Тема за политика - Свят

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот pampi » 20 апр 2016 12:35

1982 написа:
pampi написа:Грешиш, натовската мощ се е показала много по-рано, демек при завладяването на Северна Америка от индианците... :lol:
В Югославия, по-точно в Сърбия си беше чист резил. Специалитетът на англосаксонците още от Втората световна да бомбандират само цивилни обекти, щото военните обекти отвръщат на огъня, не сработи както трябва и няколко невидими самолета дадоха фира. А високоточните ракети, вместо метри, дадоха разсейка километри и само чудо спаси пеленгаторите на летището в София от припляскване... :lol:


Е, хайде да не говорим за цивилни бомбардировки, че да не напомням в Чечня що невинни цивилни бяха бомбардирани от великата руска авиация. И в Грузия после, дори има снимка как на едни хора от Гори в хола им има руска авиационна бомба.

А това за Втората световна е пълна измишльотина, бомбардират се всякакви обекти - военни, индустриални, цивилни и т.н., неслучайно САЩ и Великобритания губят хиляди пилоти в небето над Германия и Япония.

Много си необразован исторически, а е така щото само с Уикопедия не става... Едно е да има случайни цивилни жертви, друго са военните престъпления извършени от англичани и американци през Втората световна...
Унищожаването на Дрезден, престъпление ,за което Чърчил би трябвало да е съден като военопрестъпник:


