История на българите-факти,мнения,теории

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот Der Schmarotzer » 02 сеп 2015 21:59

za nas e toj religiq написа:
THE G.A.M.E написа:
za nas e toj religiq написа:Това което недоумяваш и не искаш да проумееш е, че българите не са чисти арийци ;)
За тва и не ти излизат сметките! За тва и от стотиците хиляди и милиони българи от първото българско царство няма и помен в археологията ;)

Охохо, тъкмо археологията доказва наличието на това, че цялата Дунавска равнина е била залята от "пра-българите".
И писменни източници бол.

Какво значи "чисти арийци" ?
То първо, самите ни български предци не са били едноплеменен народ.
Няколко племена, от които 1-2 откровено не бият на български етнос, но са с българите и остават в историята като българи.
Например, като аланите, антите и севарите.
Но по-късен етап в Държавата ни се заселват хиляди, буквално десети хиляди авари, печенези, узи, кумани... И още един куп азиатски колена.
Нито един хронист не ни нарича "славяни" "траки", печенези, кумани и т.н.
Както се вижда, българите претопяват други племена.
А "славяни" биха претопили българи, ама кога цъфнат налъмите. :lol:

Няма теза, която да има сила да ме убеди, че сме нещо различно от българи.


Я ги покажи тия бол архилогически разкопки , че ми стана интересно :lol:

За български/прабългарски поселения и разкопки има наистина много писано - в списание Архелогия, в книжката на Д.Димитров за прабългарите, в книжката на Р.Рашев пак за прабългарите, в АОР-ите на Археологическия институт. Засвидетелствани са многобройни български селища, не славянски, по поречието на днес сухите корита на добруджанските реки и в днешна република Македония, дори в източните части на днешна Албания. Такива поселища има и по горното и средното течение на река Места, вероятно там са заселени българите на Мавър след неуспешния опит да превземат Тесалоники.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот Der Schmarotzer » 02 сеп 2015 22:09

THE G.A.M.E написа:
Der Schmarotzer написа: Според последните изчисления българите са 100 000 хиляди, спрямо морето славянско/тракийско население, чийто език на всичкото отгоре е бил официализиран на църковно и държавно ниво - според теб къде ще отиде езикът на малцинството?

Кажи ми че не вярваш на тая смехория... 100 хиляди българи ? :lol: :lol:

100 000 хиляден народ би имал ресурс да вдигне не повече от 30 хилядна Армия... И то с болните, тийнейджърите и старците над 70 години.
Тоест, пряко сили, и това ще е цялата "мощ".

А Аспарух противопоставя почти равностойна като численост групировка на ромеите, чиято войска е била в рамките на 70-80 хиляди.
Да не говорим, че след това прави изселвания на "славяни" ( най-вероятно не са били само "славяни" ) от Дунавската равнина, за да направи място за българите.
Археологията сочи, че цялата равнина е била заселена с българи.

Всяка цифра под 300 хиляди, заселели се отсам Дунав, е крайно смехотворно.
И почти сигурно още долу-горе толкова остават на север, все пак хазарите са били доста застрашителен враг.

Пък да не говорим, че няма източник, който да споменава "море" от други народи, по-времето на Аспарух.

Ако направиш едно преброяване на археологическите засвидетелствани селища, които са идентифицирани в периода 5-7 век и след това тези, които са идентифицирани като български, по изданията за отделните окръзи, ще можеш да направиш една приблизителна сметка колко са били българите, които идват с Аспарух - те не са много и са концентрирани само в Добруджа, като малки поселения, двата големи лагера около Плиска, около Варна, около остров Пъкуйюл луи Соаре и около Силистра. За районите на север от Дунав аз нямам сведения, защото румънците до преди няколко години ги криеха. За тези около острова има доста писано, защото с тях се занимаваше един велик учен Петре Дякону и по негово настояване бяха публикувани. Петър беше наистина голям българин. Домът му беше истинска крепост на българщината. Мир на праха му! За съжаление при срещите ми с него не е ставало дума за това. Ако някой може да каже нещо повече, това е племенникът му директорът на музея в Силистра - Георги Атанасов...
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

