Тема за политика - Свят

[FLANKER]

Благодаря за коментара , шефе!
Успешен ден!

[Betchualeng Arnaikem]

Човек би си казал, че всъщност няма мюсюлмански фундаментализъм и никога не е имало. Може би ислямистите никога в цялата история не са превили опити да завладеят ако не целия свят, то поне Европа. А сега лошите САЩ да натопят така тия добри и миролюбиви хорица, които са пословични със своето човеколюбие и зачитане правата на другия, най-вече на жените.

Първо: тълкуваш статията както ти изнася. Там не пише, че преди САЩ не е имало ислямски напъни, а че в момента ислямските радикали са активно подкрепяни от САЩ в противоречие с обявената американска политика на борба с фундаменталистите.
Първия солиден опит датира от времето на Арабския халифат и приключва след като Тервел спира арабите в Източна Европа (718г), а после и Карл ги спира при Поатие през 8 век.
Последният е на Сюлейман Великолепни (16 век) от Османската империя.
Оттам нататък завоеванията на разните ислямски държави рязко спадат, те са нетрайни, тенденцията е радикалния ислям да губи позиции и в края на краищата се стига до изтеглянето им от Европа и дори ликвидирането на най-голямата ислямска държава - Османската.
Оттогава нататък фанатизма на ислямските радикали си остава локално явление в няколко региона по света.

В момента обаче радикалния ислям е във възход. На теория САЩ води война с него, което е оправдание за натиска и дори плановете за инвазия в Иран. А на практика?

Саудитска Арабия е съюзник на САЩ от цифра времеи е факт, че тази държава е може би най-дивата ислямска страна в света... по подобен начин стоят нещата и в Катар да речем, Йемен, Оман...

Подкрепяната от САЩ "Освободителна армия" в Сирия има в редиците си солидно количество джихадисти от къде ли не (твърдение на собственото и командване).

САЩ приветства Арабската пролет и какви бяха резултатите?
В Тунис падна Бен Али - по негово време редица радикални групировки бяха направо забранени. В момента на практика ислямистите държат страната.

В Египет падна бившия им съюзник Мубарак. По негово време Мюсюлманското братство беше забранено в страната. След това то взе властта. След като военните направиха преврата, изритал радикалите от властта първата държава, надала вой срещу това беше .. САЩ.

Радикалите бяха държани вързани и в Ирак по времето на Саддам. Днес там вилнее ИДИЛ. А Саддам го няма - свален от САЩ.

Кадафи също държеше здраво фанатиците в Либия. САЩ свали Кадафи. Там вече се водят сума локални войни между различните племена и фракции, немалко от тези групировки са ориентирани към радикалния ислямизъм.

САЩ е съюзник на Пакистан, където ислямистите са не по-малко диви от тия в Афганистан, страната често служи за убежище и база за обучение на най-различни групировки. Между другото докато американците се опасяват от възможността ислямистите от Иран да притежават ядрено оръжие, те не виждат риск в това същото оръжие да е налице в ръцете на пакистанците.

Ако се хванеш да разгледаш подробно местата, на които ислямските фундаменталисти разполагат с подобна сила и власт, ще откриеш че кажи речи навсякъде се вижда подкрепата, която им е оказана от САЩ. При това вече често това става открито (Северна Африка след Арабската пролет).

Така че.. войнстващия ислямизъм не е създаден от САЩ, но в момента дължи мощта си предимно именно на американците. Които уж воюват с него.

[Betchualeng Arnaikem]

Предпочитам да не се впускам точно в тая тема. Но аз трудно мога да се сетя за държава, която в даден момент от скорошната история да не е правила нещо срещу народа си. Със сигурност САЩ е такава държава, със сигурност Русия е такава, но с още по-голямя сигурност това са всички държави, в които цари ислямизма. Жалко е, но такъв е светът, в който живеем. Да се вглеждаме само в САЩ, а да си затваряме очите за милион пъти по-големите трагедии в онези държави е доста цинично и не съвсем умно.