http://bombenterror.nseuropa.com/dresden.htm
...
В началото на 1945-та войната е към своя край. На изток съветските войски бързо напредват към сърцето на Германия, съюзническото настъпление, макар и силно затруднено, продължава към бреговете на Рейн. Но британското военно-политическо ръководство е недоволно от това положение на нещата. Заражда се идеята за огромен удар, естествено въздушен, който, от една страна, да докаже военната мощ на западните съюзници и да увеличи техния принос за общата победа, а от друга да сложи край на мъчителното бездействие, в което се намират английските войски около западната германска граница. Погледите на отговорните лица от Бомбардировъчното Командване и Военния Кабинет се обръщат към източните германски градове. Причините за тази ориентация са две-първо, градовете в западна Германия, по крайбрежието на северно и балтийско море и в Рурската долина са бомбардирани от години и повечето от тях са почти напълно унищожени. Втората и по-съществена причина е, че един удар в източна Германия ще подпомогне британския съюзник- червената армия и поне на теория, ще облекчи положението на източния фронт. Няколко града се очертават като особено подходящи за тази цел- Берлин, Лайпциг, Хемниц и Дрезден. Ето как формулира общата идея на атаките шефа на КВВС Сър Чарлс Портал:
“…жестоката бомбардировка не само ще причини объркване в евакуацията от изток, но и ще възпрепятства предвижването на войски от запад.”
Така на 26-ти януари 1945-та съдбата на източните германски градове и на повече от милион цивилни граждани е решена. Същия ден Уинстън Чърчил настоява пред държавния секретар по въздухоплаването сър Арчибалд Синклер: " Аз попитах (вчера) дали Берлин и без съмнение други големи градове на източна Германия трябва да бъдат считани като особено привлекателни обекти. Моля докладвайте ми утре какво ще се прави." На 27-ми януари Синклер отговаря: "Въздушното командване смята че всички налични ресурси трябва да се насочат срещу Берлин, Дрезден, Хемниц и Лайпциг или други градове където тежкото бомбардиране не само ще унищожи комуникации, жизненоважни за евакуацията от изток но и също ще затрудни придвижването на войски от запад"
Сър Норман Ботомли, заместник шеф на въздушното командване и пламенен защитник на зоновото бомбардиране настоява да се предприемат атаки срещу Берлин, Дрезден, Лайпциг и Хемниц, веднага щом положението на луната и метеорологичните условия го позволяват, " като специално се използва объркването, което сигурно съществува в гореспоменатите градове с оглед на успешното руско настъпление."
По този начин е сложено началото на Операция Гръмотевица (Thunderclap), която ще разруши един от най-красивите европейски градове, отнемайки живота на повече от 500 000 цивилни.
Интерпретирайки причините, довели до бомбардировката над Дрезден много съвременни “историци” достигат до откровени абсурди. Например някои автори твърдят, че Дрезден е развит индустриален център и като такъв е бил атакуван с цел намаляване на промишления потенциал на Германия. Първо, военна индустрия в Дрезден почти не е имало и всеки опит да се докаже противното е чиста спекулация. Второ, самия характер на бомбардировките доказва, че целта е била не заводите в периферията на града, а гъстонаселения градски център. Трето, в плановете и документите на британските военни не се споменава и дума за атакуване на промишлени предприятия. Целта недвусмислено е определена като “объркване в евакуацията от изток, и възпрепятстване предвижването на войски от запад." Ето как оценява постигнатото самия Харис в официален отчет на Бомбардировъчното Командване от 1945-та: “Като резултат от тези атаки… повече от 1,600 акра от гъсто застроените квартали на Дрезден са унищожени.”
Индустрията няма никакво значение за тези атаки- основната цел са цивилните жители на Дрезден в препълнените с бежанци жилищни квартали.
Друга легенда, особено популярна в годините на студената война и фанатично поддържана от болшевишките “историци” е, че дрезденската бомбардировка е демонстрация на сила от страна на съюзниците, целяща да “сплаши” съветските войски и да покаже на Сталин, че има сериозен “противник” в лицето на англо-американците. Без съмнение цялата операция е замислена като демонстрация на сила, но не с цел сплашване на съветците. Напротив, идеята е да се успокои и умилостиви съветския самодържец, да му се дадат сигурни доказателства за твърдостта на “антихитлеристката” коалиция, да се убеди във верните съюзнически чувства на британците. Съюзниците бързат да извоюват своята част от победата, да дадат своя принос в унищожението на Германия и го правят по единствения възможен за тях начин- като избиват цивилни от въздуха, докато съветските им другари правят същото на земята.
Някои търсят причините за бомбардировката в значението на Дрезден като транспортен и комуникационен център и по-специално на неговата железопътна мрежа. Факт е обаче, че железопътните възли са сред целите на Осма военно-въздушна дивизия на USAAF, която атакува през деня на 14-ти февруари. На двете вълни британски бомбардировачи, атакували през предходната нощ такава цел не е давана. Всъщност на тях не им е давана абсолютно никаква конкретна цел- тяхната цел е била самия град. И как е възможно трезвомислещ човек да твърди, че огромната огнена буря погълнала центъра на Дрезден е била създадена с цел да се унищожи една железопътна гара!
Нелепите идеи измисляни в следвоенния период, целящи да оправдаят безсмисленото клане в Дрезден са наистина многобройни. Една от най-малко оригиналните е тази, че с този ход съюзниците възнамерявали да пречупят германския морал и желание за съпротива и така да сложат край на войната, спасявайки много човешки животи. За пет години “морално бомбардиране” и най-закостенелия и тъпоумен служител в Бомбардировъчното Командване е бил убеден, че и дума не може да става за пречупване на морала на цивилното население, като фактор във воденето на войната. Отдавна германския морал се е доказал като несъкрушим и отдавна психопатите измислили зоновото бомбардиране са се отказали от всичките си надежди. А що се отнася до съкращаването на войната- клането на 500 000 невинни жени и деца в Дрезден не съкращава войната и с една секунда и не спасява живота и на един съюзнически войник. Както всички предходни кампании на Бомбардировъчното Командване и тази завършва с пълен провал. Както всички предходни кампании на Бомбардировъчното Командване и тази постига само безсмисленото убийство на стотици хиляди невинни и унищожаването на безценни паметници на културата.
...
Последна промяна от pampi на 20 апр 2016 12:43, променено общо 1 път.
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...