Потребителски аватар
za nas e toj religiq
Мнения: 3981
Регистриран на: 28 окт 2009 13:08
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот za nas e toj religiq » 03 сеп 2015 01:18

Der Schmarotzer написа:
za nas e toj religiq написа:
THE G.A.M.E написа:
za nas e toj religiq написа:Това което недоумяваш и не искаш да проумееш е, че българите не са чисти арийци ;)
За тва и не ти излизат сметките! За тва и от стотиците хиляди и милиони българи от първото българско царство няма и помен в археологията ;)

Охохо, тъкмо археологията доказва наличието на това, че цялата Дунавска равнина е била залята от "пра-българите".
И писменни източници бол.

Какво значи "чисти арийци" ?
То първо, самите ни български предци не са били едноплеменен народ.
Няколко племена, от които 1-2 откровено не бият на български етнос, но са с българите и остават в историята като българи.
Например, като аланите, антите и севарите.
Но по-късен етап в Държавата ни се заселват хиляди, буквално десети хиляди авари, печенези, узи, кумани... И още един куп азиатски колена.
Нито един хронист не ни нарича "славяни" "траки", печенези, кумани и т.н.
Както се вижда, българите претопяват други племена.
А "славяни" биха претопили българи, ама кога цъфнат налъмите. :lol:

Няма теза, която да има сила да ме убеди, че сме нещо различно от българи.


Я ги покажи тия бол архилогически разкопки , че ми стана интересно :lol:

За български/прабългарски поселения и разкопки има наистина много писано - в списание Архелогия, в книжката на Д.Димитров за прабългарите, в книжката на Р.Рашев пак за прабългарите, в АОР-ите на Археологическия институт. Засвидетелствани са многобройни български селища, не славянски, по поречието на днес сухите корита на добруджанските реки и в днешна република Македония, дори в източните части на днешна Албания. Такива поселища има и по горното и средното течение на река Места, вероятно там са заселени българите на Мавър след неуспешния опит да превземат Тесалоники.


Кое точно ги прави български ? Изписани са, или са открили бългаски монети :) Шегата на страна, но как можем да сме сигурни че са български, що да не са някви други :?: Пък и колко са много ???

THE G.A.M.E
Мнения: 50947
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот THE G.A.M.E » 03 сеп 2015 09:52

za nas e toj religiq написа:Кое точно ги прави български ? Изписани са, или са открили бългаски монети :) Шегата на страна, но как можем да сме сигурни че са български, що да не са някви други :?: Пък и колко са много ???

Вероятно имаш в предвид, че всички останки са тракийски ?

Па нали траките бяха българи ? :lol:
Изясни се сам със себе си, кое-как е. ;)
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

THE G.A.M.E
Мнения: 50947
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот THE G.A.M.E » 03 сеп 2015 09:59

Der Schmarotzer написа:Ако направиш едно преброяване на археологическите засвидетелствани селища, които са идентифицирани в периода 5-7 век и след това тези, които са идентифицирани като български, по изданията за отделните окръзи, ще можеш да направиш една приблизителна сметка колко са били българите, които идват с Аспарух - те не са много и са концентрирани само в Добруджа, като малки поселения, двата големи лагера около Плиска, около Варна, около остров Пъкуйюл луи Соаре и около Силистра.

Изчисления могат да бъдат правени също на база на численноста на войската.

При възможност да вдигнеш 50-на хиляди ( минимум толкова изправя Аспарух през 680-та година ) ... То е повече от абсурдно, дори невъзможно 100 000 народ да извади подобна армия.
Тук, с тази цифра вървим от 300 000 нагоре ...

И то както споменах, е също абсурдно да смятаме, че това са били всичките ни сили, при страховият съперник на североизток в лицето на хазарите.
Там където няма ясни данни, понякога се налага да съберем 2+2, за да получим повече яснота върху даден проблем.

