Край Ново село изровиха гроб на племето Беси

[plovdivram]

Виждам, че проявяваш интерес към БЕСИТЕ, което аз наистина намирам за много добре!!! И понеже темата тук, явно "отече"... то ... обещавам да подготвя една тема затова, защо и как избрахме БЕСО, за един от "талисманите" на Локо Пловдив!!! Там ще намериш много интересни неща за Пловдив и БЕСИТЕ и определено ще има какво да дискутираме!!! Темата, която пусна, показва, че ЯВНО дойде време и за това! Айде... дотогава!!! Скоро ще е!

[kanko75]

Владка, това с темата за БЕСИТЕ е чудесно ,но моля те ,като коректен човек , какъвто те познавам, поинтересувай се за "етнонима"- БЕСИ ,защото с него има огромен проблем в историографията и е възможно да не точно етноним ,а название на жреческо съсловие ,което е нещо съвсем различно. Казвам го това то позицията на човек ,който малко или много се запознал с научните аспекти на проблема. Обобщено казано- спори се за т.нар. беси и все повече везните на този спор накланят в посока на това ,че това не е племе, а по-скоро каста в тракийското общество.
Само да отбележа ,че нямах възможност да прочета цялата "дискусия" , а само първата и последната страница и може да съм пропуснал нещо в частта с "доказателствената част" ,за което моля да бъда извинен.

[za nas e toj religiq]

...

Както виждаш, подчовеците с ментални проблеми и физически недъзи налазиха и вече нормален разговор не може да се води. Друг път...

Виждам, че проявяваш интерес към БЕСИТЕ, което аз наистина намирам за много добре!!! И понеже темата тук, явно "отече"... то ... обещавам да подготвя една тема затова, защо и как избрахме БЕСО, за един от "талисманите" на Локо Пловдив!!! Там ще намериш много интересни неща за Пловдив и БЕСИТЕ и определено ще има какво да дискутираме!!! Темата, която пусна, показва, че ЯВНО дойде време и за това! Айде... дотогава!!! Скоро ще е!

Пич и ти олекваш с пристрастията си и откровената глупост, която проявяваш! Както ти писах и по напред, археологията не е точна наука ! Това не е математика за да сметнеш 2+2 и да казваш кое е вярно !
С всяка нова находка историята и тезите за нея се променят, така че да твърдиш нещо, пък макар и писано от специалист си е пълна глупост! Със следващата находка същия, който е писал това, вече може да има съвсем нова теория
Така че, остани си "сервитьор" моля, не ставай професор по сервитьорство Хората на времето са смятали, че земята е плоска и слънцето се върти около нас, ама не е така нали ? Така че, какво смята тоя "професор" не е миродавно Поне няколко десетки други не са на неговото мнение, как определяш кое е истина
ТОВА КОЕТО ИСКАШ ДА ЧУЕШ ИЛИ ТОВА, КОЕТО ИЗГЛЕЖДА ПРАВДОПОДОБНО

[stefani]

Край кое Ново село, в коя ообласт ?

[izgrevist]

Черно на бяло си пише къде са открити гробните останки на бесите, но щраусите са си забили главите в пръстта.Всеки един черно-бяли мит е тотална измислица и преекспонация от болни мозъци.Какъв Спортклуб,какви беси ситуирани около блатата на Лаута,какви други глупости.

[fire]

Гледам, разразил се е "спор", между един човек(пловдиврам) , който се занимава от десетилетия с история в много отрасли и който АБСОЛЮТНО АРГУМЕНТИРАНО се опитва да обясни на някакви ......"хора", кое е ...и как е...!
Тези... другите пък, особено "откривателя" на темата, си личи отвсякъде, че са просто едни жалки и злобни фенчета на отбора от Коматево и наптлно тенденциозно отварят подобни теми и съвсем тенденциозно насочват темата в познатия на всички ни "плювалник" по оста черно-бели и жълтури!
С интерес чакам "рама" да извади доказателства за твърденията и да прати жълтите злобарчета в в комуналната яма, където в същност им е мястото и дълбоко съм убеден, че това ще се случи и то по категоричен и неоспорим начин............!
Когато има спор, в него страните са длъжни да се аргументират, като прави "рама", а оня другия се мъчи, но не си спомнял, къде бил чел и кога го бил чел
Това си е чиста проба долнопробно заяждане и нищо друго! В същност, това е типично за жълтурите, които не биха изпуснали удобен момент да осе.ат, всичко, само то да обижда "буферите", без значение дали е вярно или не!..........
Не знам "Бесите" дали са били овчари, но ако те са овчари, те са били най-великите овчари на света по онова време и до този извод може да достигне всеки, който си е направил труда да прочете нещичко за тях! Споменавам овчарите, понеже забелязвам, че автора на темата споменава тази дума доста преднамерено и целенасочено............! Та в тази връзка бих му казал, че ако той и съмишлениците му бяха поне малко близичко до овчарите, каквто са били Бесите, сега нямаше да има просташки спорове предизвикани от жълтури, а щяха да се водят интелигентни такива, от които човек би научил нещо и би си направил добри изводи за племето, което в днешни дни населява чакълирания паркинг до Коматево, а не строежа, където бяха натрсесени от партията в средата на миналия век!.................Следва продължение............