Ами ако се вгледаме в онези държави пак трябва да погледнем и към САЩ. Немалко допринесоха тия диваци да надигнат глава там и да се вихрят.

[Rafa]

Добър американец е мъртвия американец Tова важи и за евреите

[THE G.A.M.E]

Не може да се гледа само в черни и бели окраски "вината" на САЩ за набиращият все по-голяма сила радикален ислям.

САЩ създадоха Ал Кайда, както и лидера и Осама Бин Ладен... Но малцина си дават сметка, че както самата групировка, така и лидера и, са снасяли инфо за други радикали, и чрез това инфо Щатите са ги елиминирали.
Тоест, докато са работили в полза на "Янките", Ал Кайда са предали доста свои "братя".

Можем само да гадаем, поради каква причина в последствие Бин Ладен и групировката му са се обърнали против САЩ.
А може и да не са... От гледна точка на американците, най-вероятно тази организация си е изиграла ролята и те я елиминираха... До голяма степен.
Не напълно, но в момента са абсолютно безвредни.
Друг е въпроса, че самата Ал Кайда обучиха и създадоха други групировки, които в момента създават хаос.

"Ислямска Държава", също до голяма степен са "продукт" на САЩ.
Но и те ще си отидат по-каналният ред.
За тая групировка, аз лично нямам кой-знае какви сведения... Но общо-взето, това което знам е, че са били конкуренти на Ал Кайда.
Та в този ред на мисли, нищо чудно до преди няколко години САЩ да са ги ползвали като още един инструмент за борба против Ал Кайда.
Сегашните действия на "И.Д." можеби се дължат на това, че след като Ал Кайда са отслабени, "И.Д." са заели освободената ниша и сега към тях се вливат потоците бойци и финанси.
Тоест, за доста кратко време набраха сили... Но както писах, не ми се вярва да изкарат много.

Познавайки методите на САЩ, почти сигурно към момента създават нова ислямска организация, която ще се яви конкуренция на "И.Д.".
И кръгът ще се затвори.
Тоест - "Керванът си върви, кучетата си лаят" ...
За съжаление, такъв е способът на САЩ да "контролират" мюсюлманите.

[Betchualeng Arnaikem]

Не може да се гледа само в черни и бели окраски "вината" на САЩ за набиращият все по-голяма сила радикален ислям.

САЩ създадоха Ал Кайда, както и лидера и Осама Бин Ладен... Но малцина си дават сметка, че както самата групировка, така и лидера и, са снасяли инфо за други радикали, и чрез това инфо Щатите са ги елиминирали.
Тоест, докато са работили в полза на "Янките", Ал Кайда са предали доста свои "братя".

Можем само да гадаем, поради каква причина в последствие Бин Ладен и групировката му са се обърнали против САЩ.
А може и да не са... От гледна точка на американците, най-вероятно тази организация си е изиграла ролята и те я елиминираха... До голяма степен.
Не напълно, но в момента са абсолютно безвредни.
Друг е въпроса, че самата Ал Кайда обучиха и създадоха други групировки, които в момента създават хаос.

"Ислямска Държава", също до голяма степен са "продукт" на САЩ.
Но и те ще си отидат по-каналният ред.
За тая групировка, аз лично нямам кой-знае какви сведения... Но общо-взето, това което знам е, че са били конкуренти на Ал Кайда.
Та в този ред на мисли, нищо чудно до преди няколко години САЩ да са ги ползвали като още един инструмент за борба против Ал Кайда.
Сегашните действия на "И.Д." можеби се дължат на това, че след като Ал Кайда са отслабени, "И.Д." са заели освободената ниша и сега към тях се вливат потоците бойци и финанси.
Тоест, за доста кратко време набраха сили... Но както писах, не ми се вярва да изкарат много.

Познавайки методите на САЩ, почти сигурно към момента създават нова ислямска организация, която ще се яви конкуренция на "И.Д.".
И кръгът ще се затвори.
Тоест - "Керванът си върви, кучетата си лаят" ...
За съжаление, такъв е способът на САЩ да "контролират" мюсюлманите.

