За роботите и человеческата безработица

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
shumkar_44
Мнения: 1009
Регистриран на: 23 юли 2012 10:27
Местоположение: Рожен
Контакти:

За роботите и человеческата безработица

Мнениеот shumkar_44 » 12 авг 2015 15:25

Привет, прелестни приятели! Днес искам да ви занимая с един въпрос, по който избирателно не бях мислил в продължение на осем години, но си позволих да допусна в съзнанието си през изминалата августовска нощ. Както знаете, аз съм върл привъженик на роботиката и като такъв, ползувах много от свобоното си време в проектиране на робочеловеци, ала без особен успех. Днес официално се радвам, че начинанието ми не успя. Тази статия ме на кара да се замисля дълбоко по въпроса с роботиката и пазара на труда при человеците.

[center]Изображение[/center]

Все по-голям става броят на икономистите и технолозите, които смятат, че светът се намира в началото на нова индустриална революция, в която напредъкът на изкуствения интелект ще замени изцяло човешкия труд. Наскоро бяха обявени дори и осемтте професии, които ще бъдат най-силно засегнати от навлизането на роботите в бита и които могат изцяло да бъдат автоматизирани.

Двама учени от Оксфорд дори анализираха кои човешки умения, нужни за изпълнението на 700 различни професии, могат да бъдат заменени от автоматизирани машини или изкуствен интелект в близкото бъдеще.

Новините не са хубави: според изследването скоро машини ще могат да изпълняват задлженията, характерни за около 47% от всичките днешни професии.

При това, това е тенденция, която предстои да се случи само след няколко десетилетия.

Това е сериозно пророчество, но също така е от онези, чиито последствия няма да засегнат абсолютно всички слоеве на обществото.

Внимателният анализ на данните крие изненадващ извод: професиите, извършвани основно от жени са относително по-сигурни, отколкото онези, извършвани от мъже.

Което означава, че роботите и изкуствения интерект по-скоро ще заменят труда, извършван от силната част на човечеството, отколкото онзи, извършван от нежната половинка.

Това не би трябвало да звучи изненадващо, тъй като, въпреки прогреса по отношение на равенство на половете, много професии продължават да имат висок процент на полова сегрегация.

Например, в САЩ - от 3 милиона шофьори на камиони - цели 95% са мъже, а от около 3 милиона секретарки и офис сътрудници - повече от 95% са жени.

Предвид факта, че автомобилите, които се движат без шофьори съвсем скоро най-вероятно ще се появят на пазара - следват сериозни опасения: когато автоматичните коли започнат да се използват масово, работата на всички онези мъже, които сега въртят неуморно волана, ще бъде сериозно застрашена. Докато работниците в офиса не са заплашени засега от подобна опасност.

Това важи и за други полово определени работни места.

97% от 2,5-те милиона строителни работници в САЩ са мъже. Изследването на учените от Охфорд изчислява, че сред тези работници повече от 70% извършват дейности, които могат да се правят и от машини.

В същото време 93% от медицинските сестри са жени, а рискът те да загубят работата си е удивително нисък - 0.009%.

Защо има такива разлики?

Отговорът е, че уменията, които роботите имат и ще имат, са най-вече свързани с прецизност и сила - характерни за мъжките работи - като например работата с чук или рязането на дървета.

Последните мобилни роботи вече комбинират перфектни сензорни системи за прецизност с нечовешка сила, така че успешно могат да извръшват доста видове работа.

За жалост, много доминирани от мъжете професии, свързани с използването на интелекта, също не са сигурни.

Кариери, които изискват опит и преценка на риска, също са в опасност - като например професията на брокера - все по-сложните компютри в много отношения са по-добри при анализа и използването на различни данни. И то в обем, немислим досега.

За разлика от мъжките професии, жените, които са по-склонни да работят в хаотична, неструктурирана среда, обикновено се насочват към професии, свързани повече с човешките емоции и намерения.

Логично, ако вашата работа включва умението да отвличате вниманието на пациента, докато му биете инжекция, да познавате кога някое от плачещите бебета е гладно или има друг проблем, или ако трябва да комуникирате с клиенти, да слушате и разбирате различни хора - няма от какво да се притеснявате.

Няма как робот да заеме вашата позиция. Поне не и през този век.

За сметка на това съществуват доста много дейности, в които роботите и изкуствения интелект ще бъдат по-добри от хората.

За начало машините могат да изпълняват задачи, които са точно определени и отговарят на обективни критерии. Тези характеристики разрешават да им се зададат параметри и да се очакват дадени цифрово измерими успехи.

Лесно е да се прецени например какво трябва да извърши един домашен робот, който чисти и мие, както и да се види дали той е свършил работата, както трябва.

