Край на лъжата за тюркски и славянския ни произход

[YANTRA_FOREVER]

Езиково, да.
То няма какво да се отрича, то е видно.

Спорът е, поне някои хора спорят, кой-чие влияние е попил.
То мисля е ясно, спор не може да има, че разпространителите на кирилицата ( "славянската азбука", е крайно погрешен термин ) ... Сме ние.
Освен това, споменатите народи малко или много са попадали в границата на Държавата ни в определени периоди от време.
Напълно нормално е да сме им повлияли.

А по-късно и някои от тях на нас (чехи, руснаци след освобождението например,а още по-рано хървати и руси. Помагали сме си и сме си съхранявали културите. После сме се опитвали да се унищожаваме и така Не бива да се отрича. Нашето си е по-значимо ама все пак...

[THE G.A.M.E]

Проблемът че не четеш не е мой Давам ти да четеш старши научен сътрудник, директор на Историческия музей, пък ти се плюнчи колкото си искаш И на теб да задам същият въпрос. Доказано от кого Дай да ги видим тези доказателства де Те станаха като Дядо Коледа, всеки е чувал за тях, всеки ги споменава, пък никой не ги е виждал

Кажи какво доказателство искаш, хората ти казват ДНК, антропология, археология, или викаш, т'ва е нагласена работа от евреите.

Иначе нема сериозен учен, който да отрича иранският ни произход.

Както посочих, антропологически приличаме на дедите си от "пра-българските" погребения.
В крайна сметка ми се струва, че и ти не си особено наясно, коя теория защитаваш ?

Па чеки да ти кажа нещо ...
Ако ще и еднояйчни близнаци да сме с русите, мнозинството българи пак ще ги ненавиждат, никога повече нема да сме дружки с тех.
Така че, братството се определя от действията, не от кръвта.
То брат може да ти е изконно чужд народ, ако никога не те е прецаквал и винаги ти е помагал, когато си имал нужда.

[YANTRA_FOREVER]

Па чеки да ти кажа нещо ...
Ако ще и еднояйчни близнаци да сме с русите, мнозинството българи пак ще ги ненавиждат, никога повече нема да сме дружки с тех.
Така че, братството се определя от действията, не от кръвта.
То брат може да ти е изконно чужд народ, ако никога не те е прецаквал и винаги ти е помагал, когато си имал нужда.

Народ или държава? Какво са ни направили русите? Ако пък държавата за теб е по-важна от народа, то тогава защо да не сме братя с беларуси и украинци? Пак са руси, но държавните им формирования не са имали значителни отношения с България, за да кажем, че са ни прецаквали.

[za nas e toj religiq]

Е тук вече не съм много съгласен с теб, какви са хората от Варненския некропол Каква е тяхната култура и колко ХИЛЯДИ години преди споменатите са живели ?
Лично аз нямам инфо в персия да има находки на 8000 години, защо трябва да приемаме тогава че сме дошле от там , а не обратното да сме отишли там ?

То няма разлика, дали са ходили там от Балканите, или от Северен Афганистан.

Важното е, че са били там, и са създали невероятна цивилизация.
Всъщност предците ни, дето и да се озоват, 1-вата им работа е да създадът/основат Държава.
Напоследък се смята, че наистина преди около 7-8 хиляди години сме били тук, но поради някакви причини тръгваме на северо-изток, където оставаме доста дълго време, след това отново тръгваме насам и по-пътя си сеем цивилизация след цивилизация.
Това е интересна теория, но ще трябват още проучвания.

Иначе Европа няма автохтонно население, всички сме "африканци" или азиийци".
Просто човешкият вид започва разселването си от една точка ( генетично проследена, някъде на границата между Африка и Азия ) ... По-останалите континенти.

Е как да няма разлика Значи цивилизацията не тръгва от там , а именно от тук А и Варна не е единствената толкова стара открита култура по нашите земи, за разлика от малоазийските, които са няколко хилядолетия по нови от тукашните !

