История на България

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Der Schmarotzer » 02 авг 2023 14:52

THE G.A.M.E написа:
Drunken_Master написа:Така... Я напиши поне един номадски народ в периодът 1-ви-10-ти век, с Държава ? :? :lol:
Хуни, татари, хазари, угри, узи, печенеги, кумани ... ? :roll:
То и доста "уседнали" не успяват да направят Държава ...
Знаеш ли колко Българии има през вековете ? 8-)

Хуните имат държава, хазарите имат държава, аварите имат държава, в период, когато в Европата само франките имат държава, е и ИРИ. От номадите, в смисъл пътуващите, не е задължително да са на коне, норманите имат държава в Киев и в Тмутаракан.

THE G.A.M.E написа:Плиска кой е строи бре, чоджум ? :lol:
При това от нулата / буквално / ... Я спомени един номадски народ, който може да построи подобен град, с размери на Константинопол ? :roll:
За да построиш град като Плиска, се искат вековни архитектурни традиции ....
Инженерите казват, че страшно наподобявал като архи-тип Персеполис.
И изненада, досега, макар и разкопан едва на 1/3-та, няма открит нито един "храм" на Тангра.
За сметка на това в Базиликата, в единият и край е вграден Зороастрийски олтар/кът, което просто е стряскащо, понеже целият комплекс е с Християнска насоченост ...

Освен Плиска, за нула време преустройваме Дръстър / Силистра / , Овеч / Провадия / , Дебелт , Мадара / Шумен / ... Това последното е по-скоро храмов комплекс-град, ако това нещо се възстанови, ще е нещо абсолютно уникално за светът.
Всички тези се превръщат в страховити крепости-градове, с капацитет за хиляди жители и войски.
Всички тези, не са били такива до преди "пра-българите" и това е доказан факт ! 8-)

Строежите, които са в Плиска и в другите, споменати от теб градове, не са от 7 или 8 век, а от времето след кан Крум, т.е. по времето на Омуртаг и наследниците му. Някои от надписите при Мадарския конник са още от времето на Тервел, но строежите са от късен период. Освен това Павел Георгиев трябва да се чете много внимателно, той е от sekond Edition на търновската книжовна школа, т.е. в графата мижим да те лажим.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

THE G.A.M.E
Мнения: 50948
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: История на България

Мнениеот THE G.A.M.E » 02 авг 2023 20:34

Der Schmarotzer написа:
THE G.A.M.E написа:Не, за 1-ви път чувам, че "землянка" може да оцелее 1 500 г. :lol:
Абе вие физиката и геодезията за нищо ги немате. :roll:

Да, землянки има оцелели, макар и полуразрушени, но има оцелели и разкопани от археолозите.
Пръст и камък, няма как да се датират, по-какъвто и да било от познатите ни методи. Не и коректно.
Всъщност, могат и се прави, но точно за това често ортодоксалната нАука изпада в комични ситуации ...

Например, и до ден днешен не се знае на колко години е "Мадарският Конник".
Едни викат, че е Кан Тервел, други, че е "трак", трети - хун и т.н.
И това е понеже "въглеродният метод" дава откат, ако е за период от под 10 000 г. между 2 и 4 хил. години.
Тоест, подобно отклонение в период, който е достатъчно исторически наситен, просто те праща... Наникъде.

И все пак изглежда безспорно, че осанка, кон, стойка и "облекло", препращат "Мадарският Конник", към едни ирански ( арийски ) корени.
Дийп, че виждаме подобна структура и в Северен Афганистан ...
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

THE G.A.M.E
Мнения: 50948
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: История на България

Мнениеот THE G.A.M.E » 02 авг 2023 20:39

Der Schmarotzer написа:Хуните имат държава, хазарите имат държава, аварите имат държава, в период, когато в Европата само франките имат държава, е и ИРИ. От номадите, в смисъл пътуващите, не е задължително да са на коне, норманите имат държава в Киев и в Тмутаракан.
Кои са били столиците на "хуните" и "хазарите", областните градове, крепости и т.н. ако може и печати, договори, символи и т.н. благодаря предварително.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

THE G.A.M.E
Мнения: 50948
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: История на България

Мнениеот THE G.A.M.E » 02 авг 2023 20:43

Der Schmarotzer написа:Строежите, които са в Плиска и в другите, споменати от теб градове, не са от 7 или 8 век, а от времето след кан Крум, т.е. по времето на Омуртаг и наследниците му. Някои от надписите при Мадарския конник са още от времето на Тервел, но строежите са от късен период.
Точно това твърдя и аз.
Плиска, Дръстър, Овеч, Дебелт, Преслав и т.н. се появяват като градове-крепости, след появата на "пра-българите".
Тоест, явно като за "номади", тия пичове са разбирали доста и от архитектура-градо-строителство и градо-устройство.
За разлика от "славяните", за които не ми е известно да са построили и един град.
Поне не и самостоятелно.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Der Schmarotzer » 02 авг 2023 22:04

THE G.A.M.E написа:
Der Schmarotzer написа:Хуните имат държава, хазарите имат държава, аварите имат държава, в период, когато в Европата само франките имат държава, е и ИРИ. От номадите, в смисъл пътуващите, не е задължително да са на коне, норманите имат държава в Киев и в Тмутаракан.
Кои са били столиците на "хуните" и "хазарите", областните градове, крепости и т.н. ако може и печати, договори, символи и т.н. благодаря предварително.