Aми да. Едно време руснаците така контролираха мафиотите си. В противовес на един издигат друг. Като стане много як или го ликвидират или поощряват и подкрепят някой да му свие перките :D

Трика е, че винаги може да изпуснеш от контрол подобна тайфа. И докато един мафиот е така да се каже делови човек, пресмята рисковете и гледа да оцелее и да прави пари, но кротува когато няма избор.. един фанатик може да реши да действа без оглед на това какво ще му се случи. Лидерите на тия фракции едва ли са толкова склонни да умрат, но стадото..

Малко неща са по-опасни от идиот, който не жали себе си когато реши да напакости. А фанатиците (независимо дали религиозни или други) са точно от тоя тип хора.

[Rafa]

Не може да се гледа само в черни и бели окраски "вината" на САЩ за набиращият все по-голяма сила радикален ислям.

САЩ създадоха Ал Кайда, както и лидера и Осама Бин Ладен... Но малцина си дават сметка, че както самата групировка, така и лидера и, са снасяли инфо за други радикали, и чрез това инфо Щатите са ги елиминирали.
Тоест, докато са работили в полза на "Янките", Ал Кайда са предали доста свои "братя".

Можем само да гадаем, поради каква причина в последствие Бин Ладен и групировката му са се обърнали против САЩ.
А може и да не са... От гледна точка на американците, най-вероятно тази организация си е изиграла ролята и те я елиминираха... До голяма степен.
Не напълно, но в момента са абсолютно безвредни.
Друг е въпроса, че самата Ал Кайда обучиха и създадоха други групировки, които в момента създават хаос.

"Ислямска Държава", също до голяма степен са "продукт" на САЩ.
Но и те ще си отидат по-каналният ред.
За тая групировка, аз лично нямам кой-знае какви сведения... Но общо-взето, това което знам е, че са били конкуренти на Ал Кайда.
Та в този ред на мисли, нищо чудно до преди няколко години САЩ да са ги ползвали като още един инструмент за борба против Ал Кайда.
Сегашните действия на "И.Д." можеби се дължат на това, че след като Ал Кайда са отслабени, "И.Д." са заели освободената ниша и сега към тях се вливат потоците бойци и финанси.
Тоест, за доста кратко време набраха сили... Но както писах, не ми се вярва да изкарат много.

Познавайки методите на САЩ, почти сигурно към момента създават нова ислямска организация, която ще се яви конкуренция на "И.Д.".
И кръгът ще се затвори.
Тоест - "Керванът си върви, кучетата си лаят" ...
За съжаление, такъв е способът на САЩ да "контролират" мюсюлманите.

Игра, игра, колко наивно разсъждаваш или поне се опитваш да ни убедиш в това. По какъв начин Ал Кайда са се обърнали срещу САЩ? По какъв начин САЩ са ги отслабили? По какъв начин ИДИЛ и Ал Кайда са били конкуренти? Та те са едно и съща организация Още от поне година и половина се знае, че янките ще си изтеглят войските от Афганистан и много хора се питаха, къде ще ги дислоцират, понеже те никога (запомни го добре), ама никога не се връщат в САЩ. Намериха ли къде да ги дислоцират - намериха. Сега пак ще се изявяват на миротворци, самаряни и спасители И имай предвид, че в момента управляващите са демократите. Ей сега като дойдат републиканците на власт, бедна ни е фантазията за какви военни намеси по цял свят ще става въпрос и какви военни бюджети ще се гласуват в името на мира и демокрацията Ама нишо де, вие продължавайте да си пишете за имперските амбиции на Русия

[vaskonti]

Дайте хипотеза какво би се случило ако САЩ и въобще запада не се интересуваха какво се случва в арабиите, ако Израел си беше нормална държава без НАТО зад гърба си. Какво би било поведението на фундаменталистите?

[Rafa]

Нямаше да има фундаменталисти.

[vaskonti]

Нямаше да има фундаменталисти.

Верно? Щяха да са си кротки държави, в които няма шериат и се уважават правата на отделния човек и особено на жените?