История на българите-факти,мнения,теории

[alexveselinov]

Напротив, показва и периоди от време и други допълнителни данни, затова първо го прочети. ..

[za nas e toj religiq]

Напротив, показва и периоди от време и други допълнителни данни, затова първо го прочети. ..

Чета, чета, чета, ама така и не прочитам никъде какво е станало с тия дето са живели тук 5-6000г преди христа
Оффф, то пък изследването било от 3000 до 1000г преди христа

Таааа Пак да обясниш че не схващам
Кво се е случило с тях, кои са техните гени, къде са показани в изследването

[alexveselinov]

http://www.nytimes.com/2015/06/16/scien ... -well&_r=1
http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 07_ft.html

[alexveselinov]

http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 507-s1.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 07_F2.html

[alexveselinov]

http://www.nature.com/news/dna-data-exp ... ge-1.17723
http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 14317.html

[alexveselinov]

http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 2164a.html
И малко на български...
http://nauka.offnews.bg/news/%D0%9D%D0% ... 12952.html

[za nas e toj religiq]

Ти глупав ли си или на такъв се правиш

Къде са изследванията за жителите на БАЛКАНИТЕ
Кое е тяхното ДНК
Къде е проследено
Въобще има ли им някой ДНК-то и слага ли се въобще при другите, изследва ли се, съпоставя ли се, КЪДЕ

Ако посочиш и от къде хората тук преди 8500 години са знаели как се строят двуетажни жилища няма да е зле! Няма да е зле да обясниш, и от къде наследниците на "ямите" са знаели да добиват и обработват злато, още в каменната ера От коя ямна култура са го научили Няма да е зле и господина Стаменов да ни го обясни!!! Да не би пък кроманьонците, докато са чакали неандерталците, да им е светнало изведнъж

[alexveselinov]