По-трудно е да се зададе критерий на робота, свързан с другите хора.

Забравете скоро роботите да започнат да преценяват сами или да вземат решения: което е добра новина за висшия мениджмънт.

Изкуствения интелект също така ще бъде много добър в извършването на автоматизирана и прецизна работа - от миене на прозорци, през дирижиране на движението на различни превозни средства, до управлението на самолети.

Трябва да се има предвид обаче, че компютрите не са създадени точно с идеята да заменят работната ръка, те по-скоро автоматизират специфичните задачи, като правят работата по-продуктивна.

Но когато автоматична система може да замени абсолютно всички таланти на работника - той вече не става необходим. Така че колкото повече и различни умения и задължения имате - толкова по-трудно ще ви замести някой робот.

Всъщност, работата, която днес се извършва предимно от жени, ще е тази, която ще доминира в бъдещето.

В голям мащаб, това може да означава, че мъжете ще започнат да се занимават по-масово с професии, изпълнявани към момента от жени. Може да звучи забавно, но в действителност вероятно ще навлече нови проблеми и неравенство.

Има вероятност да се стигне до обедняване на семействата в развитите страни - ако само единият работи или и двамата вършат сходна работа, светът ще бъде доста дисбалансиран.

Възможни са и много други проблеми. Възможни са и бунтове, дискриминационни и изолационни настроения сред мъжете, ако те не могат да намерят подходяща за своите умения работа.

Засега нищо не се знае, но преценката на вероятните рискове е една добра крачка напред.

Източник: Уепкафе


Простете за дългата тема, но се замислете. Давам ви напълно случаен пример: Само си представете моторизиран мургав робот да предлага топла царевична култура на летовници по плажа. Давам този прост пример, за да си представите как работа, която по принцип си е доходоносна, може да бъде отнета от хората. Има още безброй примери във всички отрасли.
Толстолоб, на теб съм роб.

Потребителски аватар
iliev72
Мнения: 9875
Регистриран на: 12 окт 2010 16:44
Контакти:

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот iliev72 » 12 авг 2015 15:57

Шумкар да се беше по интересувал за примерчето ти дали е удачно ?! По начина по който се предлагат царевичните култури по морето са наказуеми.Има си правила само , че мургавите търговци не ги спазват.Не виждам как един робот няма да спазва законите особено ако е проектиран за определена работа.Хубаво е човека преди да пише "велики" мисли да прочете малко как стоят нещата.
[offtopic][wrapimg=]http://pic.cpa3y.net/images/72850495676373035823.jpg[/wrapimg][wrapimg=]http://pic.cpa3y.net/images/28875847901498354995.jpg[/wrapimg]
[wrapimg=]http://i67.tinypic.com/23tmws9.jpg[/wrapimg][/offtopic]
Тайната на вечната младост е да научаваш всеки ден по нещо ново.
Ако спориш с идиот, вероятно и той прави същото или си попаднал на партиен (непълен) член.

z_asd
Мнения: 45
Регистриран на: 28 мар 2014 16:57
Контакти:

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот z_asd » 12 авг 2015 16:07

От край време е така, до премахването на воловте и животните с трактори при урането, до продаването на билетче за транспорт от машина, а не от човек,

Общо взето това е най-хубавото нещо, което може да се случи. Колкото по-рабтозирана става една икономика, толкова тя става по-конкуретно способна. Най-малкото разходите за единица продукт ще намалеят значително. Само като си представиш, колко % от даден продукт отиват за шофьора, който го превозва, ако се превозваше от робот щеше да е много по евтино. Цялата цел на икономиката е това, да се усъвършенства. Не ме разбирайте погрешно не означава, че шофьора останал без работа автоматично ще умре, просто трябва да се нагоди към променящия се свят. Ще си намери друга работа, която ще е бъде на едно по-високо технологоично стъпало ( управление или монтаж на роботи, някоя професия, която не я е имало преди ), преминайваки на такава работа ще почне да печели повече. ( Интензивен икономически растеж).

Най-малко представете си, че изведнъж тракторите и комбайните изчезвнат и изведнъж ще трябва работна ръка на полето и си представете как цената на хранителните стоки ще удари тавана, не защото някой иска да печели повече пари, а просто защото разходите за работна ръка са скочили до небето.

