Тема за политика - Свят

[Rafa]

Дайте хипотеза какво би се случило ако САЩ и въобще запада не се интересуваха какво се случва в арабиите, ако Израел си беше нормална държава без НАТО зад гърба си. Какво би било поведението на фундаменталистите?

Първо, събитията в арабските страни станаха факт именно защото Запада не само се поинтересува какво става там, но и реши да го промени поради своите интереси. Ако САЩ не бяха организирали Арабската пролет.. Кадафи, Бен Али, Мубарак и подобни щяха да държат в юмрук ислямистите, просто така им изнасяше. Ако не бяха си намерили повод да бутнат Саддама той щеше да прави същото. Асад сега нямаше да воюва с джихадистите, които "внезапно престанаха да бъдат сирийска освободителна армия" за Запада. Тъй...

Израел? Ако зад Израел не стоеше НАТО евреите може би нямаше да си навлекат толкова омраза. Не забравяй, че там са живяли евреи, християни и мюсюлмани и преди създаването на Израел и без да се бият помежду си. Просто евреите след създаването на Израел решават да поемат властта в целия регион, опирайки се на закрилата на САЩ. Пък по едно време и със СССР отношенията им са прекрасни...

Значи, първо САЩ са виновни защото не са се намесили, а след това са виновни защото са се намесили? Хитро...

Евреите са мразени хиляди години преди да се създаде Израел. Създаването на държавата е просто още един повод за тази омраза, нищо повече.
Саддам защо нападна Кувейт? Ако си спомняш, САЩ се намесиха след това нападение и то след като сто пъти предупредиха Саддам да си кротува. Кадафи също - малко ли атентати станаха по света - по самолети и посолства, които пряко се свързваха с Кадафи? Или и те са били постановка от САЩ?

Безкрайно наивно е да се смята, че фундаменталистите щяха да си се бият в собствения квартал ако Запада не се месеше. Историята е доказвала многократно, че тия тръгват на завоевателски поход всеки път, когато сметнат, че са достатъчно силни. А ако тръгнат, ние сме им първи в списъка, най-малко защото сме им първи чисто географски.

А малко ли атентати станаха по света от терористични групировки, пряко свързани със Саудитска Арабия и саудитското кралско семейство? Не виждам някой да е влезнал там да налага демокрация и американски ценности, както и да громи терористичните клетки И да, не малко атентати са станали под вещото ръководство на САЩ. Само си припомни колко китайски посолства дадоха фира от американски ракети На първо четене се сещам за поне 2. После, я дай да видим с какво и от къде се въоръжават тези хора С какво купуват оръжие, кой им го продава, какво им е въоръжението, кой ги обучава и т.н. И уж говориш (пишеш) за ислямски фундаментализъм, а гнездото на ислямския фундаментализъм - Саудитска Арабия никой не го закача и всеки се прави, че не съществува Дали е случайно - едва ли. Така че ако не са бургерите и еврейчетата, тези с камилите и магаретата изобщо няма да ги има на картата

[Betchualeng Arnaikem]

Значи, първо САЩ са виновни защото не са се намесили, а след това са виновни защото са се намесили? Хитро...

Това е някакво твое тълкуване на нещата, което не е никаква новост. Така си свикнал, та не съм изненадан.

Евреите са мразени хиляди години преди да се създаде Израел. Създаването на държавата е просто още един повод за тази омраза, нищо повече.

Това не пречи именно там, където е Израел до 40-те години най-малко да живеят араби и евреи и криво ляво да се спогаждат. Не знам кой те излъга, че ВСИЧКИ мразят евреите.

Саддам защо нападна Кувейт? Ако си спомняш, САЩ се намесиха след това нападение и то след като сто пъти предупредиха Саддам да си кротува. Кадафи също - малко ли атентати станаха по света - по самолети и посолства, които пряко се свързваха с Кадафи?

Тези изпълнения не са дело на ислямски лидери а на държавни глави на СВЕТСКИ държави, забранили ислямските групировки. Това според теб е същото като надигането на ислямския фундаментализъм ли?

