Тема за политика - България

[Drunken_Master]

Тук нещо смислено най-накрая да кажеш.
Обаче въпросът с криенето на НАТО-вската техника стой. Къде е тя????
ПП: Панцер 5(Пантера) се води най-добрия танк за ВСВ. Най-маневрен от всички, по-лесен за поддръжка, макар и с 75-мм оръдие(което всъщност се изравнява по мощ и обсег на 88-мм Флаг заради по-голямата си скорост на изтрел).

По-лесен за поддръжка? Ти сериозен ли си в момента?

[paceto]

Тук нещо смислено най-накрая да кажеш.
Обаче въпросът с криенето на НАТО-вската техника стой. Къде е тя????
ПП: Панцер 5(Пантера) се води най-добрия танк за ВСВ. Най-маневрен от всички, по-лесен за поддръжка, макар и с 75-мм оръдие(което всъщност се изравнява по мощ и обсег на 88-мм Флаг заради по-голямата си скорост на изтрел).

Пантерата идва малко късно на бойното поле т.е. към края на войната, когато немците са един вид в защита вече. Тигъра изнася голяма част от битките на Вермахта от началото на офанзивата им от 1939 година. Затова го дадох специално него за пример, защото минават едва ли не като на парад през фронта и е основен виновник за бързото настъпление на Вермахта.

Относно въпроса ти, както виждаш не се водят мащабни битки от месеци наред и се водят предимно окопни битки или битки за малки градчета и села. Там не ти трябва голям брой техника като танка, защото той е уязвим в малки райони и тесни улички. Руснаците си изпатиха именно с това в началото на войната, където от глупостта си вкарваха танковете между жилищните блокове и там ставаха уязвими както от Джавелин, така и от коктейлите Молотов. Има много видеа от тези "битки", а дори един БТР направи на масло един танк точно в такава малка уличка и то не, защото БТР е мега якото оръжие, а защото оператора знаеше къде да се цели - в сектора с боеприпаси и успя да му пробие бронята, от което се запалиха вътре и всичко приключи. Проби му бронята, защото онзи стреляше постоянно в едно и също място, а стреляше там именно, защото танка не можеше да мръдне на никъде и беше приклещен.

Танка е ефективен на открито на голямо разстояние, за да цели отдалече като така да разчиства пътя на пехотата. Сами може да проверите как са се водели битките с танковете от ВСВ, на големи групи и се млатят отдалече, а когато трябва да поддържа пехотата го прави скрит отдалече и само чака да му се подават координатите. Преди 10 дни например украинците хванаха една колона от руски танкове и ги съсипаха със снаряди чрез Артилерията, а самият път е известен като Алеята на смъртта понеже там им е снабдителната линия и редовно попадат на обстрел. Колоната беше от 5-6 танка и друга бронираха техника и никой не остана жив, а за капак по бронираната техника бяха накачени войници около 10-15 човека на машина. Всичките станаха на кайма понеже разбиваха в тях и дронове.

[JustChelsea]

Тук нещо смислено най-накрая да кажеш.
Обаче въпросът с криенето на НАТО-вската техника стой. Къде е тя????
ПП: Панцер 5(Пантера) се води най-добрия танк за ВСВ. Най-маневрен от всички, по-лесен за поддръжка, макар и с 75-мм оръдие(което всъщност се изравнява по мощ и обсег на 88-мм Флаг заради по-голямата си скорост на изтрел).

По-лесен за поддръжка? Ти сериозен ли си в момента?

Кое му е трудното от на Тигъра? На тигъра цялото му отделение на двигатела е покрито от стомата и трябва да бъде разглобено и двигателят да се свали за да се стигне до постоянно чупещата се трансмися

[JustChelsea]

Тук нещо смислено най-накрая да кажеш.
Обаче въпросът с криенето на НАТО-вската техника стой. Къде е тя????
ПП: Панцер 5(Пантера) се води най-добрия танк за ВСВ. Най-маневрен от всички, по-лесен за поддръжка, макар и с 75-мм оръдие(което всъщност се изравнява по мощ и обсег на 88-мм Флаг заради по-голямата си скорост на изтрел).

Пантерата идва малко късно на бойното поле т.е. към края на войната, когато немците са един вид в защита вече. Тигъра изнася голяма част от битките на Вермахта от началото на офанзивата им от 1939 година. Затова го дадох специално него за пример, защото минават едва ли не като на парад през фронта и е основен виновник за бързото настъпление на Вермахта.