Потребителски аватар
boabbb
Мнения: 24607
Регистриран на: 07 авг 2013 09:19
Контакти:

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот boabbb » 12 авг 2015 16:21

Уепкафе


Урането


:shock: :shock: Това прилича на тема за българския правопис :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Леевски, оле :lol: :lol: :lol:

Потребителски аватар
boabbb
Мнения: 24607
Регистриран на: 07 авг 2013 09:19
Контакти:

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот boabbb » 12 авг 2015 16:23

Другарю Шумкар, разбрахте ли какво представлява жужащата палка на вашия племенник :? Да не е някой опасен робот :shock:
Леевски, оле :lol: :lol: :lol:

Потребителски аватар
dreben23
Мнения: 14653
Регистриран на: 21 юли 2008 19:26
Skype: dreben23_anastas
Местоположение: Смолян, разбира се ;)
Контакти:

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот dreben23 » 12 авг 2015 16:32

Изчетох много внимателно темата ви и се радвам, че може да видим скоро още една серийка на "Expendables". Че големите артисти остаряха и скоро ще се наложи да свикваме с роботизирани такива! Според вас ще счупят ли бокс офис класациите подобни нововъведения? :)

Иначе аз лично смятам, че трудно би ме заменила роботизирана машина, защото просто ще ръждяса в един момент от четене и писане! :cry: :) От друга страна ако има кой да ходи да еврото вместо моя милост, това би било прекрасна новина...и вместо тате. А не може ли да назначим един за помощник да ни смята точките в Серия А, че от человеците никой не се гиба да помогне и играта остава под сериозна въпросителна? Простете за лирическите отклонения, моите са все по много и наведнъж, отклонения да искате...
[offtopic]Поне нема да го хапят гадинки по ногите през лятото. :)[/offtopic]

Вашият роботизиран заместник да му мисли най-вече, другарю шумкар, че няма да има вече человеци, които да очеловечествува като белите роботи, това е вече правилният израз! Ние сме лесни за заместителство, ама вие сте незаменим и хармонията в природата ще промени изцяло биологичната си и химическа инфраструктура. като например- в реките вместо вода, ще тече смазочна течност или течен азот за отливки на нова гама человекозаместители, по дърветата вместо листа, ще растат кокичета и бял синчец. "Наясно сме, че там, където е стъпил роботизиран крак, цвете не никне повече на обичайното му място и по обичайния начин. Ами какво ще се случи с риболова в р. Черна в такъв случай? :cry:
Като се изтъкнат всички тези евентуални природни катаклизми, смятате ли, че е възможно роботи да влизат във форумите, да хейтват троловете и така до първа ръжда примерно? А колко бана ще е в състояние да понесе един роботизиран человекозаместител и пак ли ще се върне?
Съществуват някакви такива по-злободневни въпроси, които оттук насетне сериозно биха нарушили съня на обикновеното человечество! Например, като пукне първа пролет и ни дотрябват кокичета, с които да украсим красивите коси на някой матконосител, на маймуни ли трябва да се направим пак мътните го взели, за да се качим на дървото? Или още по-лошо- на роботите ще им се наложи да задействат програмата "Еволюирай в примат от първо ниво", за да се докопат и до кокичетата на дърветата.
Ами то еволюцията ни ще започне да се превърта като стрелките по циферблата на часовника, само на мен ли ми се струва малко невъзможно да имаме пълно заместителство и да запазим непокътната инфраструктурата, еволюцията и хармонията в природата.

[offtopic]О, хрумва ми една блестяща идея- Жозе Муриньо би могъл да се възползва от роботизираните услуги и да си назначи роболекарка, която да изпълнява длъжностната си характеристика както е записана, а матконосителят от лекарския персонал Ева Карнейро ще може да изпълнява задълженията си в друг отбор, без да се налага да понася критиките на един болен человек! В такъв случай съм категорично "за", колкото повече роболекарки назначи Челси, толкова по-спокоен ще се чувства и Моу, че автобусът му ще мине и преглед. :)[/offtopic]
***САМО ЦСКА!***

***ШЕФЧЕТО НА ФУТБОЛА КАЗВА ИСТИНАТА! *** :)

Потребителски аватар
doktora25
Мнения: 7867
Регистриран на: 29 окт 2011 21:55
Контакти:

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот doktora25 » 12 авг 2015 17:08

Поздравления за темата, другарю Шумкар. Напълно споделям мнението и опасенията, които имате. Абсолютно същото се отнася и за компютрите. Трябва сериозно да се замислим (или поне тези от които нещо зависи, предприемачи и т.н.) до каква степен навлизат и са навлезли във всяка професия и дали това трябва да продължава. Виждал съм как при едно спиране на тока цялата дейност в кварталния магазин спира, клиентите не ги обслужват, дори в някои случаи са заключени и не могат да напуснат помещението. Лекарите и медицинските сестри прекарват десетки минути в писане на разни неща на компютъра без дори да погледнат пациента, много по-бавно от преди, а не бих казал, че медицинското обслужване се е подобрило вследствие от това. Кадърни и талантливи специалисти (особено от по-възрастното поколение, което притежава по-голяма любознателност, начетеност и трудови навици) не могат да практикуват професията си без да притежават компютърна грамотност, което само по себе си е абсурдно. Представяте ли си ако в близко бъдеще започне да се изисква масово и квалификация за работа с роботи.
z_asd написа:От край време е така, до премахването на воловте и животните с трактори при урането, до продаването на билетче за транспорт от машина, а не от човек,