[za nas e toj religiq]

Па чеки да ти кажа нещо ...
Ако ще и еднояйчни близнаци да сме с русите, мнозинството българи пак ще ги ненавиждат, никога повече нема да сме дружки с тех.
Така че, братството се определя от действията, не от кръвта.
То брат може да ти е изконно чужд народ, ако никога не те е прецаквал и винаги ти е помагал, когато си имал нужда.

Народ или държава? Какво са ни направили русите? Ако пък държавата за теб е по-важна от народа, то тогава защо да не сме братя с беларуси и украинци? Пак са руси, но държавните им формирования не са имали значителни отношения с България, за да кажем, че са ни прецаквали.

Ето тук вече си близо С белорусите и украинците сме си баш братя по история, бит и култура За разлика от русите и т.н.

[THE G.A.M.E]

Народ или държава? Какво са ни направили русите? Ако пък държавата за теб е по-важна от народа, то тогава защо да не сме братя с беларуси и украинци? Пак са руси, но държавните им формирования не са имали значителни отношения с България, за да кажем, че са ни прецаквали.

Ами то народ и Държава се явява едно и също.

В крайна сметка Държавата прави това, което кажат управляващите, а народа следва управляващите.
Е, не винаги, понякога на даден народ не му харесва на къде го водят управляващите и ги сваля.

За съжаление настоящият руски народ е воден за носа от една клика, която не-само богатее на техен гръб, но и направи така, че достатъчно голяма част от българите да мислят, че и обикновенните руснаци смятат, че "трябва да сме им подчинени вечно"... Това по-думи на доста видни местни представители на власта.

Ама да не навлизаме в политиката, темата е добра и стават добра дискусия.

[THE G.A.M.E]

Е как да няма разлика Значи цивилизацията не тръгва от там , а именно от тук А и Варна не е единствената толкова стара открита култура по нашите земи, за разлика от малоазийските, които са няколко хилядолетия по нови от тукашните !

Написах в контекста на това, че явно нашите деди не са стояли на едно място, поради някаква причина.
За това имаме останки по-цялата ос от тук, та до Северен Афганистан.
Разбира се, едвали целият народ ( всички български племена ) ... Са се вдигали и мигрирали, вероятно тук са оставали... Или където и да ни е етногенезиса, част от племената.
Но трябват още доказателства и прочувания, за да се изготви цялостна картина.

Иначе навсякъде по-света има много стари артефакти, някъде са на милиони години.
Едва напоследък се започна с по-сериозното проучване на Балканският полуостров, като можеби цивилизацията, чиито център сега е под водите на Черно море, някъде на 30-на км. навътре от Варна, е поне на 10-на хиляди години.
Щото знаем, че Черно море е било сладковонно езеро, три пъти по-малко от сегашните размери.
А събитието, което довело до сегашните му размери, се е случило преди над 10 хиляди години.

[Странджата]

С интерес прочетох всичко до тук. Но много неща не разбирам.
Не разбирам толкова ли е основопполагаща генната определеност. Може ли например произходът да детерминира съдбата на един народ? Как тогава да съвместя възходът при Симеон Велики и Иван Асен II с провалите на държавността ни само сто години след тях. Детерминацията на историята от произхода ми се струва теория с твърде ограничена обяснителна сила. Явно наследствеността не е единственият решаващ фактор - всеки това го знае. Тогава какъв смисъл има да откъсваме произхода от социокултурните условия, за да търсим отговор на въпросът кои сме - или ако цитирам - защо сме такива.
Има според мене неоспорим факт. На Балканите единствено българите - да приемем, че са тюркско племе, без да настояваме за категоричностм създават държава толкова рано. Държавата си създават в съюз със славяните и завареното антично население траки (по Евгения Иванова). Доминацията на тюркското племе (сродно с турците - вж Кастелан - История на Балканите) прабългари, което е било толкова значима поради факта, че то било дотолкова могъщо, че принуждава Византия за признае неговата държава. Същата тази доминация за два века изчезва (вж.П. Мутафчиев) заради - според него , службата, която е бил отредана на славяните от прабългарите - да пазят държавата. Разселени из Балкана и изпълнявайки тази служба, славяните в прабългарската държава постепенно придобиват политическо влияние, а това, комбинирано с демографски и възможно и икономически фактори, ги превръща от победен етнос в асимилиращ. Така че каквато и теория за произхода да се окаже вярна, само системният анализ, а не само ДНК-то, може да ни води към отговора на въпроса, който тук явно или неявно вълнува всички - кои сме ние и защо сме такива.

