Martin_2021 написа:Thsmith написа:Martin_2021 написа:Thsmith написа:Martin_2021 написа:Thsmith написа:
Кузнечкин, наложи се да се „преродя“ след некоректното ми отстраняване от спора. Засега допускам, че нямаш пръст в произвола и не си плащаш, за да се отървеш по-леко, но при рецидив всеки би си го помислил.
Основната тема в дискусията беше и продължава да бъде твоето твърдение, че самообявилите се за връх на цивилизационното развитие имат право силово и по свое усмотрение да се разпореждат с имуществото и живота на хора на други, по-слабо въоръжени държави и народи. Ако имаш забележки към формулировката, ме поправи – винаги е по-лесно да се говори за ясни неща, отколкото за обтекаеми. Дотук стана ясно и че според теб това право им се полага по подразбиране, особено ако са англоговорящи консерватори, както и че апартейдът е най-доброто средство за социална комуникация с „диваците“, били те негри, индийци и т.н. (очаквам да потвърдиш и това си мнение). Не е станала само дума дали правилното място на негрите в САЩ (мисля, че използването на термина „афроамериканец“ е излишно и тромаво, пък и никой не нарича белите преселници и потомците им „евроамериканци“) е на заханите и памучни плантации, та ще е добре да осветлиш форума със становището си и по този въпрос.
Относно абревиатурите – във всички езици, не само в българския, се пишат с главни букви, без значение дали съдържението им ти се нрави или те плаши. С малки начални в българския се изписват пък националностите. Приеми факта, че такива са тукашните езикови закони.
И за да ти спестя излишния труд, както и опасностите след това – ако случайно ти се отвори работа с араби, не се опитвай да си общуваш с тях на фарси. Дори да го знаеш перфектно, би ти донесло само неприятности, ако случиш на сунити.
Нирдолчо, все ми е тая какво си мислиш, аз през живота си съм използвал един път формата за докладване в който и да е форум и то беше след като едно магаре пускаше нон стоп разни голи същества с цици и пенис из темите. Нещо, което определено не искам да виждам и не го намирам за забавно.
- Никога не съм казвал, че някой може да се разпорежда с частното имущество по силата на силата. Отново лъжа!
- Подкрепата на управление чрез Губернатор-Генерал е нещо съвсем различно.
- Апартейда не е най-доброто, а единственото средство да се работи в определени условия с диваци. Поне до момента в който те не достигнат определено еволюционно развитие. Не говоря за робство или нещо подобно, но когато имаш огромно мнозинство необразовани и неграмотни диваци, няма как да им дадеш еднаква или каквато и да е изборна тежест спрямо двигателите на икономиката и цивилизацията в съответното място.
- Какво точно те интересува за мнението ми за черните в САЩ?
---
Всичко това е много хубаво, но това не променя възклицанието ми "какво дявол го взел е това". Ако очакваш, че ще търся през гугъл, много се лъжеш. И благодаря за съвета, но аз работа с Иракчани, Талибани и други подобни нямам и нямам желание да имам. В БИ нямам намерение да стъпвам с изключение на едно от любимите ми места за море - Ейн Бокек. За щастие там никой не дава пет пари за това дали някой арабин се е обидил от нещо, а и като цяло не можеш да видиш араби в тези местности. Все пак се пазят от тероризъм и не ги допускат много, много.
Кузнечкин, нали си наясно колко нулева тежест имат обясненията и оправданията ти? Няма нужда от тях, времето ще си покаже, а моето мнение вече го научи.
Пределно прозрачен стана само аспектът с отношението ти към апартейда в Южна Африка, когато стане нужно, отново ще се върнем на него. Къде още според теб например би трябвало да се приложи това чудодейно еволюционно средство? Къде освен в ЮАР живеят диваци, незаслужаващи нищо друго освен да бъдат набутани в бантустани и да работят в мини, без да им се позволяват елементарни граждански права, при това в собствената им държава, отнета им с оръжие от нашественик? Назови ги тези диваци, а ако някои от тях вече са успели достатъчно да се цивилизоват от топлото обгрижване и могат да бъдат приравнени към висшата раса, назови и тях.
И кой точно трябва да играе ролята на цивилизатор – само англосакси с консервативни убеждения или може да бъдат допускани и либерали? Разрешава ли се на други държави да правят нелоялна конкуренция при колонизацията или е патент само на споменатите?
