Помощ от инженер/физик

[daduradam]

Такова падане на високи сгради без да се наклоняват съм виждал по Дискавъри в едно предаване, дто мирикански сапьори гърмят по поръчка.

Начи - самолета се забива към ръба на сградата, ама инак керосина кат се разпалил, омекнал равномерно насекъде стоманата, та сградата си падна кат по учебник без градус наклон и кат в онова предване по Дискавъри, дет рекох.

Дай да го видим това предаване ако е възможно Може само да напишеш името му, ще го намеря някак си

[fcb_bg]

Такова падане на високи сгради без да се наклоняват съм виждал по Дискавъри в едно предаване, дто мирикански сапьори гърмят по поръчка.

Начи - самолета се забива към ръба на сградата, ама инак керосина кат се разпалил, омекнал равномерно насекъде стоманата, та сградата си падна кат по учебник без градус наклон и кат в онова предване по Дискавъри, дет рекох.

Дай да го видим това предаване ако е възможно Може само да напишеш името му, ще го намеря някак си

Aко не се лъжа "The Detonators" се казваше. Ама коя серия е, не помня.

[il4o_iliew]

Момко, ти знаеш ли за какви 3 супер мощни експлозии иде реч, че да бутнат подобни масивни конструкции ??!

Значи стана така, че експлозии не могат да бутнат три такива масивни конструкции. Само че пожар и удар със самолет могат да ги бутнат? И логиката на твоето разсъждение се базира на? И защо реши, че три сгради са равни на три експлозии. Експлозиите са били много повече. Ето:
[rimg]http://aneta.org/ChrisMohr911_com/wtc-squibs.jpg[/rimg]
[rimg]http://www.mediumrecords.com/wtc/weststreet.jet.b.jpg[/rimg]
[rimg]https://jspivey.wikispaces.com/file/view/world_trade_center_3.jpg/34373353/world_trade_center_3.jpg[/rimg]
[rimg]https://sciencescholar.files.wordpress.com/2009/03/loose-change-2nd-edition-recut-1.jpg?w=490[/rimg]
Изгледай клипа на рухването и виж преди него колко експлозии има. Те си се виждат с невъоръжено око.

Това цял Манхатън ще го чуе, ама цял. И ще го има на всяко видео.

Има си го на всяко видео. Казах ти, че след сблъсъка на самолетите започва евакуация на Манхатън. Цивилни в района на сградите почти няма при рухването. Затова и показанията по-горе са на пожарникари, парамедици и други служители, притекли се на помощ. Не отчиташ факта, че именно те докладват, че са чули и видяли многобройни взривове, понеже именно те са били най-близо. И то много преди рухването на сградата. Ето:

Louie Cacchioli, was one of the first firefighters to enter the South Tower as it burned. A 20-year veteran of the fire department, Cacchioli told People Weekly: 3
I was taking firefighters up in the elevator to the 24th floor to get in position to evacuate workers. On the last trip up a bomb went off. We think there were bombs set in the building.

Eyewitness Jeff Birnbaum, president of Broadway Electrical Supply Co., New York, recalled events in the South Tower:

When we got to about 50 feet from the South Tower, we heard the most eerie sound that you would ever hear. A high-pitched noise and a popping noise made everyone stop. We all looked up. At the point, it all let go. The way I see it, it had to be the rivets. The building let go. There was an explosion and the whole top leaned toward us and started coming down.

-Забележи-първо се чува грохот, а после сградата почва рухва. А не както ти ни убеждаваш. Сградата пада и шумът наподобява експлозия.

Eyewitness Neil deGrasse Tyson recounted his recollection of explosions at the onset of the collapses in an e-mail he sent to his family on the day after the attack:

I hear a second explosion in WTC 2, then a loud, low-frequency rumble that precipitates the unthinkable -- a collapse of all the floors above the point of explosion. First the top surface, containing the helipad, tips sideways in full view. Then the upper floors fall straight down in a demolition-style implosion, taking all lower floors with it, even those below the point of the explosion. 5
...
As I dress for survival: boots, flashlight, wet towels, swimming goggles, bicycle helmet, gloves, I hear another explosion followed by a now all-too familiar rumble that signaled the collapse of WTC 1, the first of the two towers to have been hit. I saw the iconic antenna on this building descend straight down in an implosion twinning the first.

Забележи, че човекът навсякъде говори за експлозия, а не нещо като експлозия.