Ти за кой ли път тълкуваш всичко както ти изнася. Това е стандартна за теб практика и не се изненадвам. Особено активен ставаш когато стане дума за САЩ. Защо - не знам. Но опитвайки се да извърташ говориш пълни глупости, мешаш съвсем различни неща и направо се излагаш като тотален лаик.

[FLANKER]

Външните министри на Германия и Великобритания Франк-Валтер Щайнмайер и Филип Хамънд заявиха на среща в Берлин, че страните им няма да участват във въздушни удари срещу джихадистите от Ислямска държава в Сирия, предаде Ройтерс.

Щайнмайер заяви, че от Германия не е било поискано да участва във въздушните удари и няма да се включи в тях.

"За да съм съвсем ясен - от нас това не е искано и няма да го правим", каза той.

Хамънд заяви, че Великобритания "изцяло подкрепя подхода на САЩ за образуване на международна коалиция" срещу групировката Ислямска държава, която той определи като "варварска", и посочи, че страната му не изключва никакви варианти как да помогне на такава коалиция.

На въпрос след срещата с Щайнмайер за предложението на президента на САЩ Барак Обама за въздушни удари срещу Ислямска държава в Сирия Хамънд обаче отговори: "Нека бъда ясен: Великобритания няма да участва в никакви въздушни удари в Сирия. Вече водихме тази дискусия в парламента ни миналата година и няма да преразглеждаме тази позиция."

Хамънд отбеляза, че правната среда и военната ситуация в Сирия и Ирак са твърде различни.

Прочети още на: http://www.dnes.bg/eu/2014/09/11/german ... iia.238622

П.П .Кои бяха другите съюзници ,които ще са ЗА! Въздушните удари? Или Щатите останаха сами? Може ли информация?

[vaskonti]

Ех Васко, Васко
Как ги замеси тия работи

Евреите са мразени хиляди години преди да се създаде Израел. Създаването на държавата е просто още един повод за тази омраза, нищо повече

Т. е. казваш готов си да ядеш печено агне обкръжен от глутница изгладнели вълци?

... Саддам защо нападна Кувейт? Ако си спомняш, САЩ се намесиха след това нападение и то след като сто пъти предупредиха Саддам да си кротува.

Надявам се няма да ме убеждаваш, че оттам започва всичко!

... Кадафи също - малко ли атентати станаха по света - по самолети и посолства, които пряко се свързваха с Кадафи? Или и те са били постановка от САЩ?.

Ако може тук дай по-подробно - колко казваш?!? Или имаш доказателства като тези в Ирак? А за втората част от въпросът ти - направо не знам какво да добавя - те никога не са го правили!

... Безкрайно наивно е да се смята, че фундаменталистите щяха да си се бият в собствения квартал ако Запада не се месеше. Историята е доказвала многократно, че тия тръгват на завоевателски поход всеки път, когато сметнат, че са достатъчно силни. А ако тръгнат, ние сме им първи в списъка, най-малко защото сме им първи чисто географски.

Виждам че разбираш от тактика - значи, казваш, тръгваш на война без да си си осигурил тила?!?

Да, ще ям печено агне сред вълци при положение, че съм бая добре въоръжен и вълците прекрасно осъзнават този факт. Не е като да не са го изпитвали. Въпросът е какво ще направят тия вълци ако ме няма да ги пазя. Дали няма да тръгнат към близки и далечни територии?

Какво очакваш да кажа? Тук няколко човека сте си навили на пръста, че каквото и да стане, каквото и да не стане, все САЩ е виновен. Те ислямистите иначе са едни кротки хорица, уважаващи другите, най-вече християните, едни миролюбиви са такива, а тия САЩ така да ги провокират, така да ги натопяват за какви ли не злини... Какво очакваш да кажа на човек, който очевидно сериозно мисли всичко това? Има ли смисъл да кажа каквото и да е?

[fcb_bg]

Какво очакваш да кажа? Тук няколко човека сте си навили на пръста, че каквото и да стане, каквото и да не стане, все САЩ е виновен. Те ислямистите иначе са едни кротки хорица, уважаващи другите, най-вече християните, едни миролюбиви са такива, а тия САЩ така да ги провокират, така да ги натопяват за какви ли не злини... Какво очакваш да кажа на човек, който очевидно сериозно мисли всичко това? Има ли смисъл да кажа каквото и да е?

