Помощ от инженер/физик

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Sherlock_Holmes
Мнения: 2
Регистриран на: 27 май 2016 11:54
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот Sherlock_Holmes » 27 май 2016 14:26

bobmarli написа:Колега, вече на няколко пъти в темата беше обяснено, че при тези скорости твърдостта не е от решаващо значение. Може би е време да отворите дебелите книги и се пообразовате малко по въпроса.
Междувпрочем, ако не са самолети, то какво се разби в WTC?


При каквито и да е скорости твърдостта и масата на нещата които се сблъскват са от решаващо значение. Лопатките на самолета колкото и да са твърди, едно че са тънки, друго че не е нужно да се счупят за да не функционират правилно. Всякаква промяна на баланса на системата, дали от птица или каквито и да е твърди частици(имаше подобен случай със самолет летящ близо до изригнал вулкан), изкарва лопатката от строя, като и дори да не се счупи, неправилното функциониране води до сериозни проблеми с двигателя.
Не знам доколко запознати има въобще със самолети тука, макар че много професори има както винаги. Подобна скорост повечето които имат идея от авиация ще ви кажат че е невъзможна на подобна височина, най-малкото с Боинг. Ако по някаква случайност не се разпадне, то ще е на практика неуправляем самолета. А тия талибани дето не могат да карат Чесна, правят маневри с Боинг и уцелват 100-200метра широка сграда на няма и половин километър височина. Честно?
Не знам какви дебели книги отваряте но ако каквато и да е кола(ако ще и самолет) примерно, движеща се с каквато и да е скорост, се удари в дебела бетонна или стоманобетонна стена, даже и да направи дупка в нея, ще се разпадне на съставни части. Самолета може да направи дупка в небостъргача, но най-малко крилата му ще се счупят още при самия сблъсък преди всякакви експлозии и т.н. Да не говорим че експлозията ще е още при сблъсъка със сградата, ако има такава, а не след като е "влезъл" вътре. Втория самолет пък екпоадира почти след като беше минал цялата сграда по дължина. Това освен във филм като Стар трек и от сорта където има експлозии в космоса почти като тия на земята, не виждам къде другаде ще се случи. Да не говорим че самолета си минава като "на парад" през бетонната конструкция, но после удобно се "изпарява" при експлозията, която трябва да е още при сблъсъка. И въпреки това личните карти на терористите оцеляват непокътнати да ги разпознаят ЦРУ, ФБР и който си иска. :lol:
И да отговоря на въпроса, какво се е разбило в WTC - някой по-голям дрон най-вероятно. Предполагам ви е ясно какъв звук би издавал самолет движещ се с подобна скорост. И въпреки това едвам се чува тоя самолет който минава на 100-на метра над главите на хората от клипчето, отделно че е без никакви поражения за прозорците на близките сгради - https://www.youtube.com/watch?v=Ra8YmZThpgE Това даже и по филмите го правят по качествено.
А че небостъргач ще падне от пожар, не е за научна фантастика а просто смешно. И дори и да падне по някаква друга причина, НИКОГА няма да е като при контролиран взрив(освен ако не е контролиран взрив).
За третия паднал небостъргач(от пожар), за който повечето даже и не знаят, изобщо да не говорим. За това че комплекса е приватизиран като Булгартабак няколко месеца преди "терористичните атаки", също. За застраховката за която е имало претенции да се изплати в ДВОЕН размер и от която еврейчето "наело"(за 100 години) комплекса е направило МИЛИАРД долара чисти пари за няколко месеца пак няма смисъл да се говори. Както и за липсващото злато и сребро за близо пак милиард долара. То просто се е изпарило от температурата сигурно също.
А вече ясните и на малките деца "конспирации" как американците си измислят причини да водят войни и да създават, поддържат и финансират терористи са дебати за друга тема.

Потребителски аватар
Вал
Мнения: 1091
Регистриран на: 02 дек 2014 21:29
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот Вал » 27 май 2016 14:29

pampi написа:
Вал написа:
Без да съм физик мога да ти напомня за едно хитроумно изобретение за рязане на варени яйца на филийки, което някога се произвеждаше в нашата родина. Принципът е прост - няколко успоредни обтегнати струни, през които прекарваме яйцето. Нещо подобно се случва със самолетите: струните са вертикалните греди, яйцето е самолетът. Натрошен на лентички самолетът продължава да лети като морска вълна през кей без да бъде спиран от мукавените офисни стени и излиза от другата страна под формата на дреболии. При това вътре в сградате в движещата се маса се получава и експлозия. Но не ми се струва самолета да се движи с 900 км. Все пак при висока скорост е имало вероятност да на уцелят.


