Войната в Украйна

[moreto vn]

За руския тероризъм във Запорожие,двулично си мълчите путинофили...

[Drunken_Master]

Доскоро нивото на тревога в САЩ и Европа беше много по-ниско, но е ясно, че Пентагонът смята, че вероятността от въоръжен конфликт в Европа се е увеличила много сериозно. Освен това ситуацията на територията на Съединените американски щати в никакъв случай не е надеждна, пишат агенциите.
В момента има общо пет нива на DEFCON. В същото време нивото DEFCON 5 се счита за най-„мирното“, докато нивото DEFCON 1 показва практически неизбежен въоръжен конфликт.
Според журналисти обявяването на такава висока степен на бойна готовност може да означава, че Русия уж се готви да използва оръжия за масово поразяване на територията на Украйна, въпреки че Москва категорично отрече това по-рано.
„Военното ведомство на Съединените щати, във връзка с предполагаемата вероятност Русия да използва оръжия за масово поразяване по време на украинската специална операция, обяви за Европа ниво на бойна готовност DEFCON 2. DEFCON 2 предполага готовност за използване на ядрени оръжия от противника, предшестващ максимална бойна готовност.
Подобно ниво беше обявено от Вашингтон по време на Карибската криза през октомври 1962 г. В същото време DEFCON 3 е обявен за САЩ - по-малко сериозна тревога за възможна ядрена атака. Пентагонът обяви DEFCON 3 по време на Кубинската ракетна криза и войната Йом Кипур (октомври 1973 г.), както и след атаките от 11 септември 2001 г. (беше отменен три дни по-късно), съобщават журналистите.
Пентагонът не даде официално никакви подробности по този въпрос, но ситуацията показва появата на сериозни рискове от избухване на въоръжен конфликт.

[Colonelcassad]

Цялата война, която води Русия дотук, е много странна ..... не мога да разбера, как може да не си сринал отдавна цялата инфраструктура и логистика на Украйна - мостовете над Днепър, ЖП линии, летища, електроцентрали ..... днес нямаше да има никакви контраофанзиви, просто щото нямаше да са възможни .....

Всичко е много странно - и Русия се лигави, и Запада уж подкрепя Украйна, ама им снася оръжия на час по лъжичка ..... принципно не вярвам в това с предварителната договорка, ама вече започвам да изпитвам съмнения ..... така не се води война. .....

Аз отдавна имам усещането, че Путин явно чака нещо. Начинът, по който се провежда "специална военна операция" от 24 февруари насам ми изглежда като стратегическо очакване, иначе не мога да си обясня цялата тази пасивност на руските въоръжени сили. Всички сме съгласни, че е във възможностите на Русия да действа чисто военно много по-брутално и агресивно, но по някаква причина Путин не дава зелена светлина.

И вчера попадам на тази статия в СNN:

Путин иска да договори нова „голяма сделка“ между Русия и Запада, казва турски служител

Изглежда неизбежно войната на Русия в Украйна да продължи известно време - и въпросът е колко щети ще бъдат нанесени, преди да се възобновят преговорите, смята говорителят на турския президент Реджеп Тайип Ердоган.

По-рано в петък Ердоган е разговарял с Путин за "последните събития" във войната в Украйна, според съобщение на турското правителство.

Неговият говорител Ибрахим Калин заяви пред CNN, че преговорите вероятно ще бъдат възобновени в някакъв момент.

"Въпросът е: кога ще се върнем към тях и колко щети ще са нанесени дотогава?" Калин заяви в интервю за Иса Соарес от CNN.

Турският служител заяви, че има и по-важен момент, когато става въпрос за руското участие в преговорите.

"Нашето разбиране е, че г-н Путин иска да сключи нова голяма сделка, ново споразумение със Запада. Това отчасти е свързано с Украйна, без съмнение. Но по-големият въпрос е наистина нова сделка между Русия и западния свят", каза Калин.

Москва смята, че споразуменията, сключени в края на Студената война, при президентите Михаил Горбачов и Борис Елцин, вече не отразяват днешна Русия, каза той.

Турският служител се позовава на споразуменията, подписани от Москва и НАТО в началото на 90-те години на миналия век, сред които са Учредителният акт на НАТО-Русия от 1997 г., и Меморандумът от Будапеща от 1994 г., които Путин би искал да преразгледа.