За робството в „люлката на демокрацията“ въпросът е отделен. Смяташ ли за правилна отмяната му? Понеже горе явно не схвана дългото ми изречение, в което бяха споменати плантациите, разкажи как виждаш живота и работата на принудително преселените в Щатите негри, както и начина на тяхното цивилизоване. Достатъчен ли е и за тях апартейдът или е прекалено меко средство? Трябва ли да се използва Ку-Клукс-Клан при тяхното дисциплиниране или контролът е по-добре да бъде поверен изцяло на полицейски части?
Според мен си единственият специалист на тема апартейд не само в сайта, а и в страната, та осветли необразованите за неговия строен механизъм.
И накрая за това дали насилственото отнемане на нечие имущество, придобито – много важно! – не по престъпен начин, е престъпление или с други думи – откровена кражба. Ще опростя ситуацията, за да я разбереш по-лесно и да ми спестиш ново обясняване: Влиза например цивилизаторът в „дивашката“ държава или на територията на „дивашкия“ народ, конфискува за лично ползване няколко прасета още от първото село, през което минава, поизтрепва недоволните от експроприацията на всякакъв вид ценности, принуждава под заплаха от изтребване останалите да работят практически като роби в полза на завоевателя, оставя малък въоръжен отряд за контрол и продължава цивилизационната си мисия. Разбира се, всичко е ставало по доста по-сложен начин, който обаче не променя същността на действията. Аз ги характеризирам като нагъл бандитизъм на държавно ниво, което си е доста повече от кражба, а много пъти направо е откровен и преднамерен геноцид като в Индия или Ирландия. За геноцида в последната един лорд заявява (копирам за по-лесно): "Ние превърнахме Ирландия в най-изостаналата и най-обезлюдена страна в света..."
Аз прекрасно разбирам, че не си от най-бързите, но дори ти би трябвало да си проумял, че никога не се оправдавам, а пътя за мен е само напред. Оправданието предполага признаване на някаква грешка и извинение за нея.
Аз съм го казвал многократно, не виждам защо трябва да го повтарям понеже ти не си разбрал отново. Казах, че съм привърженик точно на колониалната политика и смятам, че това е единствения начин за очовечаване на БИ и Африка. Никога не съм го отричал и никога няма да го направя. Точно както подкрепям имуществения ценз.
--
Не, не го подкрепям защото е икономически неизгодно. И в ЮАР през новия век, между другото не говорим за робство, а за сегрегация.
За недоволните е създадена Либерия. За цивилизацията има безкрайно много примери на черни само по цвят. Ето ти един Бен Карсън, страхотен пример за това как може да се измъкнеш от гетото и да станеш човек стига да го искаш, стига да искаш да живееш като член на обществото не на някое племе.
--
Що се отнася до края, бъркаш инвазията на съветски прасета или действия от различни епохи.
Продължаваш да клинчиш, Кузнечкин, и да се опитваш да не даваш преки отговори на тези неудобни въпроси, които си успял да схванеш, останалите се налага да ти ги поднасям в полусдъвкан вид. Аз обаче съм достатъчно търпелив и се надявам постепенно и с общи усилия да дооформим убежденията ти в нещо конкретно, под което би могъл с чиста съвест да се подпишеш.
Мантрата, че мнението ти е непогрешимо и всички други мнения нямат никакво значение само кара четящите да се усъмнят в разсъдъка ти. Имаше някакво стихче, че Партията е непогрешима дори когато съгреши, та ти се държиш точно като най-висш партиен функционер от тази партия, заспал преди десетилетия като Спящата принцеса и събудил се в бъдещето, само дето твоето спане е доста по-дълго. В съчетание с постоянното ти споменаване с повод и без повод на Съветите (не знам къде точно са ти бръкнали, но си личи, че силно те е заболяло) диагнозата наподобява гротескно-уродлива форма на Стокхолмския синдром – уж ги мразиш, а се опитваш всячески да имитираш техния стил в приказките си (ненапразно те заподозрях в латентен комунизъм) . Интересно, дали ако вродената ти или може би придобита от условията в интерната страхливост не беше чак в такива размери, би тръгнал да проповядваш нов колонизационен поход на изток и юг?