Относно въпроса ти, както виждаш не се водят мащабни битки от месеци наред и се водят предимно окопни битки или битки за малки градчета и села. Там не ти трябва голям брой техника като танка, защото той е уязвим в малки райони и тесни улички. Руснаците си изпатиха именно с това в началото на войната, където от глупостта си вкарваха танковете между жилищните блокове и там ставаха уязвими както от Джавелин, така и от коктейлите Молотов. Има много видеа от тези "битки", а дори един БТР направи на масло един танк точно в такава малка уличка и то не, защото БТР е мега якото оръжие, а защото оператора знаеше къде да се цели - в сектора с боеприпаси и успя да му пробие бронята, от което се запалиха вътре и всичко приключи. Проби му бронята, защото онзи стреляше постоянно в едно и също място, а стреляше там именно, защото танка не можеше да мръдне на никъде и беше приклещен.

Танка е ефективен на открито на голямо разстояние, за да цели отдалече като така да разчиства пътя на пехотата. Сами може да проверите как са се водели битките с танковете от ВСВ, на големи групи и се млатят отдалече, а когато трябва да поддържа пехотата го прави скрит отдалече и само чака да му се подават координатите.

Първите Тигри са с плоска, не със скосена броня. И както написах пробемът с обслужването му си остава до края. Пантерата му е най-малко равен.
Има различни типове танкове за различни терени, ВСВ показа това . До тогава е нямало такива типове.
Е , то в момента е ясно, че няма големи действия. Тогава защо техниката стои скрита? Защо беше целият този рев за помощи? Щото вече е записана като помощ и не се води на отчет в съответната армия. Сиреч, пари на вятъра.

[paceto]

И защо да не е скрита? Защо трябва да стои някъде видимо и руснаците да я опукат както си стои? Отделно трябва да минат обучение украинците, защото тези танкове не се иска само да го караш и да натискаш едно копче като на видео игра. Не за друго от месеци ги обучават в Англия, Канада и Германия, а на теория дори ходят и към САЩ. Практиката я правят в Европа.

Същото е и с F-16, които Холандия ще достави в близките месеци, но за там също се иска обучение. Ей го вижте нашите колко време се обучават, но те имат лукса да го правят бавно поетапно както си му трябва. Украинците трябва да минат по бързата процедура, ама това не означава 2-3 седмици обучение.

Те нека да си ги имат и да се обучават, а кога ще ги ползват и как си е тяхна работа. Очаквам обаче доста F-16 да бъдат свалени именно заради недостатъчното обучение на пилотите за тези машини. Естествено, че ще напираш да ги получиш час по-скоро, за да може като са готови пилотите да скачат в тях, а не тепърва да ги чакат да дойдат. И това не става от днес за утре като всяка дадена машина бива "скопена" от съображения за сигурност.

Например Ейбрамс, който трябва да получи Украйна един ден ще получи най-старият им модел (M1A1), а не новият с модификациите. M1A1 е с производство 1985-1992, а този който използва армията на САЩ е M1A2 SEPv3, като се готви и версия M1A2 SEPv4.

[JustChelsea]

Украинците имат време, не се води тотална война още от началото.
Сори, ама 2 години да не можеш 20 танка в бой да вкараш е меко казано смешно. Като че ли всички участващи във ВСВ са се учили с години на постоянно сменяща се техника и с по-големи габарити и то в хода на войната.
Чисто и просто има гнило в цялата тая техника и затова седи, вече е като помощ и не се води на отчет в другите армии.

[paceto]

Имаха няколко битки с танкове, но голяма част от украинските танкове попаднаха в плен на руснаците понеже голям процент от тях бяха в Донбас по базите. Руснаците като нахлуха и ги превзеха и така ги плениха или унищожиха. Всичко, което можеше да бъде спасено беше пратено за защитата на Киев в първите дни, така че Украйна почти нямаше танкове, така както нямаше и авиация по същата причина.

Отклонихме се от темата и тази дискусия не е за тук.

[JustChelsea]

Говорим за Западните танкове, не за Украинските

[paceto]

Те танкове от запада получиха едва тази година, защото страните не искаха да пращат по една или друга причина. Така, че не знам за какви 2 години говорим как не можели да вкарат танкове. Руснаците пропагандираха в начало, че който даде танкове влизал директно във войната и дори заплашваха с превантивни удари. Същото плашеха и за самолетите ако следите добре нещата около конфликта.

[JustChelsea]

Паце, стига си носил вода от 9 кладенеца.
Нали сам го написа"Не за друго от месеци ги обучават в Англия, Канада и Германия, а на теория дори ходят и към САЩ. Практиката я правят в Европа."
На обучение ходят вече повече от година. Какво общо пък имат доставките кога за започнали???
Там са танковете, войници няма. Обучение 0/