Тема за политика - Свят

[Groucho]

Ей сега тръгвам да търся оферти за кенефи за да ти доказвам нещо И не е нужно да се мъча за да представя нещо, то си е така.

Да е, хич не си русофоб
Знам, че нищо няма да докажеш, дори и да искаш. Мяташ едни голи думи и това е. То си е така вика
Аз не пригласям на никого.

[Thsmith]

Кое да докажа? Че руснаците са по евтини от янките ли? : )

---
Не съм никакъв фоб. Това в никакъв случай не означава, че харесвам руснаците. Точно обратното, не ги харесвам, но не ги ненавиждам (като али баба и комунисти). Честно казано ме дразнят повече тези, които ги подкрепят в свинщините, а не самите рашъни. Това е все едно да хванат някой за някакво дребно престъпление и някой съсед да се обади с "той ли е най-големия престъпник в държавата". Повече ме дразни ахмака, който го защитава без да получава нищо, а не самия злосторник

Ще ти дам следния пример. Тук се навърташе един сърбоман и ислямоман (основно ирански). Забравих как му беше ника, но постоянно хвалеше иран за нещо и плюеше конкурентната им секта в исляма. Същото като с пампи русия и ортодокса.
Беше стигнал до там да пуска фотоалбуми със снимки на паркове в техеран. Кой какви фигурки от рециклирани материали направил и как само тяхната секта на исляма го правели. Тогава постоянно се заяждах с иран и го суфлирах по същия начин. От както той спря да пуска глупости за тях, аз също не се сещам дори за въпросните аладиновци и не се подигравам с тях. Тук е абсолютно същото.

пп Тези думи фоб и фил ме дразнят супер много и никога не ги използвам.

[Groucho]

Кое да докажа? Че руснаците са по евтини от янките ли? : )

Tц, докажи, че производството конкретно на този космически продукт ще излезе по-евтино, ако го дадат на руснаците.
Защото с няколкото поста за мръсната и нископлатена работа доказа индиректно, че американците са тъпи кратуни и лоши бизнесмени. Значи те се мъчат месеци или години да произведат нещо, харчат пари и време за тия мъки и в един момент им просветва, че ще им излезе по-евтино, ако го метнат на руснаците. Умният предприемач веднага щеше да даде поръчката там, където му е по-изгодно.

[Thsmith]

Не съм казвал, че някой мъчи години. Не е и невъзможно де. Те и изнасянето на производството в китай, виетнам и етк не е станало от днес за утре. В един момент са сметнали, че е нерентабилно това да се прави там и са го прехвърлили при по евтини условия.
Тук не е по различно. Ако искаш може да пробваш да докажеш, че не е по евтино и че руския труд и инженерна мисъл се оценява по скъпо. Някъде... където и да е

[THE G.A.M.E]

Не знам к'ви глупости си пишат тук, за "немощ' на американците в космическата индустрия.
Техни апарати ходиха до абсолютно всички Планети от Слънчевата Система, техни апарати предоставят изумителни снимки от Марс... Техен апарат напусна Слънчевата Система и навлезе в "Дълбокия космос"... както съм казвал, да се сравняват САЩ и Русия... Във всяка една област, е като да сравняваш Форд с Жигула. Па то даже и Жигулата е по чужд патент.
Т'ва е положението и фактите, без значение дали на някой му изнася или не.

[Pichichi]

"Руснаците" почнаха да тровят с навичок и британски селяни.
Пък полицаите първо ги помислили че предозирали!

[ivan56]

Ако продължават със същите темпове, руснаците ще им остане само производството на космически кенефи.
Изостанаха твърде много от НАСА и частните американски компании, което като цяло не е добре за никой.

9 юни 2018 г. 17:00 ч. В рамките едва на няколко дни получихме три лоши новини за руската космическа индустрия...

Първо, руските медии ни информираха, че Рогозин (ръководител на Роскосмос) планира окончателното пенсиониране на тежкотоварната руска ракета "Протон-М". Оттук насетне приоритетите ще са свързани с разработката на нови ракети "Ангара" [1].

Краят на "Протон-М" не е изненадващ. Само допреди няколко години, докъм 2014-2015-та, тази ракета беше доминираща на спътниковия пазар. Но през последните три години полетите на ракетата намаляха със 75%. Авариите зачестиха, а спътниковите разработчици почнаха закупуват мисии на по-евтини ракети като американската "Фолкън 9". Съгласно публикация на Анатолий Зак [2] предприятието-производител ГКНПЦ "Хруничев" търпи страховити загуби. През 2017-та тези загуби възлизали на 23 милиарда рубли, поради което била поискана помощ от руското правителство в размер на 30 милиарда рубли.

Не е ясно как преходът към "Ангара" ще стане. Напомням на читателите, че за пръв път новите ракети летяха през 2014-та година, веднъж в лекотоварен и веднъж в тежкотоварен вариант. Но от тогава насам има почти пълно затишие относно "Ангара" и никакви нови полети. Пак по данни от Зак, по ирония на съдбата Русия увеличила дълга на ГКНПЦ "Хруничев", тъй като били наложени финансови наказания на предприятието поради неизпълнения на ангажиментите. Освен това според слуховете в руските медии ракетите "Ангара" не се очакват да бъдат по-евтини от "Протон", даже напротив... днес стойността на една ракета "Ангара-А5" в тежкотоварен вариант е равносилна на тази на две ракети "Протон-М" [3].