[za nas e toj religiq]

Поредния Бес служещ си с много думи и нищо не казващ

[Thunderheart]

Аз пък не мога да разбера защо новоселци толкова се впрегнаха от темата, при положение, че по никакъв начин не касае нито тях, нито отбора им?! Единствените, които намесват футбол в темата са именно те! Или пък може би толкова много са влезнали във фЮлма, че са беси(в превод "овчари") и то "беси от Пловдив" , че находките на ст.н.с. д-р Костадин Кисьов са били за тях като удар с мокър парцал?!

Наистина недоумявам тази ИСТЕРИЯ, относно едно археологическо и научно откритие?!

Сега дори очаквам да "докажат", че въпросният ст.н.с. д-р Костадин Кисьов всъщност е жАлт, откритите находки всъщност са от руините на Лаута и той си е изфабрикувал цялата история за Ново село

Не знам "Бесите" дали са били овчари, но ако те са овчари, те са били най-великите овчари на света...

Ама естествено, как да не... Точно както руското джудже е най-високото джудже на света, така и бесите-овчари са най-великите овчари на света

С интерес чакам "рама" да извади доказателства...

И аз между другото, защото вече 5 страници не се случва! А и какво точно трябва да докаже? Може би, че ст.н.с. д-р Костадин Кисьов е ментърджия и жАлтур под прикритие

Гледам, разразил се е "спор", между един човек(пловдиврам) , който се занимава от десетилетия с история в много отрасли...

Рама е "историк от десетилетия", въпреки, че по професия и образование е сервитьор, но ей сега ще извади такива доказателства, че археолозите мигом ще си посипят главите с пепел и ще признаят, че цялата история дотук е един фалшификат и всъщност не Одрисите, а именно Бесите са древните обитатели на Пловдив-град

[Alexx]

БЕСИ, ВЕСИ И БИБЛИЯ БЕСИКА



Бесите са едно от най-известните тракийски племена. Споменати са от Херодот*, който твърди, че спадат към групата на на сатрите и са пазители на храма на бог Дионис.( История, VII -111). През V-ти век преди Христа бесите обитават Родопите, но по-късно Овидий, Страбон и Плиний ги споменават като жители на Мизия - земите между Дунава и Стара Планина. По-късно Клавдий Птолемей локализира беси на север от Карпатите, в близост до изворите на река Висла.

Трудно е да каже дали се касае за отделен клон на това тракийско племе, живеещо в близост до Висла от най-дълбока древност, или пък става дума за преселници, които след потушаването на анти-римското въстание (на Бологес) през I-ви век преди Христа са се преселили на север. Факт е обаче, че те са населявали дори Централна Тракия през VI-ти век защото на територията на днешната Пловдивска област е засвидетелствано селището Беса пара ( Прокопий, Аеd. IV-11).

Явно това племе се е радвало на висок престиж сред роднините си, защото през Късната Античност названието беси става нарицателно за всички траки (Вл. Георгиев, Траките и техния език, стр.68).

Eзиковедите се опитват да тълкуват името на славното тракийско племе с помощта на албанската дума besë – вяра, доверие, мирно време, като допълват, че идва от някакъв индо-европейския корен bhendhso-съединявам, връзвам, оставам. (К. Влахов, Тракийски лични имена, Фонетико-морфологични проучвания, стр. 37, В. Георгиев, Траките и техния език, стр. 68).

Погледнато формално връзка сбългарския език няма. Това е странно защото Βησσοι, Βιεσσοι, Βέσσοι отговаря на тракийската дума вес, вис – село, стан, място където се остава, санскритските виса, васа - село, стан, място където се остава, а също и на старобългарската дума вьсъ – село, селище, място.