А reporter gives the following account:

The chief of safety of the fire department of New York City told me he received word of the possibility of a secondary device: that is another bomb going off. He tried to get his men out as quickly as he could, but he said that there was another explosion which took place and according to his theory he thinks that there were actually devices that were planted within the building.

Ето и показанията на шефа на пожарната. Чули са бомби много преди колапса на сградата.

amateur videographer:

45 minutes into the taping that we were doing there was an explosion -- it was way up where the fire was -- and the whole building at that point bellyed out, in flames, and everybody ran

Експлозия, а не нещо като експлозия. Преди, а не след започването на колапса.

А man in talk-show format panel states:

I was about five blocks away when I heard explosions -- three thuds -- and turned around to see the building we just got out of tend to tip over and fold in on itself

Експлозиите са чуват на 5 пресечки от сградата. Експлозии, а не нещо като експлозии.

А man in a hospital bed, with a video banner reading "AMERICA RESPONDS". He states:

and all of a sudden it sounded like gunfire -- you know, bang bang bang bang bang -- then all of a sudden three big explosions.

John Bussey, foreign editor for the Wall Street Journal described the collapse of the South Tower thusly:

I heard this metallic roar, looked up and saw what I thought was just a peculiar site of individual floors, one after the other exploding outward. I thought to myself, “My God, they’re going to bring the building down.” And they, whoever they are, had set charges. In fact the building was imploding down. I saw the explosions, and I thought, ‘This is not a good place to be, because we’re too close to the building, and it’s too easy for the building to topple over.’

Човекът е чул и видял експлозии отново предхождащи, а не следващи колапса.

Тук повечето свидетели разправят, че чули нещо като експлозии, а са чули най-вероятно грохота от чупенето на конструкцията, когато е поддала окончателно, това са хора, които са били в близост, забележи.

Гледай контролирано събаряне на сграда и ми кажи какъв звук очакваш да чуеш и колко трябва да е силен. нали се сещаш, че в зависимост от използваните заряди и технология силата на звука може да варира.

И още нещо - забележи, повечето от тях са чули шумове, подобни на експлозии, но не са видяли мощна експлозия. А такава е неминуема, ще я види цял Манхатън.

Отново ни излъга.

[vaskonti]

Такова падане на високи сгради без да се наклоняват съм виждал по Дискавъри в едно предаване, дто мирикански сапьори гърмят по поръчка.

Начи - самолета се забива към ръба на сградата, ама инак керосина кат се разпалил, омекнал равномерно насекъде стоманата, та сградата си падна кат по учебник без градус наклон и кат в онова предване по Дискавъри, дет рекох.

Дай да го видим това предаване ако е възможно Може само да напишеш името му, ще го намеря някак си

Aко не се лъжа "The Detonators" се казваше. Ама коя серия е, не помня.

А като си го гледал дари си обърнал внимание, че се виждат и чуват всички взривове, които - забележи, стават не едновременно, а последователно за няколко секунди. Защото иначе засечката ти е в кърпа вързана. Та, дай запис на кулите, в който да се вижда и чува тази последователност на взривове?

[fcb_bg]

Такова падане на високи сгради без да се наклоняват съм виждал по Дискавъри в едно предаване, дто мирикански сапьори гърмят по поръчка.

Начи - самолета се забива към ръба на сградата, ама инак керосина кат се разпалил, омекнал равномерно насекъде стоманата, та сградата си падна кат по учебник без градус наклон и кат в онова предване по Дискавъри, дет рекох.

Дай да го видим това предаване ако е възможно Може само да напишеш името му, ще го намеря някак си

Aко не се лъжа "The Detonators" се казваше. Ама коя серия е, не помня.

А като си го гледал дари си обърнал внимание, че се виждат и чуват всички взривове, които - забележи, стават не едновременно, а последователно за няколко секунди. Защото иначе засечката ти е в кърпа вързана. Та, дай запис на кулите, в който да се вижда и чува тази последователност на взривове?

Такъв запис няма, ама има доста меко казано странни неща около Кулите. Едното от тях е падането без наклон, а сблъсъкът и пожарът са към една от страните на сградата. Това е феномен, според мен, ама некой физик може и да има обяснение.