Голямата надежда за комерсиалното развитие на Русия беше свързана с разработката на лекотоварни и среднотоварни варианти на Протон - "Протон-Лек" и "Протон-Медиум". Счита се, че ако тези ракети бъдат въведени в експлоатация, цената им ще е равносилна на тази на американските ракети "Фолкън 9", поради което ще са конкурентноспособни. Има само един проблем - за да се разработят двете ракети, има нужда от първоначален капитал. Ето го и вторият удар - преди броени дни Зак оповести, позовавайки се на руски медии [4], че такъв капитал няма. Точно така, Русия няма пари, за да разработи поне "Протон-Медиум", поради което проектът е замразен.

Не ще и дума, тъжна новина за ракетите "Протон" и изглежда, че Русия губи този дял от пазара. Но макар и с тази загуба, все още изглеждаше прибързано да обявяваме смъртта на руската космонавтика. Нали все още основната ракета "Союз" е в стабилно положение? От една страна Русия е в изгодна позиция - понастоящем корабите "Союз" са единственият начин за превоз на хора до "Международната космическа станция". От друга страна Европа изстрелва руски ракети "Союз" от космодрума Куру във Френска Гвиана.

Но сега вече и този сектор на руската космическа индустрия е застрашен. Монополът на Русия върху пилотираните изстрелвания няма да продължи вечно. Както писах днес [5], от СпейсЕкс вече са предоставили първия кораб за пилотируеми нужди "Кру Драгън" в хангарите на НАСА. Това ще рече, че след 7-годишно прекъсване от края на космическите совалки, американската агенция отново разполага с пилотиран космически кораб. Скоро той ще бъде изстрелян за пръв път в тестов, безпилотен режим, след което американските астронавти ще могат да летят на него. При това СпейсЕкс не е единствената компания в САЩ - Боинг също разработва кораб "Старлайнър", който може да е готов до края на годината.

За Русия остава само закупуването на ракети "Союз" от европейците. И ето третия и последен удар за руската космическа индустрия. Руските медии съобщиха [6], че европейците обмислят да се откажат от полетите на "Союз" от космодрума Куру. Това ще стане след въвеждането на новата европейска ракета "Ариана 6" в експлоатация. Засега първият полет на ракетата е планиран за 16-ти юли 2020, макар че може да бъде отложен за след още около година. Но веднъж влезе ли в експлоатация, руските ракети "Союз" стават ненужни.

Космическите експерти са категорични, че навлизаме в много тежки години за руската космонавтика. След 2020 година тя ще се бори буквално за оцеляване. С липсата на нови разработки, с остаряването на старите съветски ракети и техните съоръжения, Русия бързо се превръща в неконкурентноспособна на все по-динамично развиващия се частен космически пазар. Постепенно навлизаме в реалност, в която никой няма да има нужда от руски космически ракети... Никой не успя да предвиди тази реалност - както споменах, допреди три години мястото на Русия на пазара на изстрелванията изглеждаше непоклатимо.

[pampi]

Ако продължават със същите темпове, руснаците ще им остане само производството на космически кенефи.
Изостанаха твърде много от НАСА и частните американски компании, което като цяло не е добре за никой.

9 юни 2018 г. 17:00 ч. В рамките едва на няколко дни получихме три лоши новини за руската космическа индустрия...

Първо, руските медии ни информираха, че Рогозин (ръководител на Роскосмос) планира окончателното пенсиониране на тежкотоварната руска ракета "Протон-М". Оттук насетне приоритетите ще са свързани с разработката на нови ракети "Ангара" [1].

Краят на "Протон-М" не е изненадващ. Само допреди няколко години, докъм 2014-2015-та, тази ракета беше доминираща на спътниковия пазар. ....................
...................
За Русия остава само закупуването на ракети "Союз" от европейците. И ето третия и последен удар за руската космическа индустрия. Руските медии съобщиха [6], че европейците обмислят да се откажат от полетите на "Союз" от космодрума Куру. Това ще стане след въвеждането на новата европейска ракета "Ариана 6" в експлоатация. Засега първият полет на ракетата е планиран за 16-ти юли 2020, макар че може да бъде отложен за след още около година. Но веднъж влезе ли в експлоатация, руските ракети "Союз" стават ненужни.

Космическите експерти са категорични, че навлизаме в много тежки години за руската космонавтика. След 2020 година тя ще се бори буквално за оцеляване. С липсата на нови разработки, с остаряването на старите съветски ракети и техните съоръжения, Русия бързо се превръща в неконкурентноспособна на все по-динамично развиващия се частен космически пазар. Постепенно навлизаме в реалност, в която никой няма да има нужда от руски космически ракети... Никой не успя да предвиди тази реалност - както споменах, допреди три години мястото на Русия на пазара на изстрелванията изглеждаше непоклатимо.