Че САЩ къде не са набъркани? Каква им е работата да ходят да се бъркат в чуждите държави?
Аааа, извинявай, забравих, че имат кредит който не могат да изплатят.

[vaskonti]

Какво очакваш да кажа? Тук няколко човека сте си навили на пръста, че каквото и да стане, каквото и да не стане, все САЩ е виновен. Те ислямистите иначе са едни кротки хорица, уважаващи другите, най-вече християните, едни миролюбиви са такива, а тия САЩ така да ги провокират, така да ги натопяват за какви ли не злини... Какво очакваш да кажа на човек, който очевидно сериозно мисли всичко това? Има ли смисъл да кажа каквото и да е?

Че САЩ къде не са набъркани? Каква им е работата да ходят да се бъркат в чуждите държави?
Аааа, извинявай, забравих, че имат кредит който не могат да изплатят.

Проблемът е, че сте се втренчили само в тях и с техните намеси оправдавате всичко друго, което се върши от всеки друг. Най-вече от ислямистите, които изкарвате едва ли не невинни жертви. А най-интересното е, че ако ги надушите, че се навъртат в България ще сте първите, които ще скачат на бой.

Не помня някой от вас да е пуснал тема, в която да се възмущава от намесата на Русия в България в края на 19 век. Но според разни "родолюбци" на Русия й е позволено защото нейните подбуди са братска обич, желание да помогнат на приятел и т.н.

[fcb_bg]

Какво очакваш да кажа? Тук няколко човека сте си навили на пръста, че каквото и да стане, каквото и да не стане, все САЩ е виновен. Те ислямистите иначе са едни кротки хорица, уважаващи другите, най-вече християните, едни миролюбиви са такива, а тия САЩ така да ги провокират, така да ги натопяват за какви ли не злини... Какво очакваш да кажа на човек, който очевидно сериозно мисли всичко това? Има ли смисъл да кажа каквото и да е?

Че САЩ къде не са набъркани? Каква им е работата да ходят да се бъркат в чуждите държави?
Аааа, извинявай, забравих, че имат кредит който не могат да изплатят.

Проблемът е, че сте се втренчили само в тях и с техните намеси оправдавате всичко друго, което се върши от всеки друг. Най-вече от ислямистите, които изкарвате едва ли не невинни жертви. А най-интересното е, че ако ги надушите, че се навъртат в България ще сте първите, които ще скачат на бой.

Кой ги караше да ходят да свалят правителства в Близкия изток още през 50-те? Е, сега още са там, 71 години по-късно и са по-оплетени от всякога.

[Rafa]

Какво очакваш да кажа? Тук няколко човека сте си навили на пръста, че каквото и да стане, каквото и да не стане, все САЩ е виновен. Те ислямистите иначе са едни кротки хорица, уважаващи другите, най-вече християните, едни миролюбиви са такива, а тия САЩ така да ги провокират, така да ги натопяват за какви ли не злини... Какво очакваш да кажа на човек, който очевидно сериозно мисли всичко това? Има ли смисъл да кажа каквото и да е?

Че САЩ къде не са набъркани? Каква им е работата да ходят да се бъркат в чуждите държави?
Аааа, извинявай, забравих, че имат кредит който не могат да изплатят.

Проблемът е, че сте се втренчили само в тях и с техните намеси оправдавате всичко друго, което се върши от всеки друг. Най-вече от ислямистите, които изкарвате едва ли не невинни жертви. А най-интересното е, че ако ги надушите, че се навъртат в България ще сте първите, които ще скачат на бой.

Не помня някой от вас да е пуснал тема, в която да се възмущава от намесата на Русия в България в края на 19 век. Но според разни "родолюбци" на Русия й е позволено защото нейните подбуди са братска обич, желание да помогнат на приятел и т.н.