THE G.A.M.E
Мнения: 50982
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 20 апр 2016 12:37

FLANKER написа:Навсякъде на Запад признаха руският успех, само ние тук копираме от Плевню и Минджев и сме вечно.... :oops:

Братле, по-последно инфо, в Турция и Ливан са избягали около 300 талибана, и то от "елита" на Идил.
Не знам за какъв успех иде реч ...
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот pampi » 20 апр 2016 12:42

THE G.A.M.E написа:
pampi написа:
Прав си! Понякога се правят потресаващи умозаключения! Като махнем Герена, Реал М., наще летци с двата МИГ-а стигаме до същината на клипа. А тя е? Изводът какъв е?
Да ти помогна, щото не си го схванал. Руските СУ-30, сглобени в Индия са по-добри от английските тенекии, което не говори добре за нашата натовска мощ... Толкова ли е сложно за разбиране бе, джанам.
Между другото и на риъл, и на тренировка , Ферари ще отвее Фиат, съгласен ли си или да?

Тая новинка е от около година, че и повече, и нема нито един официален източник, който да я подкрепя.

Другият въпрос е, ако действително е имало някво учение, с какви самолети са били британците.
Щото те имат няколко учебни серии, които не са пригодени за въздушен бой и се използват единствено за обучение на кадети.
Докато не стане ясно, с какви самолети са били британците, и какво по-точно е било упражнението, което е трябвало да изпълняват с индийските летци, приказките са излишни, щото в противен случай се превръщат в лакърдии.

Браво! Отново потресаващи умозаключения... :lol:
Едните с бойни машини управлявани от асове, другите любители с "Чесна"... Ако беше изгледал клипа, щеше да си спестиш смукането на пръсти, ама нейсе..,
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот pampi » 20 апр 2016 12:46

Да не споменаваме Хирошима и Нагасаки... безмислено отвратително клане на невинни хора... 8-)
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...

Потребителски аватар
fcb_bg
Мнения: 15702
Регистриран на: 10 окт 2008 08:57
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот fcb_bg » 20 апр 2016 12:47

THE G.A.M.E написа:
FLANKER написа:Навсякъде на Запад признаха руският успех, само ние тук копираме от Плевню и Минджев и сме вечно.... :oops:

Братле, по-последно инфо, в Турция и Ливан са избягали около 300 талибана, и то от "елита" на Идил.
Не знам за какъв успех иде реч ...

Шефовете си коткат кадърните работници. Щото руснаците леко намалиха персонала, както разбрахме от медийния вой от убавите медии. :lol:
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.

THE G.A.M.E
Мнения: 50982
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 20 апр 2016 12:48

pampi написа:Ако беше изгледал клипа, щеше да си спестиш смукането на пръсти, ама нейсе..,

Питах за официален източник.
Очевидно няма, което праща в коша инфото.

Умрелите клипове хич и не си направих труда да ги гледам.
Щото няма как да се докаже, дали са от някво учение, от кое, кога и т.н.
Някви клипове, с некви хвърчила, и толкоз.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

THE G.A.M.E
Мнения: 50982
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 20 апр 2016 12:50

fcb_bg написа:
Шефовете си коткат кадърните работници. Щото руснаците леко намалиха персонала, както разбрахме от медийния вой от убавите медии. :lol:

На практика "И.Д." си е непокътната, щом ядрото на групировката си квартирува из съседите на Сирия.
Т'ва си е бомба със закъснител ...
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
FLANKER
Мнения: 9093
Регистриран на: 14 апр 2013 09:40
Местоположение: София
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот FLANKER » 20 апр 2016 12:51

THE G.A.M.E написа:
FLANKER написа:Навсякъде на Запад признаха руският успех, само ние тук копираме от Плевню и Минджев и сме вечно.... :oops:

Братле, по-последно инфо, в Турция и Ливан са избягали около 300 талибана, и то от "елита" на Идил.
Не знам за какъв успех иде реч ...

