История на България

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Capitano_Puyol
Мнения: 2238
Регистриран на: 10 дек 2022 00:44

Re: История на България

Мнениеот Capitano_Puyol » 09 юли 2023 14:06

Есенция от един разговор с волжки българин:

- Здравейте, аз съм волжски българин Рустем Булгари.
Ние сме подложени на етноцид от 13 век, но все още сме живи и все още сме българи!
После казва, че предпочита да продължи на английски, понеже вече всеки го разбира като глобален език, тъй да се каже.
- I'm here to tell the sad truth. 99.9% of Volga Bulgarians don't remember they are Bulgarians. They have been forcedly Tatarized, our documents proving our Bulgarian identity and books about Bulgarian history have been destroyed, we have been starved to death for being Bulgarians. Our parents don't tell the history to their children, they tell Soviet propaganda about we are ethnical Tatars. But we are not Tatars, we are Bulgarians.

- Tatar government is also silent about our history and identity. They are mostly pan-turks, they want to rebuild Mongolian Empire. So if they will, we will be killed again for being Bulgarians

Да "благодарим" на другарите ленин и сталин, които направиха от волжките българи - татари, и убиваха всички противопоставили се на тази геноцидна политика срещу волжките българи. Да горят в ада за вечни времена и техните комунистически фенове ! :evil:
Барса и Лудогорец, але, алеее...

orkoeba4a
Мнения: 496
Регистриран на: 19 юни 2023 12:34

Re: История на България

Мнениеот orkoeba4a » 14 юли 2023 12:52

Напоследък много спорове се вихрят около личността на Иван Михайлов като водач на ВМРО.
Един от тези "спорове" са именно отношенията му с ръководството на Третия райх.
Тук бързам да подчертая, че такива връзки има и те са много интензивни. Но в това няма нищо лошо и страшно напук на Българомразците!
Ванчо Михайлов винаги е бил обект на наблюдение от страна на Гестапо и VI отдел на РСХА. Достатъчно е да се отворят документите и телеграмите, които Валтер Шеленберг изпраща до Химлер и Калтенбрунер.
На бившата ВМРО и лидера й, Райха гледа като на съюзник и антикомунист. Главното управление за имперска безопасност (РСХА) разработва планове за създаване на отряди от бивши членове на ВМРО за борба срещу партизани и охрана на военни складове във Вардарска Македония.
Хиляди приписки и доклади са изготвени от службите в РСХА до ръководни кадри в Райха, включително и до Хитлер. Самият Иван Михайлов в определени случаи също се възползва от този небивал интерес към него.
През периода 1941-1945 г. той е приет от Анте Павелич и живее в Загреб.
На 2 септември 1944 г. Михайлов има среща с Хитлер и Химлер в Берлин. На срещата се обсъжда възможността за създаване на "Независима македонска държава" по примера на НХД, която да бъде стожер срещу настъпващата Червена армия. Иван Михайлов, обаче отказва, поради страхът от небивали погроми.
След края на Втората световна война, някои от документите разкриващи отношенията между Михайлов и Третия райх излизат наяве. В България част от тях са издадени под формата на сборник.
Изображение

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22744
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Drunken_Master » 17 юли 2023 20:01

Eminem написа:Освен това, Македония я създадоха сърби и руснаци.

По-скоро само сърбите... Стар мой пост по темата.