[bobmarli]

кефи ме как се включват хора и без да са прочели досега повтарят неща, които сто пъти сме ги обсъдили :

- Керосинът не е разтопил колоните. Изобщо няма разтопени колони.
- Разлятият керосин предизвиква множество пожари И НЕ Е ТОЙ ОСНОВНАТА ПРИЧИНА ЗА СРУТВАНЕТО
- демидж по колоните в средата на сграда (ядрото) има, но не е достатъчен че да предизвика срутване
- демиджа е по напречните колоните, които тръгват от ядрото и се захващат за външната част на сградата, която е от олекотена стомана. върху тези колони е подът на съответният етаж.
- в следствие на взривната вълна противопожарната изолация и на ядрото и на напречните колони е "издухана"
- огънят награява наперчните колони и тъй като са без изолация - стоманата много бързо достига температурата на околният въздух - между 700 и 1000 градуа
- напречните колони почват да се огъват надолу и тъй като са закрепени за ядорото и външната част на сграда започва да се получава усукване навътре към сградата
- в един момент ядрото не издържа и започва срутване. във wtc1 12 етажа дефакто остават без основа и под действието на гравитацията почват да падат върху останалите. във wtc са 28 етажа
- незасегнатата част на сградите не издържа на огромните сили, които действат върху нея и започва срутване.
- срутването не е от типа "като домино" или т.нар "pancake effect"

срутването като цяло е предизвикано от 2 фактора:

1. пораженията по напречните колони в следствие на сблъска, както и липсата пожароизолацията на колоните
2. разгорелият се пожар в следствие на керосина, който обхваща стени, под, бюра, хартия, дървения и тн, който отслабва напречните колони в най-голяма и централните колони в по-малка степен.

[bobmarli]

Момко, ти знаеш ли за какви 3 супер мощни експлозии иде реч, че да бутнат подобни масивни конструкции ??!

Значи стана така, че експлозии не могат да бутнат три такива масивни конструкции. Само че пожар и удар със самолет могат да ги бутнат? И логиката на твоето разсъждение се базира на? И защо реши, че три сгради са равни на три експлозии. Експлозиите са били много повече. Ето:
[rimg]http://aneta.org/ChrisMohr911_com/wtc-squibs.jpg[/rimg]
[rimg]http://www.mediumrecords.com/wtc/weststreet.jet.b.jpg[/rimg]
[rimg]https://jspivey.wikispaces.com/file/view/world_trade_center_3.jpg/34373353/world_trade_center_3.jpg[/rimg]
[rimg]https://sciencescholar.files.wordpress.com/2009/03/loose-change-2nd-edition-recut-1.jpg?w=490[/rimg]
Изгледай клипа на рухването и виж преди него колко експлозии има. Те си се виждат с невъоръжено око.

Това цял Манхатън ще го чуе, ама цял. И ще го има на всяко видео.

Има си го на всяко видео. Казах ти, че след сблъсъка на самолетите започва евакуация на Манхатън. Цивилни в района на сградите почти няма при рухването. Затова и показанията по-горе са на пожарникари, парамедици и други служители, притекли се на помощ. Не отчиташ факта, че именно те докладват, че са чули и видяли многобройни взривове, понеже именно те са били най-близо. И то много преди рухването на сградата. Ето:

Louie Cacchioli, was one of the first firefighters to enter the South Tower as it burned. A 20-year veteran of the fire department, Cacchioli told People Weekly: 3
I was taking firefighters up in the elevator to the 24th floor to get in position to evacuate workers. On the last trip up a bomb went off. We think there were bombs set in the building.

Eyewitness Jeff Birnbaum, president of Broadway Electrical Supply Co., New York, recalled events in the South Tower:

When we got to about 50 feet from the South Tower, we heard the most eerie sound that you would ever hear. A high-pitched noise and a popping noise made everyone stop. We all looked up. At the point, it all let go. The way I see it, it had to be the rivets. The building let go. There was an explosion and the whole top leaned toward us and started coming down.

-Забележи-първо се чува грохот, а после сградата почва рухва. А не както ти ни убеждаваш. Сградата пада и шумът наподобява експлозия.

Eyewitness Neil deGrasse Tyson recounted his recollection of explosions at the onset of the collapses in an e-mail he sent to his family on the day after the attack:

I hear a second explosion in WTC 2, then a loud, low-frequency rumble that precipitates the unthinkable -- a collapse of all the floors above the point of explosion. First the top surface, containing the helipad, tips sideways in full view. Then the upper floors fall straight down in a demolition-style implosion, taking all lower floors with it, even those below the point of the explosion. 5
...
As I dress for survival: boots, flashlight, wet towels, swimming goggles, bicycle helmet, gloves, I hear another explosion followed by a now all-too familiar rumble that signaled the collapse of WTC 1, the first of the two towers to have been hit. I saw the iconic antenna on this building descend straight down in an implosion twinning the first.

Забележи, че човекът навсякъде говори за експлозия, а не нещо като експлозия.