Ти неграмотен ли си? На луд ли се правиш?
Антично прабългарско днк и антично българско днк няма, балканските скелети са от чертна гора и сърбия, и са неолитни.За сметка на това, в изследването са използвани за референция хиляди съвременни българи, както и хиляди съвременни европейци, което е много важно и хвърля сериозна светлина между съвременни българи и антични популации. Всъщност, няма неотговорени въпроси, такива не остават.
Има конфликти и политически възражения срещу изследванията, например турскоезичните страни от кавказ категорично са отказали да допуснат изследователите на територията си, както и да предадат скелетен материал за изследване, поради което античните скелети там са от армения (неолитна и раннобронзова епоха) - единствените кавказци, които радушно и без уговорки се съгласяват да бъдат анализирани антични скелети от тяхната територия, са арменците, като всички други кавказци отказват и настояват данните да бъдат публикувани само избирателно и след като те първо ги прегледат и посочат кое да се публикува, а кое - не, на което пък изследователите казват не. Това го знаем от интервю с...арменския екип в изследването, който единствен обясни защо са секвенсирани само арменски скелети от тази ключова епоха в кавказ - другите участници са премълчали. Резултатите от черна гора са изключително интересни и незаключителни - хората от черногорския неолит не са така наречените ранни неолитни фермери, т.е. фермерската популация на черна гора е драстично различна от фермерската популация в Европа, което е червен флаг за всички балкански неолитни популации. Какво имам предвид - от фермерската популация в черна гора няма останало нищо като генетично наследство у съвременните европейци, тия ги няма - неолитните гени у съвременните балканци, вкл. черногорците, са в изобилие, но те не са наследство от балканските фермери, а от централноевропейските.
1. Мезолитна епоха. Днк на западноевропейски ловци събирачи и скандинавски ловци събирачи - Ла брана, Лохсбъро, централна европа и иберия - и ловци от южна швеция, на около 8000 години. Тези скелети не попадат в зоната на европейските народи, като приносът = особено на европейските ловци, към съвременните европейци е относително малък, но го има. Резонно, западноевропейските съвременни народи и баските са относително по-близо до тях от останалите етноси. Скандинавските ловци събирачи обаче са по-близо до съвременните европейци от континенталните ловци събирачи, което е много важно. Те са оцелели в по-голяма степен натиска на неолитните фермери и гените им са оцелели, като на тях европейците дължат сините очи и бялата кожа. Факт, а не спекулация. В същото време, дори те не попадат в рамките на съвременните европейски геноми.
2. Неолитна епоха. Скелети от неолитни фермерски селища в Унгария, Швеция и Италия. Както се вижда, неолитните фермери от цяла европа са тясно групирани помежду си, въпреки че в Швеция живеят в близост до селища на ловци, дистанцията между селище на ловци и селище на фермери е от порядъка на генетичната дистанция между съвременните англичани и съвременните китайци - и така хиляди години, до инвазията от ямна. Неолитните фермери, които наричаме близкоизточни, не съвпадат по геном с народите от близкия изток. Те се групират, както вижда, със съвременните европейци, което значи, че гените им живеят в нас, като неолитното наследство е по-голямо в южна европа и по малко в северна, но и там го има. Най високо е у съвременните сардинци; ако съществуваха днес, щяхме да кажем, че това са сардинци. Войната между европейски ловци и европейски фермери е спечелена от фермерите.
3. Бронзова епоха. Скелети от руската и кавказката степ - Ямна, Синташта, Армения, казахстан, украйна, русия, унгария, италия, германия, испания, централна европа. Скелетите попадат директно насред съвременните европейци. Това са европейци. центъра на Европа по това време е Ямна, прикавказката степ, индоевропейската прародина. За разлика от неолитните фермери и европейските ловци, хората от ямна са неразличими от съвременните европейски народи - защото са техни предшественици. Съвременните европейци са продукт на масивна миграция от степта в Ямна през бронзовата епоха, която води до генерална промяна в генетиката и до появата на съвременните европейци. На север от алпите геномите на хората съвпадат с геномите на хората от културата бойна брадва, оформила се като резултат от 3/4 ямна + 1/4 останки от западноевропейски ловци събирачи и неолитни фермери.
По една или друга причина, на балканите ситуацията е друга. Ако се взрем внимателно в изследването, геномите на съвременните българи, най вече, съвпадат едно към едно с геномите на една ранна индо-европейска колония на ямна, така наречената синташта в южен урал, я не с бойна брадва. Това изисква някакво обяснение, т.е. трябва да има някаква причина за това странно съвпадение, което, ще видим, се потвърждава многократно в курса на изследването. Особеното на геномите от синташта е, че у тях няма гени на западноевропейски ловци - те са ръкав на ямна, който се насочва към урал и азия, а не към европа, и там западноевропейски ловци няма; докато бойна брадва се смесва частично със завареното в европа население, особено с ловците събирачи от скандинавието. Миграциите са различни и по време- Бойна Брадва е по-ранна миграция, с може би около 200 години, тя предизвиква една хибридна култура в европа - бел бийкър и по-специално гамба в италия, която, макар и преимуществено ямна, е включила в себе си малцинство от фермерски групи и останки от ловци, които (ловците) внезапно почват да се множат отново, за сметка на фермерите. Съвременните европейци приличат най-много на тази междинна централноевропейска култура, без изключение. От тази култура трябва да търсим миграциите на траки на балканите, илири и келти, както и латини по посока италия. Възможно е- без да е сигурно - това да е източникът и на древните елини. Бъдещите народи на античността са тясно свързани с Гамба в Унгария, Бойна Брадва - която е единствен източник на германските и скандинавските народи и до голяма степен славяните; Подобна е и ситуацията на Балканите, но с една врътка - случайно или не, след бойна брадва и унгарския бел бийкър, те тясно приличат и на азиатските индоевропейски колонии на синташта. Изглежда така, сякаш на балканите има минимум две индоевропейски миграции, които се наслагват една върху друга - оригинална миграция от ямна и по-късно, *втора индоевропейска миграция* - от народи, потомци на хората от синташка, което, иронично, увеличава индоевропейските гени на балканците, които, за разлика от западно и северноевропейците, не са толкова смесени със западноевропейски ловци. Поради което народите от Ямна, а косвено и Бел Бийкър, съвпадат близко със съвременните балканци на плота. "Арийците" не са никак руси и синеоки - те изглеждат като съвременните балканци. Това казва графиката. Една възможна причина за близкото съвпадение между синташта и балканците е миграцията на прабългарите на балканите, защото както видяхме от другото изследване, съвременните българи са генетични потомци именно на прабългарите. И генетично съвпадат почти напълно с античната популация от синташта. Което значи? Че и прабългарите са най-малкото много близо до синташта.