В това което казваш има логика! Не самолетът прерязва сградата, а сградата със своята стоманена конструкция, нарязва самолета на малки кубчета... Да определено това е по-логично обяснение на нещата!


При това инерцията е толкова голяма и съпротивлението минимално, че кубчетата си летят и може би поради експлозията даже се ускоряват. Бог да прости загиналите и нас че така ги обсъждаме.

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот pampi » 27 май 2016 14:40

Вал написа:
pampi написа:
Вал написа:
Без да съм физик мога да ти напомня за едно хитроумно изобретение за рязане на варени яйца на филийки, което някога се произвеждаше в нашата родина. Принципът е прост - няколко успоредни обтегнати струни, през които прекарваме яйцето. Нещо подобно се случва със самолетите: струните са вертикалните греди, яйцето е самолетът. Натрошен на лентички самолетът продължава да лети като морска вълна през кей без да бъде спиран от мукавените офисни стени и излиза от другата страна под формата на дреболии. При това вътре в сградате в движещата се маса се получава и експлозия. Но не ми се струва самолета да се движи с 900 км. Все пак при висока скорост е имало вероятност да на уцелят.


В това което казваш има логика! Не самолетът прерязва сградата, а сградата със своята стоманена конструкция, нарязва самолета на малки кубчета... Да определено това е по-логично обяснение на нещата!


При това инерцията е толкова голяма и съпротивлението минимално, че кубчетата си летят и може би поради експлозията даже се ускоряват. Бог да прости загиналите и нас че така ги обсъждаме.

При тухлена, тоест плътна конструкция, самолетът щеше да се забучи като пирон, щеше да разруши сградата в мястото на удара, но тук поради решетъчната конструкция, стоманените греди играят ролята на ножове... браво... чудесна идея!!!
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...

КРАСОТА ВЯРА БОРБА
Мнения: 2742
Регистриран на: 18 окт 2010 07:32
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот КРАСОТА ВЯРА БОРБА » 27 май 2016 14:49

Репортерите от мястото на инцидента не спираха да задават въпроси. "Къде са отломките?", чудеха се новинари от ABC. Обяснението, което получиха преди 14 г. от служителите на място, е, че "отломките са паднали на земята, станали са на прах и са се разпрашили". Джуди Уд, доктор по материалознание, смята, че въпреки на пръв поглед смехотворното обяснение, хората просто опитват да обяснят това, което виждат. По думите на д-р Уд съвременната наука не разполага с термини, които да опишат случилото се. "Кулите близнаци не изгоряха. Те не се и срутиха, а просто се превърнаха в прах", потвърждава тя. Еднаквите небостъргачи, които тежат общо 1 000 000 т, се разпрашиха за 10 секунди, а околността побеля за месеци, сякаш бе поръсена с пудра захар.

От видеозаписите все още побиват тръпки. Останалите сгради (3, 4, 5, 6 и 7) се разпаднаха сякаш са къща от карти за игра. Част от оцелелите са били в подземията на СТЦ. При излизането от укритието си заявиха: "Хора, тук имаше 110 етажа, а сега виждаме слънчевите лъчи!? (...) Над нас няма нищо, тази огромна сграда не съществува!".

Къде изчезнаха кулите? Какво ги свали? Днес можем да прочетем стотици конспиративни теории, но никоя не се "връзва". Дори позицията на комисия 9/11, разследвала атентатите, не отговаря на всички въпроси. Нейното обяснение е, че сгради 1 и 2 (Близнаците) са паднали вследствие на пожар, причинен от катастрофиралите в тях самолети. "Сградите са се сринали по сценария на т.нар. "ефект на палачинките" (ситуация, в която горен етаж се удря в долния, отключвайки верижна реакция)", заключва комисията. Но не това се случва. "Близнаците" падат за по-малко от 10 секунди всяка. Този миг се оказва разковничето, за което се хващат анализаторите.