А reporter gives the following account:

The chief of safety of the fire department of New York City told me he received word of the possibility of a secondary device: that is another bomb going off. He tried to get his men out as quickly as he could, but he said that there was another explosion which took place and according to his theory he thinks that there were actually devices that were planted within the building.

Ето и показанията на шефа на пожарната. Чули са бомби много преди колапса на сградата.

amateur videographer:

45 minutes into the taping that we were doing there was an explosion -- it was way up where the fire was -- and the whole building at that point bellyed out, in flames, and everybody ran

Експлозия, а не нещо като експлозия. Преди, а не след започването на колапса.

А man in talk-show format panel states:

I was about five blocks away when I heard explosions -- three thuds -- and turned around to see the building we just got out of tend to tip over and fold in on itself

Експлозиите са чуват на 5 пресечки от сградата. Експлозии, а не нещо като експлозии.

А man in a hospital bed, with a video banner reading "AMERICA RESPONDS". He states:

and all of a sudden it sounded like gunfire -- you know, bang bang bang bang bang -- then all of a sudden three big explosions.

John Bussey, foreign editor for the Wall Street Journal described the collapse of the South Tower thusly:

I heard this metallic roar, looked up and saw what I thought was just a peculiar site of individual floors, one after the other exploding outward. I thought to myself, “My God, they’re going to bring the building down.” And they, whoever they are, had set charges. In fact the building was imploding down. I saw the explosions, and I thought, ‘This is not a good place to be, because we’re too close to the building, and it’s too easy for the building to topple over.’

Човекът е чул и видял експлозии отново предхождащи, а не следващи колапса.

Тук повечето свидетели разправят, че чули нещо като експлозии, а са чули най-вероятно грохота от чупенето на конструкцията, когато е поддала окончателно, това са хора, които са били в близост, забележи.

Гледай контролирано събаряне на сграда и ми кажи какъв звук очакваш да чуеш и колко трябва да е силен. нали се сещаш, че в зависимост от използваните заряди и технология силата на звука може да варира.

И още нещо - забележи, повечето от тях са чули шумове, подобни на експлозии, но не са видяли мощна експлозия. А такава е неминуема, ще я види цял Манхатън.

Отново ни излъга.

Това на снимките не са експлозии а газ под налягане, които излиза през прозорците в следствие на налягането, което се получава от пропадането на тавана върху долният етаж.

[bobmarli]

от официалният доклад :

6. What caused the collapses of WTC 1 and WTC 2?
Based on its comprehensive investigation, NIST concluded that the WTC towers collapsed because: (1) the impact of the planes severed and damaged support columns, dislodged fireproofing insulation coating the steel floor trusses and steel columns, and widely dispersed jet fuel over multiple floors; and (2) the subsequent unusually large number of jet-fuel ignited multi-floor fires (which reached temperatures as high as 1,000 degrees Celsius, or 1,800 degrees Fahrenheit) significantly weakened the floors and columns with dislodged fireproofing to the point where floors sagged and pulled inward on the perimeter columns. This led to the inward bowing of the perimeter columns and failure of the south face of WTC 1 and the east face of WTC 2, initiating the collapse of each of the towers. Both photographic and video evidence—as well as accounts from the New York City Police Department aviation unit during a half-hour period prior to collapse—support this sequence for each tower.


8. Why didn’t NIST consider a “controlled demolition” hypothesis with matching computer modeling and explanation like it did for the “pancake theory” hypothesis?
NIST conducted an extremely thorough three-year investigation that included consideration of a number of hypotheses for the collapses of the WTC towers.
Some 200 technical experts—including about 85 career NIST experts and 125 leading experts from the private sector and academia—reviewed tens of thousands of documents, interviewed more than 1,000 people, reviewed 7,000 segments of video footage and 7,000 photographs, analyzed 236 pieces of steel from the wreckage, performed laboratory tests, and created sophisticated computer simulations of the sequence of events that occurred from the moment the aircraft struck the towers until they began to collapse.
Based on its comprehensive investigation, NIST concluded that the WTC towers collapsed according to the scenario detailed in the response to Question 6.
NIST’s findings do not support the “pancake theory” of collapse, which is premised on a progressive failure of the floor systems in the WTC towers (the composite floor system—that connected the core columns and the perimeter columns—consisted of a grid of steel “trusses” integrated with a concrete slab; see diagram). Instead, the NIST investigation showed conclusively that the failure of the inwardly bowed perimeter columns initiated collapse and that the occurrence of this inward bowing required the sagging floors to remain connected to the columns and pull the columns inwards. Thus, the floors did not fail progressively to cause a pancaking phenomenon.