Правилно е да се каже веси, а не беси, като значението е заселени хора, хора имащи селища. За това, че весите не скитат, а имат дори храмове знаем от Херодот (История, VII -111) и Дион Касий ( История на Рим, 54-34). Името веси – заселени е възникнало, за да отличи пазителите на Дионисовото светилище от тракийските племена, които са скитали. Като такива могат да се посочат споменатите от Тукидид грестони. Тяхното име се обяснява със стблг. гренсти - скитам, ходя, пътувам.

Разбира се някой може да възрази, че старобългарската вьсъ може да е тракийски субстрат, т.е. да е заета от българските “нашественици”. Ако беше така, то ние нямаше да имаме обяснение за въсъ, да видим обаче как е образувана тази дума. Старите арийски думи виса, васа идват от глагола васате, висате – връзвам, оставам, заселвам се. Старобългарската въсь –село, селище пък показва връзка с веза ( вензати) т.е. свързвам, свързвам се, оставам, а това означава, че думатае изконно наша.

Щом името на весите се обяснява с помощта на български език, не трябва да се учудваме, че тези хора имат лично име Бологес. Жрецът Бологес е известен с това, че вдига голямо анти-римско въстание през I век пр. Христа. Името на Бологес показва връзка с литовската дума балганс –бял, светъл, арийскита барга, балга – сияние и разбира се с името българи.

Странното в случая е това, че нито езиковеди, нито историци са разгледали връзката между нашето народностно име и името на свободолюбивия жрец на племето беси. Названието на нашите деди се сравняваше с някакви споменати в Азия пуку, пугу, но не и с името на един велик тракиец. Явно в миналото някой е имал интерес да бъде премълчана всякаква прилика между траките и нарочените за тюрко-алтайци стари българи, и поради тази причина неудобните факти са били премълчани.

Весите са неудобни на определена група хора заради своята библия – наречена Biblia Bessica. Всъщност става дума за библията на Урфил, който редица предубедени личности наричат Вулфила, а работата му – първата книга на германски език. Гетите на Урфил и весите са говорели един и същ език ...чиято развита форма говорим ние българите.

Народът, който днес е наричан визиготи е всъщност съюз на веси и гети, както отдавна отбеляза Г. Ценов. Т.е. правилното име на тези хора е веси-гети, веси-готи -Et quia, dum utrique gentes, tam Ostrogothae quam etiam Vesegothae (Iordanes, De Origine Actibusque Getarum, XLVIII. 246).

Урфил превежда Светото Писание за Малките гети (готи), които остават в Мизия и няма данни някой да ги е изселил, или избил - Erant si quidem et alii Gothi, qui dicuntur minores, populus inmensus, cum suo pontifice ipsoque primate Vulfila, qui eis dicitur et litteras instituisse. Hodieque sunt in Moesia regionem (Iordanes, De Origine Actibusque Getarum, LI. 267)


Жителите на Добружда са наследници на бесите и техните близки роднии малките гети. За да могат чужденци да се кичат с нашата слава гетите, наречени готи и техните роднини весите трябваше да изчезнат от историята. Техните братя - мизите бяха обявени за мургави азиатски нашественици. Явно принципа "Няма човек- няма проблем" не е измислен от Йосиф Сталин а векове по-рано...

Както каза Левски – Чуждото не искаме, но своето не даваме! Не трябва да се оставяме да крадат наследството ни, защото това са нашите корени. Време е българина да разбере, че търпението е полезно качество, но само до време и винаги трябва да е съчетано с гордост, достойнство и сила. Иначе не е търпение, а бездушно покорство.

Преклонената глава сабя я не сече, но и светлина не вижда!






* Херодот е първият класически автор споменал весите. Възможно е обаче описаните от египтяните уешеш ( племе от морските народи) да са били веси, мигрирали в Анатолия през второто хилядолетие преди Христа.

[Thunderheart]

БЕСИ, ВЕСИ И БИБЛИЯ БЕСИКА


През V-ти век преди Христа бесите обитават Родопите, но по-късно Овидий, Страбон и Плиний ги споменават като жители на Мизия - земите между Дунава и Стара Планина. По-късно Клавдий Птолемей локализира беси на север от Карпатите, в близост до изворите на река Висла.

-----------------------

Жителите на Добружда са наследници на бесите и техните близки роднии малките гети.

Край! Обявиха те и теб за провокатор.