Общо взето това е най-хубавото нещо, което може да се случи. Колкото по-рабтозирана става една икономика, толкова тя става по-конкуретно способна. Най-малкото разходите за единица продукт ще намалеят значително. Само като си представиш, колко % от даден продукт отиват за шофьора, който го превозва, ако се превозваше от робот щеше да е много по евтино. Цялата цел на икономиката е това, да се усъвършенства. Не ме разбирайте погрешно не означава, че шофьора останал без работа автоматично ще умре, просто трябва да се нагоди към променящия се свят. Ще си намери друга работа, която ще е бъде на едно по-високо технологоично стъпало ( управление или монтаж на роботи, някоя професия, която не я е имало преди ), преминайваки на такава работа ще почне да печели повече. ( Интензивен икономически растеж).

Най-малко представете си, че изведнъж тракторите и комбайните изчезвнат и изведнъж ще трябва работна ръка на полето и си представете как цената на хранителните стоки ще удари тавана, не защото някой иска да печели повече пари, а просто защото разходите за работна ръка са скочили до небето.

Това е изкривеното дясно мислене, което поставя парите на първо място вместо човека. Първо, примерът с трактора звучи добре, но дали нещата са равностойни, дали цифрите отляво и отдясно могат да се балансират? Дали бройката на всички монтьори и работници в завода за земеделски роботи съответства или е близка до бройката на всички шофьори на трактори, чийто труд замества? В този ред на мисли ами ако трудът на работниците от завода за земеделски роботи бъде заменен и той от други роботи?
Второ, могат ли и трябва ли всички да бъдат висококвалифицирани, по възможностите на човешкия интелект ли е, по възможностите на образователната система ли е, която между другото пропада с всяка година поне у нас, а и не само у нас?
Само Левски шампион!
Упамекано вън от Байерн!
Не на зимното часово време!
Не на здравния фашизъм!
Да на референдума за мир и суверенитет! Никога подлоги на САЩ!
Вън ПП, ИТН, ДБ, ГЕРБ и ДПС от България! Не на санкциите и цензурата!

Потребителски аватар
shumkar_44
Мнения: 1009
Регистриран на: 23 юли 2012 10:27
Местоположение: Рожен
Контакти:

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот shumkar_44 » 12 авг 2015 17:44

Наскоро говорих с доведения си племенник по този въпрос. По всичко личи, че нещата не вървят на добре. От друга страна обаче, ще се радвам сутрин в асансьора повече да не заварвам човешки екскременти, а използувани батерии, например.
Толстолоб, на теб съм роб.

Потребителски аватар
Groucho
Мнения: 17132
Регистриран на: 30 май 2012 22:17
Контакти:

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот Groucho » 12 авг 2015 17:46

dreben23 написа:А не може ли да назначим един за помощник да ни смята точките в Серия А, че от человеците никой не се гиба да помогне и играта остава под сериозна въпросителна?

Ексел :roll:


dreben23 написа:...по дърветата вместо листа, ще растат кокичета и бял синчец.

Тук е пушено нещо много качествено :lol:

dreben23 написа:[offtopic]О, хрумва ми една блестяща идея- Жозе Муриньо би могъл да се възползва от роботизираните услуги и да си назначи роболекарка, която да изпълнява длъжностната си характеристика както е записана, а матконосителят от лекарския персонал Ева Карнейро ще може да изпълнява задълженията си в друг отбор, без да се налага да понася критиките на един болен человек! В такъв случай съм категорично "за", колкото повече роболекарки назначи Челси, толкова по-спокоен ще се чувства и Моу, че автобусът му ще мине и преглед. :)[/offtopic]

Подкрепям напълно блестящата идея! Свобода за Ева, затвор за Тирана :!:

И "Не" на сегрегацията срещу мургавите роботи. Цветът на ламарината не е порок :!:

Потребителски аватар
stefani
Мнения: 8101
Регистриран на: 01 юни 2008 15:37

Re: За роботите и человеческата безработица

Мнениеот stefani » 12 авг 2015 18:43

Говорит Москва? :lol:













2
Изчезнали са динозаврите и неандерталците, сега идва ред на комунистите, фашистите и расистите !


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 10 госта