За аварите: Falko Daim: Studien zur Archäologie der Awaren. 1984; Walter Pohl: Die Awaren. Ein Steppenvolk in Mitteleuropa 567–822 n. Chr. 3., mit einem aktualisierten Vorwort versehene Auflage. Beck, München 2015; Ковачевић, J., Аварски каганат. Београд, 1977; Pohl, W. Die Awaren. Ein Steppenvolk in Mitteleuropa 567 – 822 n. Chr. München, 1988; Breuer, Eric: Byzanz an der Donau. Eine Einführung in Chronologie und Fundmaterial zur Archäologie im Frühmittelalter im mittleren Donau Raum. Tettnang, 2005. Кратката версия, но не пълната на всички тези виж при https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%80%D1%8B, там има много интересно и за генетическите изследвания на аварите, това е английската версия: https://en.wikipedia.org/wiki/Pannonian_Avars
Те организират центъра на държавата си точно, както и българите в Плисковския външен лагер.
Хазарите: С. А. ПЛЕТНЕВА, ХАЗАРЫ, Издание: Москва, «Наука», 1976 г.; Golden, Peter B. Khazar Studies: Achievements and Perspectives. Т. 17. BRILL, 2007.; Erdal M. The Khazar Language // The World of the Khazars. – Leiden – Boston, 2007; Артамонов М. И. История хазар. – СПб., 2001; Лев Гумильов, Откриването на Хазария. София, 2008.
Столица на хазарите е в делтата на Волга, сега залята от покачването на нивото на Каспийско море. Голяма част от градовете, които са познати като български, например Саркел и др. са строени от хазарите. Руснаците имат огромна археологическа литература по върпоса.
Те и фанките нямат столица, в съвремения смисъл на думата. Кралят обикаля целогодишно държавата, за да държи в подчинение васалите си. Така са и другите тогавашни държавици с изключение на Източна римска империя. Дори и в България има няколко укрепени лагера. Това е класиката за начинаещия археолог по въпроса: Станчо Ваклинов - Старобългарската култура, има я в нета на свободен достъп.
Последна промяна от Der Schmarotzer на 02 авг 2023 22:24, променено общо 1 път.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22750
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Drunken_Master » 02 авг 2023 22:15

Играта видял веднъж Мадарският конник и на базата на видяното решил, че сме с ирански произход... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Der Schmarotzer » 02 авг 2023 22:19

THE G.A.M.E написа:
Der Schmarotzer написа:Строежите, които са в Плиска и в другите, споменати от теб градове, не са от 7 или 8 век, а от времето след кан Крум, т.е. по времето на Омуртаг и наследниците му. Някои от надписите при Мадарския конник са още от времето на Тервел, но строежите са от късен период.
Точно това твърдя и аз.
Плиска, Дръстър, Овеч, Дебелт, Преслав и т.н. се появяват като градове-крепости, след появата на "пра-българите".
Тоест, явно като за "номади", тия пичове са разбирали доста и от архитектура-градо-строителство и градо-устройство.
За разлика от "славяните", за които не ми е известно да са построили и един град.
Поне не и самостоятелно.

С изключение на Плиска, всички останали имат предбългарска история. Когато идват първите българи, жилищата им са сврени до крепостните стени на Силистра от вътрешната страна на крепостта. Даже и през ум не им е минало да я стегнат и да живеят като хората в нея. Така е и при Марцианопол. Плиска започва да се оформя в това състояние, много късно, преди това вътрешният град е бил дървен и то в продължение на около два века.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Der Schmarotzer » 02 авг 2023 22:23

Drunken_Master написа:Играта видял веднъж Мадарският конник и на базата на видяното решил, че сме с ирански произход... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Идеята за каменните скални изображения наистина идва от изтока, но самата иконография според мен не е същата, разбира се и периодът не е същият. Там трябва да се изкаже специалист, а такъв за скалните изображения със сигурност не съм. То в България и няма такъв, има само няколко лаладжии, като Чобанов, които повтарят едни и същи не много научни неща.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!

THE G.A.M.E
Мнения: 50948
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: История на България

Мнениеот THE G.A.M.E » 03 авг 2023 19:56

Der Schmarotzer написа:С изключение на Плиска, всички останали имат предбългарска история. Когато идват първите българи, жилищата им са сврени до крепостните стени на Силистра от вътрешната страна на крепостта. Даже и през ум не им е минало да я стегнат и да живеят като хората в нея. Така е и при Марцианопол. Плиска започва да се оформя в това състояние, много късно, преди това вътрешният град е бил дървен и то в продължение на около два века.
Изрично писах <Градове-Крепости< като пропуснах да добавя - Страховити такива !
До преди "пра-българите", това са абсолютни смехории с капацитет от 200 до 500 човека, само войска.
Тоест, приемаме, че са дело на римляните, без значение дали от запад или изток.

