Коронавирусът в България

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Nilim
Мнения: 284
Регистриран на: 28 дек 2019 08:51

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот Nilim » 14 мар 2020 23:36

openminded написа:В Сърбия и Унгария фтбола си върви и никой не е тръгнал да затваря кръчми и магазини, единствено по границите има засилен контрол.Тези безумни рестрикции няма да ударят вируса, но малкия бизнес със сигурност.Да не говорим че ще се намерят хора които много умело ще се възползват от ситуацията.

Спирането на шампионатите е свързано с факта, че все повече хора свързани с футбола (включително футболисти) са доказано заразени и това води до поставяне под карантина на съотборници и други служители на клубовете. Дори да не беше това мачовете би трябвало да се играят пред празни трибуни, в противен случай големи маси хора ще се струпат на едно място, преди и след това голяма част от тях ще влязат в контакт с други хора.

Някои от забраните бяха наложителни и навременни, например за спирането на дискотеки и подобни места, в които се струпват множество хора в ограничено пространство. Други мерки може би са пресилени. Нека не забравяме, че други държави приложиха същите мерки но на по-късен етап и това доведе до драстичен скок на броя заболели (Италия, Испания, Германия, Франция). В тоя ред на мисли призивите на Църквата вярващите да продължат да я посещават трябва да бъдат решително пресечени от държавата. Примерът с Иран го доказва красноречиво. Като цяло България не може да си позволи разпространение на вируса поради факта, че здравната ни система не е на нужното ниво, а в страната има много възрастни хора, както и такива с дихателни проблеми. В тоя ред на мисли ако не затварят границите трябва да се въведе задължителна карантина. Забраната за отделни държави не върши работа, защото вече твърде много държави са засегнати и няма безопасна дестинация.

Относно спекулите - ти си напълно прав. Днес работих (продавач съм) и бях единственият, който не беше вдигнал цените на нищо. Но пък продавах неща заредени на нормална цена, при следваща доставка сигурно и на нас ще ни вдигнат цената и.....

Nilim
Мнения: 284
Регистриран на: 28 дек 2019 08:51

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот Nilim » 14 мар 2020 23:51

metodito написа:Забравяте може би онзи лекар, който почина и тръбеше за вируса. А китайската нова година не се ли пада в края на януари? Това ще рече два месеца след първия случай. Моето мнение съвпада абсолютно - за Европа. И особено как полетяха самолети с европейци от Китай за Европа...

Блокадата на град Ухан е приложена де факто на 23 януари, обявена е на другия ден и обхваща 11 милиона души само в града (реално под блокада са и околните населени места).

На 25.01.2020 (забележи краткия срок) ограниченията в Китай обхващат 40 милиона човека (според някои сведения 50 милиона) в 13 града и редица по-малки населени места. На същата дата се пада и Китайската нова година за 2020 година.

Отделно са и отменени тържествата по случай празника в цялата територия на Китай (известна свобода се дава единствено на Хонконг).

Точно затова казах, че в съответния момент ограничения имаше в цялата държава, включваха празника но бунтове нямаше.

Потребителски аватар
metodito
Мнения: 23359
Регистриран на: 15 авг 2008 14:46
Местоположение: На хубава трапеза, под сянка на Трапезица.
Контакти:

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот metodito » 15 мар 2020 00:02

Не знаех, че са ги отменили. Вероятно обаче хората са си дошли от чужбина и след това са се върнали? И отделно самолетите с чужди граждани, които са били потенциално инфектирани, които полетяха от Китай.
Срещнах много интересно нещо за Британия. Там идеята може да звучи радикална, но и логична. Да бъде прекаран вируса от хората, да се създаде т.нар. "стаден имунитет" (herd immunity). По този начин, понеже смятат, че той, подобно на свинсккия, птичия и другите грипове, ще остане, и ще се повтори, той няма да има този ефект, ако сега затворят всичко, и когато повтори другата година, всичко се повтаря - заразени, смъртност.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ategy-work

Потребителски аватар
metodito
Мнения: 23359
Регистриран на: 15 авг 2008 14:46
Местоположение: На хубава трапеза, под сянка на Трапезица.
Контакти:

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот metodito » 15 мар 2020 00:11

Има само една малка подробност относно тази стратегия. Обикновените вирусни щамове, преболедуваш го и този щам не те хваща през сезона. Короната повтаряла, което е необичайно.

Dust
Мнения: 11292
Регистриран на: 06 окт 2009 17:50
Контакти:

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот Dust » 15 мар 2020 00:12

Факт е, че само някои държави имат изгода да ударят икономиката и пазара на Китай и целият ЕС.
Италия сключи много важен търговски договор с Китай само преди няколко месеца и беше първата ударена европейска държава!Защо?
Кореа и Иран искаха война да водят и те ударени здраво..
Ние може да сме мишки - но не сме малоумни!

След като официални лица вече говорят за същото, дано час по скоро се вразумят онези, за които човешкия живот няма стойност в преследване на алчните си цели
https://dariknews.bg/novini/sviat/kitaj ... 2HDIK-uuDs
Гриша Ганчев написа:До 15 март 2021-а година ЦСКА ще има нов стадион. Реконструиран, по всички изисквания на ФИФА и УЕФА. Ще бъде най-висока категория.

