Митът за Панславизма

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
counterstrike
Мнения: 310
Регистриран на: 18 дек 2011 17:51
Местоположение: Под Мадарския конник
Контакти:

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот counterstrike » 18 дек 2011 21:32

THE G.A.M.E написа:Как по точно, българите са изоставили майчният си език и са приели официалният в държавата България да е славянски ?
Какво би ги накарало да го направят ?

Всъщност истината е, че въобще не е имало такова нещо !
Реалноста е била такава, че древните българи и голяма част от славянските племена са си "бърборили" на сходни - разбираеми езици !
Като доказателство за това служи, че в никой източник не се споменава при преговори между салавяни и българи, да е имало преводачи.

А разликите в езиците на двата народа се нулирали при вековното съжителство в Дунавска България.
До идването на власт на Барс І ( Борис първи ) разликите съвсем се заличили ...

Това е.
Няма славянски език, има български такъв.
Самите славяни едва 50-на години след като Аспарухова България се разширява на юг от Дунава започват да се зоват - Българи.
Това е според всички византийски източници и хронисти по него време.
Така, че в една държава с име България и с народ, зовящ се - БЪЛГАРИ, няма как да се е говорело нещо различно, освен - БЪЛГАРСКИ. ;)


Абе ти нали твърдеше, че славяните били 5000(между другото как ги прочете че били толкова?). Византийците твърдят за "стохилядно славянско море" обсадило Солун! Само там! Средата на 10-ти век император Константин VII Багрянородни възклива "Цялата земя се пославянчи и стана варварска!" Как така императора е виждал славяни навсякъде? Или тези 5000 са били в двора му?
Всички пътища водят в Рим. Само един път води в Рая: Пътят на СВОБОДАТА!
Гео Милев, 1 май 1924 година, списание "Пламък".

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот Кашчей » 18 дек 2011 21:36

THE G.A.M.E написа:
counterstrike написа:Много важна подробност е, че двама от синовете на Омуртаг носят СЛАВЯНСКИ ИМЕНА! Това са Звиница и Маламир.


И как по-точно, имената Звиница и Маламир са славянски ? ... :lol:

По назад, някой спомена, че и Гостун било славянско ...
Абсолютна глупост !

Гостун всъщност е - Оксун !
Това Гостун, няма такова име ...
Някои историци са го превели или преписали погрешно от, защото на турански си е точно - Оксун.



Сигурно и думата Гост е тюркска, няма начин да не е, нали?И от български е преминала в руски ;)

Газда, на румънски е домакин, дай ни сега някаква връзка между звученето и значението на двете думи!
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Потребителски аватар
counterstrike
Мнения: 310
Регистриран на: 18 дек 2011 17:51
Местоположение: Под Мадарския конник
Контакти:

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот counterstrike » 18 дек 2011 21:37

THE G.A.M.E написа:
counterstrike написа:Много важна подробност е, че двама от синовете на Омуртаг носят СЛАВЯНСКИ ИМЕНА! Това са Звиница и Маламир.


И как по-точно, имената Звиница и Маламир са славянски ? ... :lol:

По назад, някой спомена, че и Гостун било славянско ...
Абсолютна глупост !

Гостун всъщност е - Оксун !
Това Гостун, няма такова име ...
Някои историци са го превели или преписали погрешно от, защото на турански си е точно - Оксун.


Еми така е то. Гостун е грешно преписано, Звиница и Маламир(Боримир, Драгомир, Велимир, Владимир и т.н.) не са славянски имена, Марво Орбин е подкупен, десетки хронисти са сбърканяци, Паисий Хилендарски е идиот прочел една книга...клетви, заклинания и т.н.
Всички пътища водят в Рим. Само един път води в Рая: Пътят на СВОБОДАТА!
Гео Милев, 1 май 1924 година, списание "Пламък".

THE G.A.M.E
Мнения: 50751
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот THE G.A.M.E » 18 дек 2011 21:42

counterstrike написа:Абе ти нали твърдеше, че славяните били 5000(между другото как ги прочете че били толкова?). Византийците твърдят за "стохилядно славянско море" обсадило Солун! Само там! Средата на 10-ти век император Константин VII Багрянородни възклива "Цялата земя се пославянчи и стана варварска!" Как така императора е виждал славяни навсякъде? Или тези 5000 са били в двора му?