Но страховитите крепости, в които се превръщат в течение на времето ( естествено, че не са построени за дни или седмици... И Рим не е ) ... Е дело на нашите предци.
Тоест, отново се повтарям / дори потретвам / ... "Пра-българите", като за "номадски народ", явно доста добре са разбирали от архитектура, при това и военна.

Подобни градове няма при останалите номади.
Ест, че руснаците ще твърдят, че градовете по тяхната територия, са или хазарски, или татарски.
Та те и Азбуката изкараха "македонска". :lol:
Неблагодарно племе и т'ва е.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
Der Schmarotzer
Мнения: 2961
Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Der Schmarotzer » 04 авг 2023 20:00

THE G.A.M.E написа:
Der Schmarotzer написа:С изключение на Плиска, всички останали имат предбългарска история. Когато идват първите българи, жилищата им са сврени до крепостните стени на Силистра от вътрешната страна на крепостта. Даже и през ум не им е минало да я стегнат и да живеят като хората в нея. Така е и при Марцианопол. Плиска започва да се оформя в това състояние, много късно, преди това вътрешният град е бил дървен и то в продължение на около два века.
Изрично писах <Градове-Крепости< като пропуснах да добавя - Страховити такива !
До преди "пра-българите", това са абсолютни смехории с капацитет от 200 до 500 човека, само войска.
Тоест, приемаме, че са дело на римляните, без значение дали от запад или изток.

Но страховитите крепости, в които се превръщат в течение на времето ( естествено, че не са построени за дни или седмици... И Рим не е ) ... Е дело на нашите предци.
Тоест, отново се повтарям / дори потретвам / ... "Пра-българите", като за "номадски народ", явно доста добре са разбирали от архитектура, при това и военна.

Подобни градове няма при останалите номади.
Ест, че руснаците ще твърдят, че градовете по тяхната територия, са или хазарски, или татарски.
Та те и Азбуката изкараха "македонска". :lol:
Неблагодарно племе и т'ва е.

То страховити (по американската поредица за деца) освен Рим и Константинопол е нямало други по това време в Европа или ако е имало, са остатъци от истинския Рим. Големи крепости, като такива, които се дават по филмите, няма до 10-11 век. Това, което има са 20-30 дка, максимум, останалото е града или жилищните предградия. В зависимост от това дали е кръстопът, предградията му са големи, ако не, максимум е 5-6 хиляди жители. Това, което е по българските земи напълно отговаря на схемата. Военният лагер Плиска е изкуствено възвеличаване. В него е настанена голяма част от дошлия народ. Другите военни лагери са около днешния завод Кабиюк и до Никулицел, за които зная. Вероятно те са на други части от народа или други сродни народи, дошли с тях. За съжаление няма повсеместни разкопки, от Плиска са разкопани едва около 1%, от другите дори по-малко, а поради факта, че Никулицел е в Румъния, забрави да получиш верни данни, за каквото и да е било. Докато беше жив Петре Дякону се процеждаше нещо, все пак той беше румънски българин, говореше прекрасно български от източното наречие. Той разкопа Пъуюл Луи Соаре и извади на бял свят българския му характер, иначе румунещите щяха да ги покрият. Обичаше безумно България, разпитваше винаги за всичко от политика и култура до всекидневие.
При останалите номади има градове, виж в книжките за хазарите, колкото искаш големи за тогавашните стандарти градове, колкото тези по Балканите, че някои и по-големи. При аварите няма много, защото то и преди това там е нямало много градове, а когато се издига градът след 10-11 век, то и аварската държава отдавна я няма. Същото се отнася и до хуните.
При норманите от руския клон, напротив има и това е град Тмутаракан, след това и Киев.
Руснаците твърдят това, което намират при разкопките, имат достатъчно свестни и почтени археолози, които нямат нищо общо с политическите им въртиопашки, но такива си има всяка държава, при макетата и тези от Украйна са най-много и най-гласовити. При нас също са в немалко количество, при това се появяват по медиите почти всяка седмица, особено, когато се говори за средновековна история.
Що се отнася до азбуката, ами зависи, какво са имали предвид руснаците, които говорят на азбука. Например, преди повече от 30 години чух от приятелка рускиня, която казваше, че нашата азбука е от времето и по указание на Петър I. Всъщност това наистина е вярно. Съвременият шрифт се появява по това време и ние го приемаме от Русия, заедно с напечатаната църковна литература и прочие, като в последствие му даваме наш оттенък. Като той е нов вариант и бързопис на средновековната кирилица, която е римейк на гръцката азбука с няколко заемки за чуждите на гръцкото ухо звукове, вероятно от глаголицата + придиханията.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: vasilnv и 5 госта