Тема за политика - Свят

[Thsmith]

Ок, да приемем, че ще са по близо. Ако си спомням данните, които четох в "икономика на третия райх" (грубо) немците са правили около 10 хил самолета в най добрия си период (годишно). Британците също близо толкова. САЩ в първата си военна година прави около 50 хил, а в края около 100 000
Малко ми се струва трудно постижимо в рамките на година-две да се навакса изоставане от х10 и да постигнеш такава преднина, че ти да поемеш инициативата.

И пак стигаме до Манхатан и някой и друг "дебеланко" и "малчуган"


Пак ти казвам, че не се опитвам да препиша на янките способност да се справят с немците в сухопътна битка при пълната мощ на Вермахта. Просто не смятам за възможно и немците да преодолеят океана и морското превъзходство на янките.

---
пп За нас не е победа, а загуба.

Баце, че то в Африка, дори и при наличието на италианци, Ромел е разказал играта на англичани и американци, при това с ограничен ресурс. Я си представи по онова време Москва да е паднала и Германия да има свободен армейски ресурс за Африка и десант на Острова. Норвегия е била немска..дали са щели да опитат десант от две страни, ти как мислиш, ъм?!
Немците, заедно с Япония, щяха да го преодолеят..не веднага, не за година, но една морска блокада откъм двата океана, а и Латинска Америка е била прогерманска....

И..което е по-страшното, тогава Германия първа щеше да има ядрено оръжие и балистични ракети.

Доста спекулативни твърдения.
Ок, да приемем, че през 1942 година Германия вече е надвила СССР. Ти смяташ, че са в състояние за Х период (колко) да успеят да заличат морското изоставане и да наложат блокада или да се приготвят за инвазия?
И смяташ, че в даден момент (кога) и (благодарение на какво) ще изпреварят Манхатън?

[Кашчей]

Сериозни хипотенузи развивате.

В случай на победа над СССР Германия не само е щяла да разполага с ресурси, но при контрол над СССР би се озовала доста по-близо до САЩ (през Азия). А тогава немската авиация би могла да се добере до Щатите.. и дори да опита авиодесант на конкретни точки.

В случай на победа над СССР Германия щеше да спечели една пирова победа и да загуби милиони души. Хората са най-важният ресурс. Те управляват другите ресурси. Няма значение колко хиляди самолети, танкове, горива, храни, пушкала и прочие имаш, ако нямаш хора, които да ги управляват...

Германия не би имала никакъв шанс да задържи извоюваното в СССР, дори да се бе стигнало до капитулация на Сталин. Германия е обречена в момента, в който се озовава в положение "сами срещу всички" в Европа, какво остава да опитва авиодесант в конкретни точки на САЩ.

Знаеш ли какво следва при капитулация на една армия, за да говориш за човешки ресурси и нищо повече?! С какво щеше СССР, след евентуална капитулация, да застраши Германия-армията я няма, оръжието е конфискувано, личният състав е в концлагери..с какво?! След капитулацията на Германия, тя можеше ли да разполага с ресурсите си, за да се надигне отново и да продължи войната?!
А, да, след евентуална капитулация на СССР, защо Германия ще губи милиони в човешки ресурс, а без капитулация не ги губи?!

[Кашчей]

Ок, да приемем, че ще са по близо. Ако си спомням данните, които четох в "икономика на третия райх" (грубо) немците са правили около 10 хил самолета в най добрия си период (годишно). Британците също близо толкова. САЩ в първата си военна година прави около 50 хил, а в края около 100 000
Малко ми се струва трудно постижимо в рамките на година-две да се навакса изоставане от х10 и да постигнеш такава преднина, че ти да поемеш инициативата.

И пак стигаме до Манхатан и някой и друг "дебеланко" и "малчуган"


Пак ти казвам, че не се опитвам да препиша на янките способност да се справят с немците в сухопътна битка при пълната мощ на Вермахта. Просто не смятам за възможно и немците да преодолеят океана и морското превъзходство на янките.

---
пп За нас не е победа, а загуба.

Баце, че то в Африка, дори и при наличието на италианци, Ромел е разказал играта на англичани и американци, при това с ограничен ресурс. Я си представи по онова време Москва да е паднала и Германия да има свободен армейски ресурс за Африка и десант на Острова. Норвегия е била немска..дали са щели да опитат десант от две страни, ти как мислиш, ъм?!
Немците, заедно с Япония, щяха да го преодолеят..не веднага, не за година, но една морска блокада откъм двата океана, а и Латинска Америка е била прогерманска....