Абе момче, ти годините за нищо ги нямаш ! :lol:
Коя година 100 хил. славяни обсаждат Солун, коя е годината, когато разбиваме имперската армия на Константин Погонат ?
И съвсем междудругото, точно в тая обсада българите под предводачеството на Кхан Кубер вливат в тези 100 хил. "славяни" - 30-на хиляди лека конница ...
Дай по сериозно ...

И да, по разкопки из цяла Мизия ( Дунавската низина ) ... По количеството намерени славянски и български гробове се изчислява грубо, че славяните, когато Аспарух завладява Мизия, от Черно море до река Янтра са били между 5 и 7 хиляди !
И да има грешка с няколко хиляди, какво ?
Това променя ли картината ?
Къде е това славянско море, което УЖ заварили "прабългарите", според съветските учени ???
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот Alexx » 18 дек 2011 21:42

НАКРАТКО ЗА СЛАВЯНИТЕ





Названието славянин е може би най-криворазбраното и обърканото. Повечето хора си нямат понятие какъв е истинският му смисъл и какъв е произходът му.По необясними за мен причини доста сънародници свързват термина славянин с Русия и имперските й амбиции. Нека обаче да оставим на страна страстите и убежденията и да погледнем трезво на фактите. Руснаците не са славяни. Не, няма печатна грешка, русаците не са славяни в смисъла, в който Йордан, Прокопий, Марцелин, Симоката и др. използват тази дума. Украинците също не са славяни. Словенци, словаци, чехи и др. не могат да бъдат наречени славяни, ако съдим по критериите на старите автори употребили този термин в Ранното Средновековие. Тук възниква въпроса – Какви са тогава руснаците, украинците, словенците? За хората запознати с древните исторически извори отговора е пределно ясен. Руснаците са потомци на росс-аланите, будините, неурите, земеделските скити. Украинците са старите агатирзи и анти, а словенци, словаци, чехи, поляци, венди са вендите, венетите, винделиките, рюгийте, субените, ставаните.... описани от Плиний, Тацит, Цезар и Страбон....



Славяните, наричани от старите автори склавини са обитавали земи от Карпатите до Хемус и от изворите на Висла до река Дон. Това са древни тракийски земи. От Страбон знаем, че владенията на гетите се простират далеч на запад до Германия (чиято източна граница е Висла). Този огромен тракийски народ е населявал дори и черноморските степи. Земите описани като гетски от Страбон съвпадат със земите на склавините описани от Йордан. Потвърждение, че склавините са тракийски народ получаваме от старият историк Теофилакт Симоката, който казва: Гети, наречени още склавини прекосяват границите на Тракия...[b]Склавини, или гети защото така бяха наричани в древността. [/b]Че склавините са гети, тракийски народ се вижда и от археологическите данни. Склавинската и тракйска домашна керамика са идентични. Това се признава дори и от П. Цветков. Той обаче не доуточнява, че склавинскиата керамика е идентична не с коя да е, а точно с тази принадлежаща на гетите. Самото название гети е сборно, съществували са много, родствени едно на друго племена, които са влизали в гетската общност. Костобоките, даките и сарматите са едни от най-известните представители на голямото гетско семейство, към което принадлежат и българите. В Именникът ( на българските князе) е споменато, че 515 години преди Аспарух, дедите ни са властвали на север от Дунав. Тези земи са на гетите и щом през II-ри век дедите ни са живели там, то те са и част от гетското семейство. Това всъщност е обяснено отдавна от Страбон, който пише, че гетите са от същия род както и мизите, а също че двете племена говорят езикът на траките. Ще припомня, че мизите са отъждествявани с българите в продължение на хиляда години. Т.е. склавини-гети и мизи-българи принадлежат на един и същи етнос. Векове наред гети и мизи са били съседи, дори са ставали и големи смесвания. Страбон свидетелства, че през I-ви преди Христа сред мизите обитаващи земите на юг от Дунава се заселват петдесет хиляди гети. До истински военно-политически съюз обаче се стига едва през Ранното Средновековие когато дедите ни осъзнават, че само с обединени усилия ще извоюват пълната си свобода от Рим. Така наречените “нашествия от север” на склавински отряди не са нищо друго освен освободителни войни.