Пък и все един хронист щеше да напише, че българите са се обеденили със "славяни", "траки", узи или там каквито народи е имало, ако беше вярно.
И щеше да се говори за Държавата на българите и "славяните" ( примерно ) ... А нямаме нищо такова.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
djd
Мнения: 4391
Регистриран на: 10 мар 2014 16:18
Местоположение: София
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот djd » 03 сеп 2015 11:17

Аспарух не е бягал от Хазарите. Не се връзва някак си. Един народ, за да тръгне да бяга от държавата си, значи е бил разбит от враговете си, нямал е сили да се съпротивлява повече. Е как си представяте да бяга, бяга и изведнъж, хоп, да вземе да победи цялата ромейска войска? Ми тогава защо изобщо е бягал, а не е победил хазарите? Нашият човек от Вселенския събор си казва - това е война между ромеите и БЪЛГАРИЯ, а не с някакви бежанци.
Завладявайки териториите отсам Дунава, какво би се променило в сравнение с предишното положение? Ами измества се границата. Разполагат се войски покрай нея. Завладяват се крепостите, т.е. градовете. Оттам се гонят или колят ромеите и на тяхно място идват българи. Т.е. властта се сменя, селяните си остават. Нали някой трябва да работи все пак. :)
Ако на тази база се изчислява количеството на българите, може и да излязат към 100 000. Ама само на юг от Дунав и на север от Балкана.

THE G.A.M.E
Мнения: 50947
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот THE G.A.M.E » 03 сеп 2015 11:50

djd написа:Аспарух не е бягал от Хазарите.

Много ясно, че не е бягал, но след като хазарите с още няколко тюркски племена унищожават централната част на "Велика България", установяват границите си с Аспарух, който е бил управител на Югозападните предели.
И определено намеренията им не са били приятелски към нас, това става ясно малко по-късно, след като Аспарух загива е битка срещу тях.

То за това и пиша, че на север от Дунав със сигурност сме имали голяма войскова групировка, хич да не, поне 20-на хиляди ще да са били.

Време е да спре да се гледа на българите отатък Дунав, като на шепа чергари.
То в крайна сметка хронистите пишат, че след победата, Аспарух почва преселване на "славяни" на север от Дунав, като тук оставя единствено северите.
Бах мааму, ти представяш ли си - шепа народ, да почне да изселва милиони ? :lol:
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот Der Schmarotzer » 03 сеп 2015 12:23

za nas e toj religiq написа:
Der Schmarotzer написа:
za nas e toj religiq написа:
THE G.A.M.E написа:
za nas e toj religiq написа:Това което недоумяваш и не искаш да проумееш е, че българите не са чисти арийци ;)
За тва и не ти излизат сметките! За тва и от стотиците хиляди и милиони българи от първото българско царство няма и помен в археологията ;)

Охохо, тъкмо археологията доказва наличието на това, че цялата Дунавска равнина е била залята от "пра-българите".
И писменни източници бол.

Какво значи "чисти арийци" ?
То първо, самите ни български предци не са били едноплеменен народ.
Няколко племена, от които 1-2 откровено не бият на български етнос, но са с българите и остават в историята като българи.
Например, като аланите, антите и севарите.
Но по-късен етап в Държавата ни се заселват хиляди, буквално десети хиляди авари, печенези, узи, кумани... И още един куп азиатски колена.
Нито един хронист не ни нарича "славяни" "траки", печенези, кумани и т.н.
Както се вижда, българите претопяват други племена.
А "славяни" биха претопили българи, ама кога цъфнат налъмите. :lol:

Няма теза, която да има сила да ме убеди, че сме нещо различно от българи.


Я ги покажи тия бол архилогически разкопки , че ми стана интересно :lol:

За български/прабългарски поселения и разкопки има наистина много писано - в списание Архелогия, в книжката на Д.Димитров за прабългарите, в книжката на Р.Рашев пак за прабългарите, в АОР-ите на Археологическия институт. Засвидетелствани са многобройни български селища, не славянски, по поречието на днес сухите корита на добруджанските реки и в днешна република Македония, дори в източните части на днешна Албания. Такива поселища има и по горното и средното течение на река Места, вероятно там са заселени българите на Мавър след неуспешния опит да превземат Тесалоники.