Ако разпадането се бе случило по сценария на палачинковия ефект, срутването на 110-етажната кула щеше да е факт за повече от 30 секунди. "Нормално е, преди това в тях се врязаха самолети", ще кажете вие. Оказва се, че Близнаците са проектирани да издържат подобен тип конструктивни нарушения. Структурният инженер Лес Робъртсън, участвал в строежа им, обясни след драмата, че кулите са проектирани да издържат удара на самолет модел Боинг 767. Като, дори поразени, те могат да устоят с минимални проблеми. Другото недоразумение е пожарът. Керосинът, с който летят разбилите се самолети, гори с постоянна температура от 1120 градуса по Целзий. За достигане на тази температура той трябва да гори поне 40 минути. Конструкционната стомана, използвана в строежа на кулите, се разтопява на повече от 1400 градуса по Целзий. Няма как да стане, твърдят учени. Сеизмологичният анализ на околността отбелязва 8-секунден трус при разпадането на кула 1 - 2,3 по скалата на Рихтер. Потенциалната енергия на кула 1 не отговаря на регистрирания трус. "Е, ако разпрашим 90 етажа, трусът наистина ще бъде 2,3", заявява д-р Джуди Уд. Любопитно: никой не чува звук от сблъсък между отломките на кулата и земята. Няма такъв и на видеокадрите.

Някои изследователи си обясняват случилото се с експлозия, причинена от взривни вещества. Оборва ги фактът, че околните сгради не са пострадали от изхвръкнали към тях фасадни или конструкционни фрагменти. "Срутването при експлозия би било като стреляне с огромно автоматично оръжие във всички посоки", споделят специалисти. Но и това не се случи.

Потребителски аватар
Вал
Мнения: 1091
Регистриран на: 02 дек 2014 21:29
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот Вал » 27 май 2016 15:07

КРАСОТА ВЯРА БОРБА написа:Репортерите от мястото на инцидента не спираха да задават въпроси. "Къде са отломките?", чудеха се новинари от ABC. Обяснението, което получиха преди 14 г. от служителите на място, е, че "отломките са паднали на земята, станали са на прах и са се разпрашили". Джуди Уд, доктор по материалознание, смята, че въпреки на пръв поглед смехотворното обяснение, хората просто опитват да обяснят това, което виждат. По думите на д-р Уд съвременната наука не разполага с термини, които да опишат случилото се. "Кулите близнаци не изгоряха. Те не се и срутиха, а просто се превърнаха в прах", потвърждава тя. Еднаквите небостъргачи, които тежат общо 1 000 000 т, се разпрашиха за 10 секунди, а околността побеля за месеци, сякаш бе поръсена с пудра захар.

От видеозаписите все още побиват тръпки. Останалите сгради (3, 4, 5, 6 и 7) се разпаднаха сякаш са къща от карти за игра. Част от оцелелите са били в подземията на СТЦ. При излизането от укритието си заявиха: "Хора, тук имаше 110 етажа, а сега виждаме слънчевите лъчи!? (...) Над нас няма нищо, тази огромна сграда не съществува!".

Къде изчезнаха кулите? Какво ги свали? Днес можем да прочетем стотици конспиративни теории, но никоя не се "връзва". Дори позицията на комисия 9/11, разследвала атентатите, не отговаря на всички въпроси. Нейното обяснение е, че сгради 1 и 2 (Близнаците) са паднали вследствие на пожар, причинен от катастрофиралите в тях самолети. "Сградите са се сринали по сценария на т.нар. "ефект на палачинките" (ситуация, в която горен етаж се удря в долния, отключвайки верижна реакция)", заключва комисията. Но не това се случва. "Близнаците" падат за по-малко от 10 секунди всяка. Този миг се оказва разковничето, за което се хващат анализаторите.

Ако разпадането се бе случило по сценария на палачинковия ефект, срутването на 110-етажната кула щеше да е факт за повече от 30 секунди. "Нормално е, преди това в тях се врязаха самолети", ще кажете вие. Оказва се, че Близнаците са проектирани да издържат подобен тип конструктивни нарушения. Структурният инженер Лес Робъртсън, участвал в строежа им, обясни след драмата, че кулите са проектирани да издържат удара на самолет модел Боинг 767. Като, дори поразени, те могат да устоят с минимални проблеми. Другото недоразумение е пожарът. Керосинът, с който летят разбилите се самолети, гори с постоянна температура от 1120 градуса по Целзий. За достигане на тази температура той трябва да гори поне 40 минути. Конструкционната стомана, използвана в строежа на кулите, се разтопява на повече от 1400 градуса по Целзий. Няма как да стане, твърдят учени. Сеизмологичният анализ на околността отбелязва 8-секунден трус при разпадането на кула 1 - 2,3 по скалата на Рихтер. Потенциалната енергия на кула 1 не отговаря на регистрирания трус. "Е, ако разпрашим 90 етажа, трусът наистина ще бъде 2,3", заявява д-р Джуди Уд. Любопитно: никой не чува звук от сблъсък между отломките на кулата и земята. Няма такъв и на видеокадрите.