Ба си, Русия и Роскосмос фалираха отново, за н-ти пореден път, язък...

Спират 53 годишното товарно магаренце Протон, след 3 години европейците няма да купуват 57!!! годишния Съюз, а след не знам колко си години НАСА спира да купува двигатели за свръхтежки ракети разработка 1986 година ... и понеже след разпада на СССР Русия спи зимен сън и разработва само космически кенефи за дрисливите янки, космическите експерти начело с бай Иван са в паника. космонавтиката на Русия умира...

[pampi]

Не съм казвал, че някой мъчи години. Не е и невъзможно де. Те и изнасянето на производството в китай, виетнам и етк не е станало от днес за утре. В един момент са сметнали, че е нерентабилно това да се прави там и са го прехвърлили при по евтини условия.
Тук не е по различно. Ако искаш може да пробваш да докажеш, че не е по евтино и че руския труд и инженерна мисъл се оценява по скъпо. Някъде... където и да е

Смити, зададох ти много елементарен въпрос, но ти не отговаряш, затова те питам отново:
Смити, ти срал ли си в състояние на безтегловност, че философстваш по темата. Като ти се струва елементарно я кажи, как ще се справиш с реактивния ефект, предизвикан от снаряда излиташ от задното ти отвърстие ...

[ivan56]

Бай Пампи, продължаваме с наливането в дамаджаната.

Освен Протон и Союз, в Русия се експлоатират (или експлоатираха) няколко носителя. "Рокот" е единият, който под шапката на европейската компания Eurockot изпълни редица успешни полети. От тях последният бе през април и ракетата бе пенсионирана. Имаме също така "Зенит" и "Днепр". Тези две ракети обаче използват технологии, разработени в украинското предприятие "Южное" - и при това рядко летят. "Зенит" е в малко по-добро състояние - последният полет беше преди половин година. А на "Днепр" - през 2015-та. Знаете ли откога е това? Ами от кризата в Украйна. На фона на "Крим наш" украинците не им се работи много с Русия. Затова решават да се преориентират, сега очакват големият им залък да бъде в Канада. Канада е голяма държава, но все си няма собствен космодрум с носители... Очаква се през 2022 година космодрумът да е завършен, а от това място украинците ще изстрелват ракети "Циклон".

Така че за граждански цели, наистина остават само Союз и Протон. Сега да погледнем статистиката за 2018-та година. Русия има само 9 изстрелвания - а за сравнение, Китай и САЩ имат по 18. Сред тези 9 руски полета само един е на "Протон". А един е на европейците, от Куру.

Да обърнем внимание на новите ракети. Разработката на "Ангара" се бави от десетилетия, а след двата тестови полета през 2014-та от Плесецк няма нищо. Носят се упорити слухове от Хруничев, че третата произведена ракета била негодна за полет. Но хайде да махнем това от уравнението - за да може "Ангара" да лети за комерсиални нужди, тя трябва да се изстрелва не от Плесецк, който е твърде на север, а от Восточний. Там щеше да има две стартови площадки, накрая се оказва, че руснаците не могат да се справят и ще строят само една. Не съм проверил най-актуалното развитие, но по последни мои данни строежът на Восточний още не е почнал.

За новия кораб "Федерация" на няколко пъти смениха ракетата, и на няколко пъти се оказа, че Русия няма да се справи. Първо беше "Рус-М". После проектът беше спрян в полза на пилотирана "Ангара". Когато сметките излязоха твърде солени, сега се говори за "Союз-5" ("Феникс"). Врътката тук е, че Русия иска да направи заместител на "Зенит" (ракета, малко по-евтина от "Союз"). "Зенит" вече трудно лети, защото украинците не щат да работят много-много с руснаците, а и руснаците си искат свой собствен "Зенит", без украински части вътре. От друга страна на Казахстан стартовите съоръжения на "Зенит" все още бачкат, не се знае докога. За пилотиран кораб обаче не е достатъчно само площадка за изстрелване - трябва инфраструктура + кула за трансфер на космонавтите към кораба. И тук са си направили тънка сметка. През 80-те години руснаците направили кула в рамките на проекта "Заря" в близост до площадката на Зенит, после я зарязали. Някои казват, че още ставала за работа. Явно разчитат да я пребоядисат и да изстрелват "Федерация"-та оттам. Да видим...

Та вижда се, че положението никак не е цветущо, и аз не виждам повод за радост. Остават само Протон и Союз, точка по въпроса. Протон изчезва, и това никак не е добре. Изчезването на ракетата от пазара за изстрелвания стана изненадващо - само за една година. Космически анализатори предупреждават, че и със "Союз" така ще стане. Засега привържениците на хибридните опорки казват - "Я вижте на какви ракети се возят европейците и американците до МКС". Вярно е, че американците малко се забавиха, но като гледам СпейсЕкс, вече са почти готови - новите пилотирани кораби са произведени. И колкото и да злорадстват хибридчиците... появят ли се на сцената, край! И "Союз" си отива. Не веднага, но ще зацикли като "Протон"-а...