Склавините не са нов народ, склавини е само алтернативното* название на тракийското племе гети, населяващо Балканите поне от времето на Неолита. А. Чилингиров поясни в “Готи и Гети”, че хилядите топоними оставени от склавините в Гърция (а и в Тракия) са типични за българския език, а не за руски, украински и т.н. Това е наистина така, названията Българец, Търново, Кожани, Трън, Чернозем са си чисто български. Щом е така, то какъв език са говорили склавините? Не е ли български?

За характерът на древният славянски ( склавонски) може да се отсъди и от други данни.Предоставям думи от стар славяно-руски речник. В първата колонка са славянските думи, а във втората руските**. Обърнете внимание, че езикът дефиниран като славянски е чист старобългарски.



Славянски- Руски

азъ - я.

бисе(р) -перла.

бубреги-почки, нырки.

врагъ – ворогъ

врата- ворота.

власть - влада

жилище-мешканье, дом

заключеніе – zамкненье

количество-колкость

лице – особа

лоза- виноградный прутъ.

мракъ - морокъ

оружіе - бронь, zброя

пакост- перешкода

раб - неволникъ

сладость - солодкость

смиренiе - покора

трапеза- столъ.

требованїе - потреба

трудъ – праця

трудолюбiе – коханьеся в праци

хрaбрость - можность, дужость

шествiе – хожене



От това сравнение става ясно, че до Средновековието като славянски е дефиниран езикът на старите българи, а не на украинци, руснаци, поляци, или словенци. Този факт обаче е почти неизвестен на широката публика и поради това възникват недоразумения. Някои сигурно се питат - Защо и други народи освен българите са наречени славяни? Защото от рода на славяните-гети свързали се с българите-мизи произлязоха тези, които пречупиха властта на Рим и създадоха свободна и независима държава. Защото българите разпространиха свещената писменост сред роднините си. Сам Паисий пише – От всите славяни българите бяха най-славни и чуени...?



По отношение на названието славянин ( склавин) съществуват доста заблуди.Спекулира се, че склавус било латинска дума за роб, която се употребявала за различни народи. Това е твърде наивно, а и погрешно твърдение, основано на лично мнение, а не на доказателство. На латински няма етимология за склавус, това означава, че склавус не е от латински произход. Истинските латински думи за роб са фамулус, верна и сервус. Склавус е етноним превърнал се в символ за роб понеже римляните воюват с независимите траки и заробват пленените. Това е традиционна практика на Вечният град. В роби са превръщани пленени гали, германи, ибери, македонци...От този факт не можем да остъдим, че гали, германи, ибери и македонци не са названия на етноси, а просто дефиниции за роби. Малцина знаят, че думата тракиец е била символ за роб в Гърция. Гета е било типично име за роб при южните ни съседи, същото важи и за Даюс - Дакиец. Възможно ли е въз основа на тези данни да се направи заключението, че принадлежащите на една общност траки, гети и даки не са били народи, а само названия за роби от различен произход? Разбира се, че не, само някой, който е изключително слабо запознат с историята ще приеме подобен извод.



Правят се и други опити за прикриването на смисъла на склавус. Известно е, че в латинската и гръцка ортография славянин се записва като склавос и склавус понеже в тези езици няма комбинация СЛ. Някои господа казват – Да, ама нали Йордан е бил гет, а гетите са славяни според Симоката. Тогава Йордан би трябвало да може и да каже и да напише славянин.... Така е, но тези скептици пропускат да отбележат на какъв език е написана “Гетика”. Това произведение е на латински, а щом се пише на латински трябва да се използват латинските думи. Както бе вече отбелязано в латинската ортография славянин е склавус. Ако днес се обърнете към италианец с намерение да попитате нещо, правилно е да се каже – Ми скузи синьор. Кажете ли обаче – Прощавайте господине – едва ли ще бъдете разбран.



