: 14 мар 2014 12:34

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Messi_fan » 10 дек 2016 00:02

Кашчей написа:
1982 написа:
Betchualeng Arnaikem написа: Но не визирам действия като на чеченците, на които първата им работа беше да спретнат етническа чистка (тук не оспорвам и греховете на царската, после и на съветската власт към тях).


Ама чеченските чистки са следствие на 1 век руско мачкане и чистки от родните им земи. Няма как да отделиш едното от другото, това е верижна реакция. Каквото посееш, такова и жънеш.

Betchualeng Arnaikem написа:И въобще не е уместно когато комуникираш с мен да използваш стандартните примери, характерни за противоречията на русофилите и русофобите. Давам ли мнение то е обективно, затова и честичко звучи странно или направо грозно за хората.


Давам такъв пример, защото конкретната тема беше Крим, а там е намесена Русия. И ясно лъсва двуличието в позицията на тази страна ...... в Крим може референдум, хората имали право сами да решат къде да живеят, ама в Чечня, Дагестан, Татарстан и т.н., не може. Това беше идеята.


Лесото би ли съществувало, ако от ЮАР не са навити? Това покрай Чечня и тъ нъ.


Не, не би съществувало.

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Кашчей » 10 дек 2016 00:12

1982 написа:
Кашчей написа:
Лесото би ли съществувало, ако от ЮАР не са навити? Това покрай Чечня и тъ нъ.


Ами от ЮАР явно са навити.


Ами от Русия явно не са навити и сигурно имат причина за това. Реално няма проблем да им дадат такава независимост, за каквато ти говориш (но никога не искаш за индианците :mrgreen: ) обаче им затварят достъпа до външния свят и...Да не мислиш, че Лесото не се съобразяват с ЮАР?!
Представяш ли си разни серсеми от Сан Марино да тръгнат да се взривяват в Миланската скала, или в Театро Комунале..к`во ше стане с тях, ако години са имали разпри с Италия?
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Потребителски аватар
1982
Мнения: 30287
Регистриран на: 13 юни 2012 15:17

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот 1982 » 10 дек 2016 00:16

Кашчей написа:
1982 написа:
Кашчей написа:
Лесото би ли съществувало, ако от ЮАР не са навити? Това покрай Чечня и тъ нъ.


Ами от ЮАР явно са навити.


Ами от Русия явно не са навити и сигурно имат причина за това. Реално няма проблем да им дадат такава независимост, за каквато ти говориш (но никога не искаш за индианците :mrgreen: ) обаче им затварят достъпа до външния свят и...Да не мислиш, че Лесото не се съобразяват с ЮАР?!
Представяш ли си разни серсеми от Сан Марино да тръгнат да се взривяват в Миланската скала, или в Театро Комунале..к`во ше стане с тях, ако години са имали разпри с Италия?


Ами явно ЮАР не е толкова дива държава, като Русия, въпреки изродския Апартейд (който пред ГУЛАГ и Голодомор е като Дисниленд за чернилки :mrgreen: ) ..... А от Сан Марино няма защо да се взривяват, надали са преживяли ужасите и терорът, които чеченският народ е преживял от Русия. ;)
A. ПРЕДСТВЯНЕ НА КАНДИДАТА

4. ЦСКА-София е футболен клуб, състезавал се преди това под името „Литекс Ловеч”, заявил кандидатура по същество да бъде лицензиран и да участва в ЛЕ.

Messi_fan
Мнения: 1741
Регистриран на: 14 мар 2014 12:34

Re: Всичко за кризата и напрежението в Украйна

Мнениеот Messi_fan » 10 дек 2016 00:24

Кашчей написа:
1982 написа:
Кашчей написа:
Лесото би ли съществувало, ако от ЮАР не са навити? Това покрай Чечня и тъ нъ.


Ами от ЮАР явно са навити.


Ами от Русия явно не са навити и сигурно имат причина за това. Реално няма проблем да им дадат такава независимост, за каквато ти говориш (но никога не искаш за индианците :mrgreen: ) обаче им затварят достъпа до външния свят и...Да не мислиш, че Лесото не се съобразяват с ЮАР?!
Представяш ли си разни серсеми от Сан Марино да тръгнат да се взривяват в Миланската скала, или в Театро Комунале..к`во ше стане с тях, ако години са имали разпри с Италия?


Е добре, според теб индианците дали имат правото да обособят своя собствена държава ? Все пак след холокоста, геноцида над индианците другото най-варварско и чудовищно дело над хора. Масовите убийства, изнасилвания и заграбвания на земите им е просто нечувано до времето на холокоста. Редно ли е да им се върнат незаконно и брутално заграбените земи?


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 22 госта