Нормално.
Защо обаче не погледнем бройката на изпепелените бради?.
пп. Ето и накратко за случката от Англия преди година:

7 август,2015

Индийци на Су-30 напълно разгромиха британски „Тайфуни” от кралските ВВС

Те победили не само в боевете „един на един”, но и при „един срещу два” със зашеметяващ резултат 12:0
Индийци на Су-30 напълно разгромиха британски „Тайфуни” от кралските ВВС
Представители на ВВС на Индия са съобщили, че напълно са разгромили своите колеги от Великобритания по време на съвместно учение, пише днес Джейми Мерил в The Independent. Индийците на ученията в Конингсби използвали 4 самолета руска изработка и монтирани в Индия Су-30 МКИ.
Тези маневри станали отлична възможност за британските пилоти да проверят възможностите си на фона на изтребители руска конструкция.

Индийската страна заявила, че нейните пилоти в непосредствени въздушни боеве удържали зашеметяваща победа с резултат 12:0, а нейните пилоти взели връх не само в боевете „един на един” с британските изтребители четвърто поколение "Тайфун" (Eurofighter Typhoon), но и в боевете „един срещу два” с числено преимущество за противника.

Британските военни парирали изявленията на индийците, отбелязвайки, че тези изказвания са хвалби и са предназначени само „вътрешно ползване”, добавя вестникът.

„Броенето в дух на крикет изглежда впечатляващо, но към такива изявления трябва да се подхожда критично, тъй като не отразяват бойния потенциал на изтребителя” – цитира Independent ръководителя на лондонското бюро на списание Aviation Week Тони Осбърн.

Представител на британските кралски ВВС добавил, че британските пилоти се биели „с половин сила”, без да използват по-модерни системи от въоръжението.

В същото време Осбърн отбелязал, че Су-30МКИ бил един от самолетите, чиято конструкция е взета под внимание при разработката на „Тайфуна” и в „правилни ръце” изтребителят представлява сериозна заплаха.

Великобритания разполага със 117 броя изтребители „Тайфун”, а Индия притежава 200 броя Су-30.

Индийците на ученията в Конингсби използвали 4 самолета руска изработка и монтирани в Индия Су-30 МКИ. Тези маневри станали отлична възможност за британските пилоти да проверят възможностите си на фона на изтребители руска конструкция.
БЛИЦ/
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили „Титаник“.
Изображение

Потребителски аватар
golemia
Мнения: 617
Регистриран на: 21 юли 2015 13:14

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот golemia » 20 апр 2016 12:52

THE G.A.M.E написа:
FLANKER написа:Навсякъде на Запад признаха руският успех, само ние тук копираме от Плевню и Минджев и сме вечно.... :oops:

Братле, по-последно инфо, в Турция и Ливан са избягали около 300 талибана, и то от "елита" на Идил.
Не знам за какъв успех иде реч ...

И кога щеше да е успех?Ако ги бяха избили до крак?Ми то това нито е възможно нито е цел на която и да е от руската и американската армии..Толкова елементарно мислене-300 талибана избягаха и успех няма!? :roll:
Ееех Българийо!

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот pampi » 20 апр 2016 12:53

THE G.A.M.E написа:
pampi написа:Ако беше изгледал клипа, щеше да си спестиш смукането на пръсти, ама нейсе..,

Питах за официален източник.
Очевидно няма, което праща в коша инфото.

Умрелите клипове хич и не си направих труда да ги гледам.
Щото няма как да се докаже, дали са от някво учение, от кое, кога и т.н.
Някви клипове, с некви хвърчила, и толкоз.

Умрелия клип е с коментар на журналист и точни данни за дати, машини и тип маневри, цитат на индийското МО. Това, че сте неуки и не знаете руски ми е ясно, но това си е ваш проблем и недостатък. Всеки чужд език е още една врата към света...
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 6 госта