Има и друга важна подробност, която винаги се пропуска. Славяни са наречени само тези траки непризнаващи римската власт и борещи се за свобода и независимост. Симоката нарича славяни само нахлуващите от север гети. Много други гети към които принадлежи и Йордан са били за запазването на имперската власт в Тракия. Такива са били Аспар, Ардабур, Ареовинт. Макар от тракийски произход те са служели на Рим, а Аспар дори е имал претенции за престола. Не можем да очакваме от Йордан да вземе страната на борещите се за независимост траки. За да разберем по-добре позицията на старият летописец нека разгледаме събитията от Късната Античност. През IV- ти век Св. Йероним определя Мизия като тъждествено на България. През V- ти век има голямо сражение на българи и римляни в Тракия. Годината 513 ( VI-ти век ) е известна с въстанието на Виталин в провинция България. Виталин предвожда българи, а писалия през 550 година Йордан определя като български земи само черноморските степи. Все едно, че няма вековно българско присъствие в Тракия. Все едно няма провинция България, все едно, че Мизия никога не е отъждествявана с България. Живеещите в Тракия българи са били считани за римски поданници, макар да са говорили същия език както и свободните българи от черноморските степи.



Заблуди са се сеели не само в древността, в наше време също се хвърлят много усилия, за да бъдат отчуждени българите от близките им народи. Принципът разделяй и владей е универсален. Първо ни изкараха туранци и угро-фини. След време, когато стана ясно, че тази измислица няма да я бъде се пусна друга, а именно за памирският ни произход...само и само да бъдем отчуждени от роднините ни. Такива са сърби, хървати, поляци, украинци, руси...Заради тази роднинска връзка те получават названието славяни. По същият начин холандци, фламандци, англичани, шведи и др. са наречени германи понеже техните роднини – старите германи са най-известните в древността. Англичанинът се счита за англичанин, а холандецът за холандец, но това не означава, че не принадлежат на към германската общност и, че езиците им не са дефинирани като германски.



Тъй както германските народи са свързани с общи гени, така и поляци, украинци, руснаци, и българи са свързани с генът Р1 а1, който е и генът на древните арийци.Най-стария вариант на този ген е от Балканите, а това означава, че нашите предци трако-пеласгите са коренът на днешните народи дефинирани като славяни. От нашата земя е тръгнало всичко. Ние сме коренът! В “Изчезването на един народ” бе отбелязано, че ранносредновековни автори са считали тракийските племена беси и гети за предци на народите наричани склавини и славяни. През XIX-ти век това все още се е знаело от западно европейски учени. С. Дънлап отбелязва - Безспорно пеласгийския език е най-близък до склавонския/славянския. На същото мнение е и Дж. Доналдсън – Както става ясно от най-древните форми на дадени латински и гръцки архаизми, пеласгийския език безспорно е най-близък до склавонския/славянския. Това обаче не стига до българския читател. Ценните извори биват цензурирани, а сведенията от древните писмени паметници биват укривани.



Споменато бе, че всички народи дефинирани днес като славянски делят ген Р1а1, който е и генът на древните арийци. Това обяснява защо названията славяни, венди, анти, субени и ставани са лесно обясними на арийски език.

Славяни идва от ведическите думи слава-слава, славана-славене.

Венети, венди е свързано с ведическите вандая-слава, вандаяте- славя.

Анти пък показва връзка с тракийската анти и ведическата анта –край.

Други древни названия на сродни нам племена субени и ставани са дефинирани като грешно записани славани, словени. Истината обаче е, че ставани и субени са си отделни арийски думи имащи същото значение като славяни.Ставани идва от ведическата дума ставана – славене, а субени от ведическата дума субана – славене...