И..което е по-страшното, тогава Германия първа щеше да има ядрено оръжие и балистични ракети.

Доста спекулативни твърдения.
Ок, да приемем, че през 1942 година Германия вече е надвила СССР. Ти смяташ, че са в състояние за Х период (колко) да успеят да заличат морското изоставане и да наложат блокада или да се приготвят за инвазия?
И смяташ, че в даден момент (кога) и (благодарение на какво) ще изпреварят Манхатън?

Планът "Барбароса" не предполага война през 1942-а на територията на СССР. Отклоняването на сили от централния удар през 1941-а на юг е главната грешка на Хитлер (да се светят грешките му).

[Groucho]

Знаеш ли какво следва при капитулация на една армия, за да говориш за човешки ресурси и нищо повече?!

След капитулацията на една армия следва Съпротива. Дори да бяха покорили СССР, щеше да им се случи това, което се случва с извоюваното от Александър Македонски. Немците нямат нужния човешки ресурс да държат под контрол толкова народ и територия за продължително време.

[Кашчей]

Знаеш ли какво следва при капитулация на една армия, за да говориш за човешки ресурси и нищо повече?!

След капитулацията на една армия следва Съпротива. Дори да бяха покорили СССР, щеше да им се случи това, което се случва с извоюваното от Александър Македонски. Немците нямат нужния човешки ресурс да държат под контрол толкова народ и територия за продължително време.

Да, белоруските партизани са познати на всички. Какво ли е станало с тях, когато на немците им е писнало от тях
И не сравнявай Александър с Хитлер..различни времена, различни народи, различни възприятия. На Хитлер нямаше да му трябват 30 години за да се разправи със САЩ. Пропускаш един много важен факт за съпротивата-тя съществува, докато има надежда. Пада СССР, след него пада и Англия...и каква е надеждата?!

[Groucho]

Пада СССР, след него пада и Англия...и каква е надеждата?!

Няма надежда! След 5-6 години, в които е сломила Европа и е изгубила голяма част от най-опитните си и добри войници, Германия контролира територия от Лондон до отвъд Москва с голобради юноши. Нищо по-лесно от това!
Разбира се, немците могат да изчакат момчетата да пораснат с една-две години преди да поемат и към САЩ.

[Кашчей]

Пада СССР, след него пада и Англия...и каква е надеждата?!

Няма надежда! След 5-6 години, в които е сломила Европа и е изгубила голяма част от най-опитните си и добри войници, Германия контролира територия от Лондон до отвъд Москва с голобради юноши. Нищо по-лесно от това!

Ти изобщо зацепи ли за кои години иде реч?! А да, не, не съм и очаквал. Любопитно ми е битката при Курск и Орел, с голобради юноши ли е водена, при това през лятото на 1943-а, а не през зимата на 1941-а.

[Groucho]

Ти изобщо зацепи ли за кои години иде реч?! А да, не, не съм и очаквал. Любопитно ми е битката при Курск и Орел, с голобради юноши ли е водена, при това през лятото на 1943-а, а не през зимата на 1941-а.

Зацепвам много неща. И не говоря за конкретни битки, а за хипотетична крайна победа на немците в Европа през 1946-а (примерно) и възможността им да контролират територия от Лондон до отвъд Москва с голобради юноши. Нищо по-лесно от това! Наред е десант в САЩ

[Кашчей]

Ти изобщо зацепи ли за кои години иде реч?! А да, не, не съм и очаквал. Любопитно ми е битката при Курск и Орел, с голобради юноши ли е водена, при това през лятото на 1943-а, а не през зимата на 1941-а.

Зацепвам много неща. И не говоря за конкретни битки, а за хипотетична крайна победа на немците в Европа през 1946-а (примерно) и възможността им да контролират територия от Лондон до отвъд Москва с голобради юноши. Нищо по-лесно от това!

1946-а... А аз говоря за реална победа още през 1941-а, която не е била невъзможна. Ще имаш ли нещо хипотетично за тези 5 години разлика?

[Groucho]

1946-а... А аз говоря за реална победа още през 1941-а, която не е била невъзможна. Ще имаш ли нещо хипотетично за тези 5 години разлика?

ОК, Германия печели Европа през 1941-а и държи територия от Лондон до отвъд Москва с неголобради войници.
Ще се потретя: нищо по-лесно от това, наред е САЩ

Айде, през 1942-а хипотетично и САЩ е сломен. Там е достатъчно да оставят само една дивизия в Бостън, за да задържат постигнатото. Няма надежда, светът попада във вечен мрак