Nilim
Мнения: 284
Регистриран на: 28 дек 2019 08:51

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот Nilim » 15 мар 2020 00:20

metodito написа:Не знаех, че са ги отменили. Вероятно обаче хората са си дошли? И отделно самолетите с чужди граждани, които са били потенциално инфектирани, които полетяха от Китай.
Срещнах много интересно нещо за Британия. Там идеята може да звучи радикална, но и логична. Да бъде прекаран вируса от хората да се създаде т.нар. "стаден имунитет" (herd immunity). По този начин, понеже смятат, че той, подобно на свинсккия, птичия и другите грипове, ще остане, и ще се повтори, той няма да има този ефект, ако сега затворят всичко, и когато повтори, всичко се повтаря - заразени, смъртност.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ategy-work

Така. За излизащите от Китай: света знаеше, трябваше да вземе мерки спрямо тях. Не можеш да обвиниш Китай, че примерно в Мюнхен не са проверявали кацналите пътници. Особено след като вече всички знаеха за какво става дума. Официално.

Ако се замислиш и в момента се прилага практика болните, които го карат без тежки последици да бъдат оставени да се излекуват сами. Изолират ги единствено за да не разпространяват вируса сред по уязвими хора. Грижи се полагат най-вече за хората, които се нуждаят от медицинска помощ за да преодолеят заболяването. С оглед на това тази идея действа и сега.

Не може вируса да се остави напълно без контрол, защото твърде много хора (особено в Европа) са в напреднала възраст, със съответните заболявания и отслабен имунитет и такова нещо би имало страховити последици. В момента се прилага смекчен вариант на тази идея.

Ако ще се създава стаден имунитет трябва да е както опитват да го направят сега: контролирано, с максимално ограничаване на жертвите. В случай че този имунитет възникне резултата ще е същия като описания от теб, но с по-малко жертви. Може би ще отнеме малко повече време, но ще бъдат спасени много животи.

Nilim
Мнения: 284
Регистриран на: 28 дек 2019 08:51

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот Nilim » 15 мар 2020 00:31

Dust написа:Факт е, че само някои държави имат изгода да ударят икономиката и пазара на Китай и целият ЕС.
Италия сключи много важен търговски договор с Китай само преди няколко месеца и беше първата ударена европейска държава!Защо?
Кореа и Иран искаха война да водят и те ударени здраво..
Ние може да сме мишки - но не сме малоумни!

След като официални лица вече говорят за същото, дано час по скоро се вразумят онези, за които човешкия живот няма стойност в преследване на алчните си цели
https://dariknews.bg/novini/sviat/kitaj ... 2HDIK-uuDs

Разногласията на САЩ (предполагам визираш тях) са със Северна Корея. Далеч съм от мисълта че е невъзможно да крият случаи на болни, но ако имаше масово смъртни случаи това щеше да бъде забелязано. Пострада Южна Корея, която в никакъв случай не е демонстрирала желание за война със САЩ.

В Иран огромна вина има духовенството, което призова богомолците да не спазват призива на властта да ограничат посещенията и струпванията на светите места (като Кум) и в джамиите. Тяхното огромно влияние (все пак Иран е Ислямска република) изигра своята негативна роля.

В началото поради факта, че коронавирусите са познати отдавна, а и заради твърденията на редица официални лица (вкл. от Китай) че вируса не е изкуствен не се замислях сериозно над въпроса.
Сега.. не бързам с изводите, все пак преди не чак толкова много време лично главата на една руска научна институция нарече идеята че вируса е изкуствен "пълен фейк" а китайския посланик в САЩ заяви, че категорично не вярва в изкуствения произход. Чакам да видя дали ще се потвърди и от други източници конкретното твърдение, че Covid 19 съдържа 3 белтъка от ХИВ1 и компетентни мнения доколко е възможно в естествени условия. Това наистина ще е... интересна новина, така да го кажа.

Иначе спор няма: естествен или изкуствен вируса има всички характеристики правещи го добро биооръжие. Но пък това важи и за ебола, която дори има много по-голяма смъртност.

Dust
Мнения: 11292
Регистриран на: 06 окт 2009 17:50
Контакти:

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот Dust » 15 мар 2020 00:36

Не зная дали си чел това интервю https://btvnovinite.bg/svetut/ruskijat- ... g1WxGBTMec а и не е във поредният фейк сайт
Гриша Ганчев написа:До 15 март 2021-а година ЦСКА ще има нов стадион. Реконструиран, по всички изисквания на ФИФА и УЕФА. Ще бъде най-висока категория.

Потребителски аватар
NOMER14
Мнения: 27144
Регистриран на: 21 сеп 2009 19:22
Контакти:

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот NOMER14 » 15 мар 2020 00:37

Няма да се уморя да повтарям, че Китай се управлява от Военна хунта. Вече 70 години.

Nilim
Мнения: 284
Регистриран на: 28 дек 2019 08:51

Re: Коронавирусът дойде в България

Мнениеот Nilim » 15 мар 2020 00:48

metodito написа:Има само една малка подробност относно тази стратегия. Обикновените вирусни щамове, преболедуваш го и този щам не те хваща през сезона. Короната повтаряла, което е необичайно.

Човек може да се зарази повторно с даден вирус ако има имунодефицит. Всъщност това е изключително неприятен вариант ако се случи скоро след оздравяването, защото организма му е сериозно отслабен. Неслучайно често отчетените повторно заразени пациенти не преживяват второто заразяване.

Отчитат и още един вероятен вариант: вируса след като даде леки симптоми да "заспи", при което на пръв поглед пациента е излекуван. След това се активира отново, пациента дава втори път положителна проба и се приема че става дума за реинфекция. Тази теория не е доказана, дават го само като вариант (не е типично и не знам).

Нека не забравяме че вируса официално има и два варианта (S & L мисля) (без да броим изследвания в момента "мутант" с липсващи нуклеотиди), като доказано е възможно пациент да носи и двата щама. В такъв случай не изключвам да е възможно някой да се разболее първо от единия, после от другия. Нещо като гриповете, с които всяка година се сблъскваме - варианти бол, често различни.


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Thsmith и 30 госта