Относно македонизма...
Според мен, основното в случаят е, че България за пореден път отново е победена държава след войната и отново е натикана в ъгъла по най-унизителен начин, което предразполага подчиненото ни положение пред Йосиф Висарионович Сталин и Йосип Броз Тито.
Всички добре знаем, че има едно заседание на Комунистическият интернационал от 1934-та, който решава, да продължи теорията от конгреса през 1926-та за създаването на добруджанска, тракийска и македонска нация. Държа да отбележа, че ръководител на Комунистическият интернационал по това време не е Георги Димитров, понеже той ще стане, но година по-късно.
Тито умело се възползва от тази политика на Коминтерна. Още по време на войната, той ще отстрани Методи Шаторов от ръководната му роля, понеже Шаторов поддържа тезата, че Македония трябва да бъде отделена от Югославия. Естествено, Тито назначава на негово място послушковци, които да козируват и изпълняват чинно. Няма полза от неудобни хора с ясна позиция, които да му противоречат. За да стимулира властническите амбиции на македонските комунистически лидери, Тито, с оглед структурирането на бъдеща Югославия с Македония в нейните граници, решава да даде автономия на партийната организация във Вардарска Македония, като се формира Македонска комунистическа партия в състава на ЮКП. И тук има едно много ключово заседание на АВНОЮ в Яйце от ноември 1943 г., където има представители и на трите части на Македония (Вардарска, Пиринска, Егейска), като двама от тях са членове на БКП. Там започва да се говори, че ще има нова държава наречена "Македония", която ще бъде част от федерация, както се изразява председателят Иван Рибар "от Триест до Черно море". Георги Димитиров яростно протестира тогава срещу това решение на АВНОЮ, но надали може да спре целият този процес. В началото на 1944 г. ЮКП засилва натиска върху БРП и най вече върху Георги Димитров и съветското ръководство, за приемане на югославското решение на македонския въпрос. Думите на Тито са, че на Балканите е нужна "силна федерация", която ще "отвори вратите" и за включването на България вътре.
След краят на войната, знаем, че избухват и първите пламъци на т.нар. "Студена война", а ролята на Югославия е от особено значение за "другарят" Сталин. Тито се възползва и от това, като пише писмо до него с настояването СССР да подкрепи неговата държава по македонският въпрос. В противен случай СФРЮ ще преустанови позициите си към Великобритания. Сталин е принуден да се съгласи, като дори не му съобщава решението си лично на Димитров, а казва на негов заместник, че общо-взето СССР твърдо застава зад Югославия и българите трябва да приемат решенията им. От там тръгва всичко... Между другото, Тито действа изключително бързо и решително в тази насока. Политическото и административното устройство на Вардарска Македония започва още от август 1944 г., когато АСНОМ решава да се създадат структури на информацията, на вътрешните работи, просветата, икономиката, финансите, на социалната политика и здравеопазването, на съдопроизводството, с което всъщност е оформен първият министерски съвет на републиката. След освобождението на гр. Скопие тук се установяват всички политически и обществени организации. На проведена през ноември 1944 г. конференция на Народноосвободителния фронт секретарят на ЦК на Македонската комунистическа партия Лазар Колишевски в своя доклад поставя главния въпрос в политическата линия на МКП – утвърждаване на Вардарска Македония като самостоятелна федерална единица в рамките на Югославия. Той подчертава, че ще бъдат зачитани политическите убеждения на гражданите, ако не са „против интересите на народа“. А всички ония сили, които виждат Македония извън Югославия, ще бъдат разбити. В този доклад всъщност се формулира как ще работи общоюгославският утилитарен, централистичен, недемократичен модел в изграждането на федерална Югославия.
След като бай Тошо идва на власт, първото нещо, което прави е да закрие лагерите, а второто нещо... да приключи позорната политика на партията. След смъртта на Сталин, Хрушчов прави всичко възможно за да стопли отношенията си с Югославия и естествено Йосип Броз Тито. Дори първото му посещение е в Белград. Тито отново успява да опипа почвата и да се възползва от желанието на Хрушчов за сближаване и отново повдига темата за Пиринският край. Оттам идва и прословутата "16-та република" на бай Тошо, който в желанието си, да влезе под кожата на съветският лидер блъфира с желанието за присъединяване на НРБ към СССР. Защо смятам така? Ами защото няма никаква логика, да желае да се спира политиката на партията относно македонският въпрос, а в същото време да желае да се слива с големият брат. От една страна, хем проявява национализъм, а от друга желае да заличи независимостта на собствената си държава.
Стигаме и до "мартенският пленум" през 1963 г. Живков знае, че темата е доста тежка и раната е незараснала. Затова ще пипа много леко. Замита основната тема за която е проведен пленума чак в краят. Общо-взето 8-9 часа си говорят пълни глупости за някакви машини, докато дойде ред и на това, за което са се събрали всички, което се случва ден по-късно. Доказателство за всичко това е, че в изказванията на Живков има изключително голяма подготовка. Живков се уповава дори на пътеписи, когато става дума за Македония. "Грешка голяма извършихме там!" това са му думите по този въпрос.
Сега, тук може малко да поразсъждаваме. Чел съм доста добре изследванията на най-добрите специалисти по тая част от нашата история - Искра Баева и Евгения Калинова, които го отдават по-скоро на таланта на бай Тошо. Има обаче и нещо друго. Според мен, битката за самата партия е вече приключила. Живков успява да отстрани по много ловък начин всички "стари пушки" като Вълко Червенков и Антон Югов и слага за външен министър "свой човек" - Иван Башев. По тоя начин, на Живков му е удобно, да прехвърли всички отговорности по македонският въпрос на всички съпартийци, които са останали в миналото. Доколкото си спомням, той засяга дори и Георги Димитров във въпросният пленум.
И тук има нещо, което е някаква непотвърдена информация, където около т.нар. "Възродителен процес" бай Тошо го казва публично, ама с половин уста. Става дума за т.нар. "преброяване" през 1965-та...
"През 65-та, аз и мои съпартийци извършихме един "маньовър" и благодарение на него цяла Македония осъмна чисто българска. Проблема беше, че бяхме една чета от 5-6 човека и го вършихме по нощите и не трябваше много да се говори по този проблем, но си свършихме работата!" Според мен... са фалшифицирали преброяването. :)
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