„Руското възприятие е, че Русия от 90-те години, която подписа тези споразумения – тоест Русия на Горбачов и Елцин – е свършила и останала в миналото“, твърди Калин. "Има нова Русия, има нов свят, има нова реалност и Путин иска да сключи нова сделка със Запада", каза Калин.

В резултат на това целият глобален либерален ред е изправен пред голямо изпитание, каза той.

https://edition.cnn.com/europe/live-new ... db89122e01

[Colonelcassad]

След Мъск, Тръмп също зове за мир, явно и двамата са скапани "путинофили" според форумната логика:

Вчерашното изказване на Тръмп за Украйна: "Трябва да поискаме незабавни преговори за мирно прекратяване на войната в Украйна или ще се окажем в Трета световна война. И от нашата планета няма да остане нищо - и всичко това, защото глупавите хора не са имали представа... Те не разбират силата на ядрените оръжия".

https://twitter.com/phildstewart/status ... 3851044868

Ще бъде интересно, ако демократите загубят междинните избори през ноември, дали републиканците ще спрат финансовата и военна помощ за Украйна. Ако това се случи, войната в Украйна приключва.

....

Според турските медии, Турция планира да организира преки преговори между Русия, САЩ, Франция, Германия и Обединеното кралство относно Украйна, съобщава вестник Milliyet. Според вестникът, планът е бил предаден на САЩ "по важни и частни канали" и се твърди, че предложението на Ердоган е намерило разбиране в някои кръгове във Вашингтон, които са склонни към споразумение.

На какво можете да обърнете внимание в тази новина:

- Ердоган предлага споразумение без участието на Украйна, което отразява действителното място на Украйна като марионетка и безгласна буква. Ролята на Украйна е единствено като плацдарм за прокси войната на САЩ срещу Русия. На никого не му пука, най-малко на америкнаците колко украинци ще измрат в тази война. На Зеленски също не му пука, иначе нямаше да докара държавата си до това дередже. Порошенко е не по-малко виновен. Не е тайна, че след кървавия преврат през 2014 год. Украйна се управлява от ЦРУ.

- Тъй като войната може да бъде спряна само чрез преки споразумения между Русия и САЩ с техните сателити, Ердоган основателно се предлага като посредник, всъщност хвърляйки въдицата на онези кръгове в Съединените щати и Европа, които са за прекратяване на войната и някакъв вид споразумение, определящо разделението на сферите на влияние и новите граници в Украйна.

- Преди изборите в САЩ перспективите за такова посредничество изглеждат нереалистични, въпреки че виждаме, че част от едрия германски капитал, както и фигури като Тръмп и Мъск, свързани с Републиканската партия, всъщност предават тези за необходимостта от спиране на войната, която е рожба на Демократическата партия на САЩ.

[Drunken_Master]

Тази сутрин говорих с една жена, позната на мой приятели с които бяхме на кафе. Жената е с руски произход, родена в сегашна Украйна. Женена е за българин и от много години и живее в България. В Украйна е оставила много роднини. Родителите и са погребани там. През 2014 година неин първи братовчед и бременната му съпруга в седмия месец са учители в някакво село в Украйна. Дошли бандеровци (така каза тя), и обесили братовчед и и съпругата му, заради това че демонстрирали руския си произход.И тази война се подклажда само от американците. Притеснява се за роднините си, но е убедена че Путин ще донесе справедливост. (така каза тя). Когато разговаря по телефона с роднините си в Украйна, знае че е подслушвана, затова говорят само общи приказки. Страхуват се от бандеровци, но азовци били по-страшни. (така каза тя). Това чух тази сутрин, не от продажните наши медии, а от човек сблъскал се (макар и не пряко) със събитията в Украйна. Това споделям.

От един друг форум... Алтернативна гледна точка.

[Thsmith]

Казва му се пропаганда, а не алтернативна гледна точка ; )

---
Мокри сънища сънувате някои хора. Ватник няма абсолютно нищо, което да предложи и което да договаря вече.