WTC Towers Diagram For FAQs


Diagram of the Composite WTC Floor System Credit: NIST

NIST’s findings also do not support the “controlled demolition” theory since there is conclusive evidence that:
the collapse was initiated in the impact and fire floors of the WTC towers and nowhere else, and;
the time it took for the collapse to initiate (56 minutes for WTC 2 and 102 minutes for WTC 1) was dictated by (1) the extent of damage caused by the aircraft impact, and (2) the time it took for the fires to reach critical locations and weaken the structure to the point that the towers could not resist the tremendous energy released by the downward movement of the massive top section of the building at and above the fire and impact floors.
Video evidence also showed unambiguously that the collapse progressed from the top to the bottom, and there was no evidence (collected by NIST or by the New York City Police Department, the Port Authority Police Department, or the Fire Department of New York) of any blast or explosions in the region below the impact and fire floors as the top building sections (including and above the 98th floor in WTC 1 and the 82nd floor in WTC 2) began their downward movement upon collapse initiation.
In summary, NIST found no corroborating evidence for alternative hypotheses suggesting that the WTC towers were brought down by controlled demolition using explosives. NIST also did not find any evidence that missiles were fired at or hit the towers. Instead, photographs and videos from several angles clearly show that the collapse initiated at the fire and impact floors and that the collapse progressed from the initiating floors downward until the dust clouds obscured the view.


ето и линкът със съкратена версия, на който не му се четат хиляди страници :

http://www.nist.gov/el/disasterstudies/ ... towers.cfm

[il4o_iliew]

И още нещо. Имало е сеизмична активност, регистрирана от Lamont-Doherty Earth Observatory (LDEO) от станцията им в Pallisades, ситуирана на 34 км северно от кулите. Сеизмичната активност е регистрирана 14 секунди преди удара на първия самолет и 17 секунди преди удара на втория самолет: съответно в 8:46:26 и 9:02:54. Съгласно данните от еър трафик контрола и радарите, използваните от комисията, сблъсъкът на самолетите е съответно в 8:46:40 и 9:03:11. Ето:
[rimg]http://www.911myths.com/assets/images/wtc_pal_ehe_500.gif[/rimg]
Ето и изказване на очевидец, който го потвърждава:

...I heard a loud explosion, which was immediately followed by tremendous building sways and vibrations. As I was thrown out of my chair, I immediately thought that this was an earthquake, but still thinking rationally, I thought that it was abnormal since there are no earth-quakes in NYC, especially of this magnitude. I remember thinking that the building felt like it was going to collapse from this initial explosion.
Cary Sheih
WTC Survivor

Виж и това. Забележи начина, по който се тресе земята секунди преди удара. Разтърсването продължава и после и е доста силно. Определено това насочва за взрив, изключително силен при това в основата на сградата, синхронизиран с удара на самолета.
https://www.youtube.com/watch?v=xu_qct5gp-M

[bobmarli]

И още нещо. Имало е сеизмична активност, регистрирана от Lamont-Doherty Earth Observatory (LDEO) от станцията им в Pallisades, ситуирана на 34 км северно от кулите. Сеизмичната активност е регистрирана 14 секунди преди удара на първия самолет и 17 секунди преди удара на втория самолет: съответно в 8:46:26 и 9:02:54. Съгласно данните от еър трафик контрола и радарите, използваните от комисията, сблъсъкът на самолетите е съответно в 8:46:40 и 9:03:11. Ето:
[rimg]http://www.911myths.com/assets/images/wtc_pal_ehe_500.gif[/rimg]
Ето и изказване на очевидец, който го потвърждава:

...I heard a loud explosion, which was immediately followed by tremendous building sways and vibrations. As I was thrown out of my chair, I immediately thought that this was an earthquake, but still thinking rationally, I thought that it was abnormal since there are no earth-quakes in NYC, especially of this magnitude. I remember thinking that the building felt like it was going to collapse from this initial explosion.
Cary Sheih
WTC Survivor

Виж и това. Забележи начина, по който се тресе земята секунди преди удара. Разтърсването продължава и после и е доста силно. Определено това насочва за взрив, изключително силен при това в основата на сградата, синхронизиран с удара на самолета.
https://www.youtube.com/watch?v=xu_qct5gp-M

Какво точно потвърждава този очевидец? Че е усетил земетресения преди сблъсъка или, че е усетил нещо като земетресение след сблъсъка? Я виж добре кво пише.