[za nas e toj religiq]

Е как да няма разлика Значи цивилизацията не тръгва от там , а именно от тук А и Варна не е единствената толкова стара открита култура по нашите земи, за разлика от малоазийските, които са няколко хилядолетия по нови от тукашните !

Написах в контекста на това, че явно нашите деди не са стояли на едно място, поради някаква причина.
За това имаме останки по-цялата ос от тук, та до Северен Афганистан.
Разбира се, едвали целият народ ( всички български племена ) ... Са се вдигали и мигрирали, вероятно тук са оставали... Или където и да ни е етногенезиса, част от племената.
Но трябват още доказателства и прочувания, за да се изготви цялостна картина.

Иначе навсякъде по-света има много стари артефакти, някъде са на милиони години.
Едва напоследък се започна с по-сериозното проучване на Балканският полуостров, като можеби цивилизацията, чиито център сега е под водите на Черно море, някъде на 30-на км. навътре от Варна, е поне на 10-на хиляди години.
Щото знаем, че Черно море е било сладковонно езеро, три пъти по-малко от сегашните размери.
А събитието, което довело до сегашните му размери, се е случило преди над 10 хиляди години.

Е да, аз за какво казах че докато не измрът соц корифеите на историята ни, всичко ще продължи да е мътно ! Факта че вече почти нищо не може да се скрие по наше време, е все минус за досега възприетата история Постоянно нови данни, нови открития, нови теории и все такива които с нищо не подкрепят старите Обаче повечето явно предпочитат да живеят с миналото и неговите илюзии, да тропат с крак и да продължават да отричат ОЧЕИЗВАДНОТО

[Rafa]

Проблемът че не четеш не е мой. Давам ти да четеш старши научен сътрудник, директор на Историческия музей, пък ти се плюнчи колкото си искаш И на теб да задам същият въпрос. Доказано от кого Дай да ги видим тези доказателства де. Те станаха като Дядо Коледа, всеки е чувал за тях, всеки ги споменава, пък никой не ги е виждал

Кажи какво доказателство искаш, хората ти казват ДНК, антропология, археология, или викаш, т'ва е нагласена работа от евреите.

Иначе нема сериозен учен, който да отрича иранският ни произход.

Както посочих, антропологически приличаме на дедите си от "пра-българските" погребения.
В крайна сметка ми се струва, че и ти не си особено наясно, коя теория защитаваш ?

Па чеки да ти кажа нещо ...
Ако ще и еднояйчни близнаци да сме с русите, мнозинството българи пак ще ги ненавиждат, никога повече нема да сме дружки с тех.
Така че, братството се определя от действията, не от кръвта.
То брат може да ти е изконно чужд народ, ако никога не те е прецаквал и винаги ти е помагал, когато си имал нужда.

Ясно, нямаш никакви доказателства, само празни приказки Нормално за теб. Какви хора бре Кои? Дай конкретни имена, конкретен антрополог, конкретен археолог, конкретен материал. Голям аргумент, голямо доказателство "хората били казали" Давам ти труд на един от най-видните български професори в тази област, шеф на Историческия музей, оборващ всичките ви глупости дето пишете по адрес на произхода на прабългарите, славяните и матушка Россия и то безплатно, ти пак викаш "хората казали". Ти че няма да си я купиш тази книга е ясно, ама на вас безплатно ви ги дават и пак не искате да четете. Ами в такъв случай, излагайте се колкото си искате