Изследването е много голямо и дори не ми се вярва, че си го прочел цялото за толко кратко време. Защото към линковете, които съм дал има и други, отделно има и архивирани файлове. За това ти казах - чети. Знам, че подобно изследване няма как да ти понесе, защото автохтонските апологети са окупирали и генетичните изследвания и се опитват с нагли манипулации да потвърдят фантазиите си, че българите са най-древният народ на земята, родоначалник на индоевропейците.
Засега изводите, които се налагат покрай новите изследвания са:
1.Българите не са траки и са дошли на Балканите през ранното Средновековие (както си е ясно от време оно).
2.Траките пък също не са свързани с неолитната култура по нашите земи, създала най-старото златно съкровище.
Повечето съвременни народи в Европа са продукт на ВПН. Има и по-късни, като румънци,м акедонци и други балканци, които отчаяно си търсят история и колективна идентичност. В грандоманията си, с която да компенсират чувството си за малоценност излизат с откровено идиотски идеи - антични македонци, римляни, етруски, пелазки, сега и неолитни фермери на 9000 годин - те тогава се появяват. Наистина стари народи в европа няма .
Старите народи са продукт на индоевропейската вълна от бронзовата епоха, тогава се оформя и протича етногенезиса им. После тези народи се диференцират, разклоняват се в десетки групи и хиляди племена. Индоевропейците в южна европа създават империи, които включват често и двете страни на медитеранието, придобиват екстра доза близкоизточни и северноафрикански гени; има картагенски колонии, има свободен преход на хора в течение на 2000 години, през времето на римската, византийската и османската империя. Това не превръща нас, европейските южняци, в "мръсни арийци" "презряни южни мелези" или каквото там ти ражда главата в момента. Освен европейски империи в региона има и азиатски и дори африкански - арабски халифат, ал андалуз, берберски емират в сицилия и южна италия, османска империя на балканите, преди това трансфери на хора в рамките на византийската и българската империя. Средиземноморието е обогатено с малоазийски, арабски и близкоизточни гени, този процес върви и в наши дни - пак през средиземноморието, което е първа линия и контактна зона. Колкото сирийските бежанци имат общо с пеласгите или неолитните балкански фермери отпреди 9000 години, толкова имаме и ти, и аз. В гърция пък има повече от 2 милиона потомци на анатолийски бежанци от мала азия по анкарската спогодба от 1920-та, което е един букет близкоизточни гени, което не превръща съвременните гърци в пеласги и етруски, които са живели преди повече от 3000 години, още по-малко в неолитни фермери отпреди 9000 години. Нито ги превръща в "местни". Точно обратното - в най-малко местни от всички европейци, в което няма нищо лошо. Индоевропейските народи от бронзовата епоха отдавна са си отишли, на тяхно място са наследниците им - езикови и генетични, И двете са се променили с времето, едни повече, други по-малко, но си остават все така индоевропейски - и езиците, и гените им, с отчетливи следи, които сочат етногенезис през бронзовата епоха, в центрлана и източна европа. Автохтонството е болест.
Като и да е, аз приключих с теб ....не мога да си губя времето и да отговарям на глупави въпроси!

[za nas e toj religiq]

Ти не отговаряш на никви въпроси, просто пишеш това което си знаеш

Кой, кога и къде е изследвал балканското население

Покажи един задълбочен днк анализ, на всички открити неолитни балкански скеляти
Какво е характерно за тяк, какво ДНК, какви хаплогрупи, как се развиват

Стига си ми писал общи приказки, а отговори конкретно на въпроса ми (ако можеш разбира се)

[za nas e toj religiq]

https://www.youtube.com/watch?v=E5XrlWGIsDQ

Дори руснаците взеха да се осъзнават