ReBorn1982
Мнения: 11617
Регистриран на: 12 апр 2022 21:00

Re: История на България

Мнениеот ReBorn1982 » 17 юли 2023 20:25

Македония не са я създали сърби и руснаци, а комунистите. Не знам защо някой е решил, че комунистическа Югославия е сръбска проекция .....

Политиката на Сърбия в т.нар. Македония от ПСВ до ВСВ е сърбизация на местните, а не "македонизация" .... "македонизацията" е изцяло комунистическо дело и започва от 1944-а насам, когато комунягите идват на власт в Югославия.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22744
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Drunken_Master » 17 юли 2023 20:27

ReBorn1982 написа:Македония не са я създали сърби и руснаци, а комунистите. Не знам защо някой е решил, че комунистическа Югославия е сръбска проекция .....

Политиката на Сърбия в т.нар. Македония от ПСВ до ВСВ е сърбизация на местните, а не "македонизация" .... "македонизацията" е изцяло комунистическо дело и започва от 1944-а насам, когато комунягите идват на власт в Югославия.

Той говореше за сърби, та затова и аз това написах. Все тая... обширно съм разисквал темата. Ако има нещо, с което си несъгласен, можеш да го напишеш...
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

ReBorn1982
Мнения: 11617
Регистриран на: 12 апр 2022 21:00

Re: История на България

Мнениеот ReBorn1982 » 17 юли 2023 20:39

Не е все тая, щото е невярно. Сърбите наистина са опитвали да промиват мозъците на местните, но целта е била да ги сърбизират, неслучайно и името Македония не се използва до 1944-а (наричало се е южна Сърбия, Вардарска бановина ....), когато идват комунягите, начело с хървато-словенеца Тито.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22744
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Drunken_Master » 17 юли 2023 20:41

Както и да е. Това е политика на Тито, не на Георги Димитров. Димитров може да бъде упрекван единствено в това, че има подчинено положение спрямо Сталин и Тито. Това е... Никаква полза няма той от Македония част от СФРЮ. Тия глупости са плод на политическата обстановка. Както и тая пуста 16-та република...
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Eminem
Мнения: 14559
Регистриран на: 11 апр 2011 17:25
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Eminem » 17 юли 2023 21:08

Не се изразих правилно. Исках да кажа, че голяма част от омразата към България в днешно време се подклажда от Русия и Сърбия.

ReBorn1982
Мнения: 11617
Регистриран на: 12 апр 2022 21:00

Re: История на България

Мнениеот ReBorn1982 » 17 юли 2023 22:42

Drunken_Master написа:Както и да е. Това е политика на Тито, не на Георги Димитров. Димитров може да бъде упрекван единствено в това, че има подчинено положение спрямо Сталин и Тито. Това е... Никаква полза няма той от Македония част от СФРЮ. Тия глупости са плод на политическата обстановка. Както и тая пуста 16-та република...


И Тито се е водел в подчинено положение на Сталин, ама никога не му е подгъзувал след като взема властта. А Тарабата е бил готов и Пиринския край да подари на "новата нация", и България да вкара в Югославия ..... абсолютна мижитурка. Безродна.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22744
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Drunken_Master » 17 юли 2023 22:45

ReBorn1982 написа:
Drunken_Master написа:Както и да е. Това е политика на Тито, не на Георги Димитров. Димитров може да бъде упрекван единствено в това, че има подчинено положение спрямо Сталин и Тито. Това е... Никаква полза няма той от Македония част от СФРЮ. Тия глупости са плод на политическата обстановка. Както и тая пуста 16-та република...


И Тито се е водел в подчинено положение на Сталин, ама никога не му е подгъзувал след като взема властта. А Тарабата е бил готов и Пиринския край да подари на "новата нация", и България да вкара в Югославия ..... абсолютна мижитурка. Безродна.

Няма база за сравнение, понеже Югославия е страна-победителка, а България победена. Югославия поддържа близки отношения с Великобритания и САЩ след войната, а България... С кого? Това е предпоставка Тито да успее, да лавира, докато при нас нещата стоят по по-различен начин.
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: THE G.A.M.E и 11 госта