[pomiqrat]

Тази сутрин говорих с една жена, позната на мой приятели с които бяхме на кафе. Жената е с руски произход, родена в сегашна Украйна. Женена е за българин и от много години и живее в България. В Украйна е оставила много роднини. Родителите и са погребани там. През 2014 година неин първи братовчед и бременната му съпруга в седмия месец са учители в някакво село в Украйна. Дошли бандеровци (така каза тя), и обесили братовчед и и съпругата му, заради това че демонстрирали руския си произход.И тази война се подклажда само от американците. Притеснява се за роднините си, но е убедена че Путин ще донесе справедливост. (така каза тя). Когато разговаря по телефона с роднините си в Украйна, знае че е подслушвана, затова говорят само общи приказки. Страхуват се от бандеровци, но азовци били по-страшни. (така каза тя). Това чух тази сутрин, не от продажните наши медии, а от човек сблъскал се (макар и не пряко) със събитията в Украйна. Това споделям.

От един друг форум... Алтернативна гледна точка.

Това сега истина ли е или е просто цитат, защото при теб малко е неясно, но ако е цитат с обратната гледна точка със сигурност е неистита.

[Drunken_Master]

Тази сутрин говорих с една жена, позната на мой приятели с които бяхме на кафе. Жената е с руски произход, родена в сегашна Украйна. Женена е за българин и от много години и живее в България. В Украйна е оставила много роднини. Родителите и са погребани там. През 2014 година неин първи братовчед и бременната му съпруга в седмия месец са учители в някакво село в Украйна. Дошли бандеровци (така каза тя), и обесили братовчед и и съпругата му, заради това че демонстрирали руския си произход.И тази война се подклажда само от американците. Притеснява се за роднините си, но е убедена че Путин ще донесе справедливост. (така каза тя). Когато разговаря по телефона с роднините си в Украйна, знае че е подслушвана, затова говорят само общи приказки. Страхуват се от бандеровци, но азовци били по-страшни. (така каза тя). Това чух тази сутрин, не от продажните наши медии, а от човек сблъскал се (макар и не пряко) със събитията в Украйна. Това споделям.

От един друг форум... Алтернативна гледна точка.

Това сега истина ли е или е просто цитат, защото при теб малко е неясно, но ако е цитат с обратната гледна точка със сигурност е неистита.

Aми, аз мисля, че само един дебил, може да приеме нещо което е цитирано за 100% мисъл на тоя, дето го е цитирал.

[Thsmith]

Тази сутрин говорих с един мъж, познат на мой приятели с които бяхме на чай. Мъжът е с руски произход, роден в сегашна Украйна. Женен е за българка и от много години и живее в България. В Украйна е оставил много роднини. Родителите му са погребани там. През 2014 година негов първи братовчед и бременната му съпруга в седмия месец са учители в някакво село в Украйна. Дошли необозначени вежливо човечета (така каза тя), и обесили братовчед и и съпругата му, заради това че демонстрирали украинския си произход. И тази война се подклажда само от Ватниците и злобата им. Притеснява се за роднините си, но е убедена че Зеленски ще донесе справедливост. (така каза той). Когато разговаря по телефона с роднините си в Украйна, знае че е подслушвана, затова говорят само общи приказки. Страхуват се от фсб, но вагнеровци били по-страшни. (така каза тя). Това чух тази сутрин, не от продажните наши медии, а от човек сблъскал се (макар и не пряко) със събитията в Украйна. Това споделям.

Ето и обратната страна на пропагандата, може би сега ще усетиш защо това не е "друга гледна точка"

[Colonelcassad]

Мокри сънища сънувате някои хора. Ватник няма абсолютно нищо, което да предложи и което да договаря вече.

Е, не може всички да сънуваме кървави сънища като твоите, знаем ти мнението по темата - битка до последната капка кръв и до последния украинец. И накрая резултатът пак ще е същият, само че с повече жертви.

А дори на децата е ясно, че всяка война завършва с преговори и склюване на мир.

САЩ в момента изнудват Европа да плащаме на Украйна допълнително по 1,5 млрд. месечно, щото украинската икономика отдавна фалира и Украйна няма пари за заплати и пенсии. А Европа все още не си е изпълнила предишния ангажимент от 9 млрд. евро, които обеща на Украйна още в началото на войната. Пара нЕма, с тази инфлация, енергийна криза и недоволно европейско население, този воденичен камък Украйна още повече започва да тежи на европейския данъкоплатец.