Кое точно ги прави български ? Изписани са, или са открили бългаски монети :) Шегата на страна, но как можем да сме сигурни че са български, що да не са някви други :?: Пък и колко са много ???

Инвентарът с особеностите му вътре, разположеието на тялото и още ред други неща, които ги отличават от останалите на Балканския полуостров и ги правят еднакви с тези от северната и източната страна на Черно море за същия период. Локализирани са само в определени (аз съм написал къде) области. Според археолозите си личи и по-ранните, които идват и тези, които идват през 8 век... Всъщност такова движение има и във Волжка България - най-големи преселения има едва след средата на 8 век, а не както се очаква според писанията на писмените извори - през 7 век - Котраг.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот Der Schmarotzer » 03 сеп 2015 12:32

THE G.A.M.E написа:
Der Schmarotzer написа: Според последните изчисления българите са 100 000 хиляди, спрямо морето славянско/тракийско население, чийто език на всичкото отгоре е бил официализиран на църковно и държавно ниво - според теб къде ще отиде езикът на малцинството?

Кажи ми че не вярваш на тая смехория... 100 хиляди българи ? :lol: :lol:

100 000 хиляден народ би имал ресурс да вдигне не повече от 30 хилядна Армия... И то с болните, тийнейджърите и старците над 70 години.
Тоест, пряко сили, и това ще е цялата "мощ".

А Аспарух противопоставя почти равностойна като численост групировка на ромеите, чиято войска е била в рамките на 70-80 хиляди.
Да не говорим, че след това прави изселвания на "славяни" ( най-вероятно не са били само "славяни" ) от Дунавската равнина, за да направи място за българите.
Археологията сочи, че цялата равнина е била заселена с българи.

Всяка цифра под 300 хиляди, заселели се отсам Дунав, е крайно смехотворно.
И почти сигурно още долу-горе толкова остават на север, все пак хазарите са били доста застрашителен враг.

Пък да не говорим, че няма източник, който да споменава "море" от други народи, по-времето на Аспарух.

Един 100 000 хиляден народ, спокойно може да вдигне поне половината на всеоръжие - какво пишат авторите, за битките на Крум с византийците... От къде знаеш колко са били българите и колко византийците? Това преброяване на око е като "вчера на мача имаше 10000 души", според един вестник или сайт, поред друг били не повече от 5 000 души и се започва...., както доста пъти и в този сайт. Такива примери има прекалено много - византйските автори например винаги говорят с такива цифри - печенегите били 500 хиляди, узите и те около 600 хиляди, ама ромеите ги разбили и избили, а остатъците заселели където трябва и т.н.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

Потребителски аватар
za nas e toj religiq
Мнения: 3981
Регистриран на: 28 окт 2009 13:08
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот za nas e toj religiq » 03 сеп 2015 13:42

THE G.A.M.E написа:
za nas e toj religiq написа:Кое точно ги прави български ? Изписани са, или са открили бългаски монети :) Шегата на страна, но как можем да сме сигурни че са български, що да не са някви други :?: Пък и колко са много ???

Вероятно имаш в предвид, че всички останки са тракийски ?

Па нали траките бяха българи ? :lol:
Изясни се сам със себе си, кое-как е. ;)


Аз съм абсолютно на ясно, ваще тези са мъгляви :lol: Вероятно имам предвид че според ваще теории, по тия места не са живели само българи :lol: Нали там е имало 7 "славянски" племена, остатъци от готи, гепиди, херули,алани,анти,хуни, кумани и квот се сетиш още :mrgreen: Та къде въобще остана място за ордата българи :lol: И как се отделиха българските от другите останки :?
Последна промяна от za nas e toj religiq на 03 сеп 2015 14:54, променено общо 2 пъти.


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 5 госта