Някои изследователи си обясняват случилото се с експлозия, причинена от взривни вещества. Оборва ги фактът, че околните сгради не са пострадали от изхвръкнали към тях фасадни или конструкционни фрагменти. "Срутването при експлозия би било като стреляне с огромно автоматично оръжие във всички посоки", споделят специалисти. Но и това не се случи.


То и Титаник е бил не-потопяем, но при челен сблъсък. За стапянето на стоманата не знам какво си учил. Значи имаш няколко точки на различни явления със стоманата когато е под напрежение. Още повече при температура. Имай пред вид че дори без нагряване има фаза на течливост - стоманата се точи или стича като мед. При това тази конструкция е яко напрегната от огромната тежест. В съпромата имаше особени случаи на натоварване на изкълчване. Доколкото си спомням пакетите на етажите просто се натрупваха и ускоряваха надолу със всеки разрушен етаж от пожара. При това гредите хвърчаха като клечки за зъби. Съпромата е голяма работа. На времето от 2 групи изпитвани се отърваваха по няколко души. Не като сега. В Университета имаха Димитровски стипендии защото бяха все отличници, не като нас. Сега пак е същото. Имат Евро-стипендии защото са отличници по нищология.

Потребителски аватар
1982
Мнения: 30287
Регистриран на: 13 юни 2012 15:17

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот 1982 » 27 май 2016 15:09

Много интересно, когато стане атентат в САЩ или западна Европа, той винаги е режисиран и зле скалъпен фарс, съчинен от лошите западняци, целящи да натопят някой невинен. :mrgreen: :mrgreen:

В Русия последните 20 години станаха купища атентати, но веднъж не видях в този форум някой от дежурните конспиратори да се усъмни в истинността им. :mrgreen: :mrgreen: Явно те са истински ..... нищо, че след като бяха взривени едни блокове и един самолет, Путин прати армията в Чечня, за да свали неудобната за Кремъл власт .... никой не се усъмни дали, аджеба, Русия сама не си организира тези "атентати". :mrgreen: :mrgreen: Ако беше в САЩ, вече цели фермани щеше да има, разкриващи "истината". :mrgreen:
A. ПРЕДСТВЯНЕ НА КАНДИДАТА

4. ЦСКА-София е футболен клуб, състезавал се преди това под името „Литекс Ловеч”, заявил кандидатура по същество да бъде лицензиран и да участва в ЛЕ.

Потребителски аватар
demy27
Мнения: 2136
Регистриран на: 02 дек 2009 08:47
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот demy27 » 27 май 2016 15:43

Не е истина колко инженери и физици има в този форум.
L'Europa non è lontana
C'è una canzone italiana per voi
Insieme, unite, unite, Europe

Потребителски аватар
CTAHKO
Мнения: 25662
Регистриран на: 29 апр 2010 00:45
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот CTAHKO » 27 май 2016 15:53

Аз да задам едно просто въпросче към продажните соросоиди и зле платените американофили 8-) Ако целта на атентаторите е била да съборят СТЦ, не е ли по-логично вторият самолет да се разбие в същата сграда, в която се е разбил първият, за да нанесат по-големи поражения на едната сграда и евентуалното и събаряне, отколкото две по-малки поражения по двете сгради, с незнайно какви последствия 8-)
delqnski47 написа:Трябва да има бой до посиняване

bobmarli
Мнения: 405
Регистриран на: 01 юли 2013 22:42
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот bobmarli » 27 май 2016 16:07

CTAHKO написа:Аз да задам едно просто въпросче към продажните соросоиди и зле платените американофили 8-) Ако целта на атентаторите е била да съборят СТЦ, не е ли по-логично вторият самолет да се разбие в същата сграда, в която се е разбил първият, за да нанесат по-големи поражения на едната сграда и евентуалното и събаряне, отколкото две по-малки поражения по двете сгради, с незнайно какви последствия 8-)


Не.

Потребителски аватар
CTAHKO
Мнения: 25662
Регистриран на: 29 апр 2010 00:45
Контакти:

Re: Помощ от инженер/физик

Мнениеот CTAHKO » 27 май 2016 16:21

bobmarli написа:
CTAHKO написа:Аз да задам едно просто въпросче към продажните соросоиди и зле платените американофили 8-) Ако целта на атентаторите е била да съборят СТЦ, не е ли по-логично вторият самолет да се разбие в същата сграда, в която се е разбил първият, за да нанесат по-големи поражения на едната сграда и евентуалното и събаряне, отколкото две по-малки поражения по двете сгради, с незнайно какви последствия 8-)


Не.

Що?
delqnski47 написа:Трябва да има бой до посиняване


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 10 госта