По темата на спора – все още очаквам да назовеш поне едно „дивашко“ племе, което след робство или „модерна“ сегрегация е било „цивилизовано“, за да се убедят всички в ефективността на дискриминационната политика, и ако няма такова, думите ти увисват в нищото. Не пробвай да се изплъзваш с отделни изключения – те всички да успели, преодолявайки системата, а не благодарение на нея, и това дори ти го знаеш.
Иначе обратни примери как въпреки драстичното „цивилизоване“ потърпевшите са съхранили цивилизацията си има, с един от тях завърших предното си съобщение. Нямам нищо против паралелно да дискутираме и геноцида, извършван на много места по цял свят в името на Британската империя, само кажи – повече от пряко е свързан с темата.
Идеята за имуществен ценз както при гласуване,така и при достъп до други граждански права в условия на апартейд е порочна в същността си. Лишаването от правото на равностойно или направо на всякакво образование само по себе си води до икономическа неконкурентноспособност на дискриминираните, но главното е, че над тях е извършван постоянен обир още от налагането на сегрегацията. Тезата ти е не просто тъпа и нагла, тя е едновременно и цинична, точно както и заявлението ти, че не подкрепяш робството само защото е икономически по-неефективно от сегрегацията.
Продължавам да очаквам и уточнението как наложеното със сила управление чрез генерал-губернатор (с малки букви и именно в този порядък), изравяващо се в дискриминация, включваща по подразбиране и пряко ограбване на имуществото и труда, е например нещо коренно различно от покровителството на пиратски грабежи над кораби от конкурентна държава. И в двата случая става дума за кражба, извършена от престъпна групировка, разликата е само в продължителността на процеса.
И кои точно страни от Близкия изток според теб си плачат за колонизиране? Да не би да е единствената останала със светско управление след организираната от САЩ „Арабска пролет“, довела до ислямистки режими? Щото не ми се вярва да е онази, в която още трепят неверните жени с камъни, а Тръмп и Бойко играха националния им танц със саби.
Напротив Нирдолчо, винаги давам отговори, друг въпрос е дали на теб ти харесват.
Моите убеждения са достатъчно ясни от първия до последния абзац. Ти имаш проблеми с подкрепата на къде що има прасенце, бандит, терорист или чисто и просто садист. Аз обаче не давам пет пари за тях или за подписа ти. Това е разликата. Иначе е радващо колко те вълнуват моите собствени убеждения. Вероятно това е първа стъпка към култивирането ти, но няма кой да свърши това про боно.
--
Не, мнението ми не е непогрешимо. Никога не съм го твърдял. Заявявам, че отстоявам почти до край това в което вярвам. Това са различни неща. Както и това, че мнението ми може да бъде променено макар и много трудно, но само от доказани факти и в следствие на хора, които уважавам и оценявам. Не на копачи на картофи.
Що се отнася до стила и модела, той винаги е бил и винаги ще бъде - Комодорът, Корнелиъс Ванделбилт. Наречи го ако искаш и комунист, съвет или каквото решиш. Едва ли ще е от значение за някого, включително и за него ако беше жив и можеше да те чуе.
Що се отнася до това къде и как Колониалната политика е дала резултат, достатъчно е да погледнеш картата на БИ и какво е състоянието на относително всяка от Британските колонии преди оттеглянето на британците и до какво се стига след тяхното преждевременно оттегляне и наливането на "акъл" и оръжие от съветите. Няма да съм груб и да стигам до Африка и примери като Родезия, но все пак.
Достатъчно ясно е какъв е ефекта от начетен Губернатор-Генерал и какъв е резултата без неговото присъствие.
==
В БИ има една цивилизована държава. Всички други са проблем. Разбирай го както искаш. Някой естествено са получили първа доза в лицето на някой като Мубарак, но са мноооого далеч от желания резултат. Други са имали живот в лицето на Шахиншах, но са загубили светлината с любезното съдействие на идиота Джими Картър и Брежнев. Сега обаче живеем в 21 век и реалностите са такива.
Кофти е, че ще изгърмят и нормалните, но няма как. Това дето се смеят за чипирането... Ми Мъск работи по конкретно решение - Neuralink. Познавам достатъчно, които не само ще се съгласят да имат интернет в главата си, ми и ако им кажат ще си плащат месечна такса. 
Така, че - да идват андроидите.21 век е края на цивилизацията и началото на НЕцивилизацията. ХОУГ!