Тези данни са почти неизвестни на широката публика понеже има твърде малко езиковеди, които са компетентни и като историци. Един добър лингвист ще разбере лесно какво означава на санскрит слава, вандая, субана...но няма да е в състояние да свърже тези названия с древните славяни, венди и субени. Историкът пък осъзнава, че славяни, венди и субени са роднини, но не може да направи връзката между имената. До скоро пък не се и знаеше, че общият ген за поляци, руснаци, украинци, македонци и българи е и генът на древните арийци покорили Индия в древността. Генетиците от своя страна не са запознати с древните индийски пурани, в които се говори за божествените бргу, бргава ( тракийското племе бриги) нито пък за походът на Дионис и неговите траки към Индия. Историците знаят много добре, че древният славянски пантеон е поразително близък до арийския, но това се премълчава. Представям кратък списък:



Славянският Огоной е арийския Агни.

Славянският Перун е арийският Паряния ( Парджания).

Славянският Индрик е арийският Индра.

Славянският Сива е арийският Шива.

Славянският Сварог е арийсикия Сварга.

Славянският Див е арийския Диу.

Славянският Бог е арийският Бага.

Славянскияг Дажбог е арийския Дакса.

Славянският Белобог е арийския Баларама.

Славянската Мати Сира Земля е арийската Зам- земята.

Славянската Весна – пролет е арийската Васанта- пролет.

Славянската Лада е арийската Рада ( Лада).

Славянската Зория, Зария е арийската Сурия – зората.



Задавате ли си въпроса- На кого пречат тези данни и кой е организирал заблудите в старата ни история? На кого не е изгоден истинският произход на древните арийци? Древните извори са повече от ясни. Херодот обяснява, че другото на име медите*** е арийци. Плиний споделя, че сарматите са потомци на медите, а Прокопий определя сарматите като част от голямото гетско семейство. Същите тези гети, които Симоката нарече склавини. Същите тези хора, които заедно с мизите и други сродни тракийски племена създадоха независимата Дунавска България.



Ето каква е реалноста, няма нищо сложно, просто премълчаното и укриваното трябва да се спомене.

THE G.A.M.E
Мнения: 50751
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот THE G.A.M.E » 18 дек 2011 21:46

counterstrike написа:Еми така е то. Гостун е грешно преписано, Звиница и Маламир(Боримир, Драгомир, Велимир, Владимир и т.н.) не са славянски имена, Марво Орбин е подкупен, десетки хронисти са сбърканяци, Паисий Хилендарски е идиот прочел една книга...клетви, заклинания и т.н.


Глей ся брат ...
Вземи да попрочетеш малко и за фонетичното изговаряне на древнобългарските имена ...
Това Маламир си е МаламАр !
Няма древен азиатски източник, който да изнасилва така това хубаво българско име !

А това, че на славянски Оксун звучи Гостун, не е проблем на българите, капиш ? !
То и моето име на английски се изговаря Джордж, ама уверявам те, не се казвам така ! ... :lol:
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот Кашчей » 18 дек 2011 21:48

Да живее арийският ни произход!

Истинный ариец, это человек, который плевает на свою историю, не так ли?
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

victor__
Мнения: 181
Регистриран на: 04 апр 2011 16:22
Контакти:

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот victor__ » 18 дек 2011 21:53

Къде почна къде отиде. В крайна сметка славяни ли сме, траки ли сме, прабългари ли сме, арийци или или цялата тая сган плюс който е минал транзит през тея земи

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот Alexx » 18 дек 2011 21:53

Кашчей написа:Да живее арийският ни произход!

Истинный ариец, это человек, который плевает на свою историю, не так ли?


Ей тоя Хитлер ... Защо хора малко не потърсят в гугъл и да разберат под какво са разбира арийци ? Арийци това са народи от индо-ирански произход - перси(днешни иранци), осетинци, хървати и други. Предполага се, че и ние сме индо иранци. Други пък смятат, че това са траките ... Германците въобще не са арийци. Хитлер е бъркал арийци с нордическа раса.

THE G.A.M.E
Мнения: 50751
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Митът за Панславизма и съдбата на България

Мнениеот THE G.A.M.E » 18 дек 2011 21:55

Е, те и иранците са арийци ... :)
Даже, точно те дават на света, това хубаво определение - арийци. :lol:

Каква гавра на историята ... :?
Междудругото, аз не съм убеден, че Г' усин Хитлер е имал идея, какво или по-точно, какви / кои всъщност са били арийците ... :mrgreen:
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 110 госта