А ти в какво си се вторачил Я кажи къде бяха ислямистите с техния фундаментализъм докато Мубарак и Саддам бяха на власт Ами до преди една година, докато Асад беше достатъчно силен за да се справи с тях О, забравих, тогава бяха бунтовници и Армия за Освобождение на Сирия и то спонсорирани и въоръжавани най-официално от същите тези САЩ, които в момента търсят подкрепа за военни удари. Само една година по-късно вече са терористи и ислямски фундаменталисти Тогава пак бяхме няколко човека тук във форума които ви обяснявахме, че това са си живи терористи. Ама вие не, та не. Сега ти дето защитаваш подпухналите бургери ми кажи, кой е промития мозък

[vaskonti]

Какво очакваш да кажа? Тук няколко човека сте си навили на пръста, че каквото и да стане, каквото и да не стане, все САЩ е виновен. Те ислямистите иначе са едни кротки хорица, уважаващи другите, най-вече християните, едни миролюбиви са такива, а тия САЩ така да ги провокират, така да ги натопяват за какви ли не злини... Какво очакваш да кажа на човек, който очевидно сериозно мисли всичко това? Има ли смисъл да кажа каквото и да е?

Че САЩ къде не са набъркани? Каква им е работата да ходят да се бъркат в чуждите държави?
Аааа, извинявай, забравих, че имат кредит който не могат да изплатят.

Проблемът е, че сте се втренчили само в тях и с техните намеси оправдавате всичко друго, което се върши от всеки друг. Най-вече от ислямистите, които изкарвате едва ли не невинни жертви. А най-интересното е, че ако ги надушите, че се навъртат в България ще сте първите, които ще скачат на бой.

Кой ги караше да ходят да свалят правителства в Близкия изток още през 50-те? Е, сега още са там, 71 години по-късно и са по-оплетени от всякога.

От друга страна още от 50-те Русия финансира и подпомага с оръжия и влияние същите тия режими под предлог, че "просто поддържа добри отношения с всички".

[THE G.A.M.E]

Игра, игра, колко наивно разсъждаваш или поне се опитваш да ни убедиш в това. По какъв начин Ал Кайда са се обърнали срещу САЩ? По какъв начин САЩ са ги отслабили? По какъв начин ИДИЛ и Ал Кайда са били конкуренти? Та те са едно и съща организация

Една и съща организация, ама друг път.

Знаеш ли че "И.Д." изтребиха всички последователи на Ал Кайда в Ирак и Сирия ?
"И.Д." може да наследяват Ал Кайда, като новата най-влиятелна организация, но това по-никакъв начин не означава, че са приятели, че и едно и също нещо.
Методите, целите и говоренето, като цяло, на Ал Кайда и 'Ислямстка Държава", са коренно различни !

А за Ал Кайда, както споменах, "оръщането" против Щатите, най-вероятно не се е състояло.
Просто си изпълниха целта, и бяха отслабени.
Докато тези от "И.Д." въобще не са били под пълният контрол на САЩ... Но нормално, както споменах, целите им са различни.
Размаха, с който работят, говори за нещо коренно различно от това, което са очаквали "Янките" от тях.

Я пак http://www.standartnews.com/svyat-me_af ... 43555.html

Във втория линк е обяснено как и от къде идват

Халифатът – мечтата на Ал Кайда

http://kultura.bg/web/%D1%85%D0%B0%D0%B ... %B4%D0%B0/

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6r5wBEn8fJ0[/youtube]

Абе човек, "И.Д." си правят халифат на територия, която си беше под контрола на Ал Кайда.
Колко народ изтрепаха в Северен Ирак и Сирия ?
Така ли се прави с братя ?

Ал Кайда са бита карта, "Ислямска Държава" са наследниците на Ал Кайда.
И като новата най-влиятелна организация, най-вероятно са привлекли някои дезертьори от хората на Бин Ладен.

2-те групировки имат различни идеали.
Анализа за Ал Кайда е погрешен.
Никога не са искали халифати, Държави и т.н.
Поне не в обозримо бъдеще.
Ал Кайда финансираше заселването на Европа с ислямисти.
Не просто крайни такива, а на цели семейства.
Идеалът на Ал Кайда, който не-веднъж Бин Ладен е изтъквал, е заселване и завземане на Европа.

Тея "И.Д." правят нещо коренно различно.
И нямат нищо общо с Ал Кайда... Освен както писах, някои забегнали от Ал Кайда членове.
Спорът е безсмислен, "И.Д." превзеха със сила райони, които си бяха на Ал Кайда.
Това е безспорно.