Game of Thrones / Игра на тронове / Домът на дракона

[Plovdiv_1926]

Жалко, че сме в ерата на Me Too движението. Иначе да видиш как Олсън я опъват щеше да е топ :P Кавил може да си играе Гералт дори тук :D

Епизод 4 супер слаб. Ренира се проеба и до там.

Не беше толкова зле епизода, като изключим цялата драма, която се повдигна на няколко пъти как жена в такъв средновековен патриархален свят можела само да ражда деца.

Иначе Олсън, ако я опъваха, щеше да е много добре, ама ще видим само сцени като от този епизод, които само загатват :D

[Furious_Monk]

Покрай титаничния провал на 8 сезон, не съм убеден доколко хората могат да оценят великолепната трансформация на Денерис... във всеки сезон преди това, даваха едно малко, не особено забележително и коментирано обяснение за това в което постепенно се превръща тя.
Може би , тя остава като един от най-добре изградените злодеи в киното.

https://www.youtube.com/watch?v=UpSoVGkAzuI

По спомен ти не беше чел книгите, нали?

1. Ако искаш да видиш достоверна трансформация към безумие прочети главите на Церсей в Пир за врани. Отлично четиво, много по-добро от помията на двамата малоумници.

2. Видеото не показва нищо освен двойни стандарти и откровено неразбиране/пренаписване на историята. Аз спокойно мога да завърша историята с mad jon/Sansa/Tyrion/Arya ... и след това да пусна "едно малко, не особено забележително и коментирано обяснение за това, в което постепенно се превръща" jon/Sansa/Tyrion/Arya. Отделен въпрос е, че Денерис е творение на Мартин, а адаптацията ѝ в сериала е пълна подигравка с книгите, следователно сериалът не може да служи като никакъв ориентир, защото ЦЯЛАТА ѝ история в сериала е голяма шега, не просто сезонът, който не бива да се назовава.

3. Изобщо за какво въобще говориш, след като дори не може да се разбере каква точно теза защитават двамата кретени: Че Денерис е зла или, че е луда. Има огромна разлика между двете. Да имаш психическо заболяване означава, че се нуждаеш от помощ, а не че си зъл. Или защо Джон я уби, заради Кралски чертог или от страх заради сестрите си? Той предварително беше решил да я убие след разговора с Тирион или го реши по време на разговора си нея. Това не важи само за Денерис, разбира се. Финалът не е нищо друго освен механичен сбор от абсолютни безсмислици, несвързани нито с книгите, нито с ранните сезони, нито със здравия разум, нито с нищо.

Ако изобщо искаш "великия злодей Денерис" (една така или иначе скучна и тъпа идея) ето ти по-добро изпълнение от сезон 8:
А) Първо, Денерис екзекутира Джейми. Цял Вестерос вече го е осъдил (Нед, Роб, Станис, Баристан, Бриен преди "банята" и пр.), защо не и Денерис. Мрънкането на Бриен няма да склоnи Денерис и тя има цялата нужна сила. Преди битката с мъртвите Санса "мистериозно" умира. По време на битката Денерис аха аха да спаси Джон и изведнъж си спомня, че Джон може да има претeнция за трона и не го спасява, съответно той умира. След битката Аря бива скоро екзекутирана. Все пак Денерис е параноична и Аря е безлика - една лоша комбинация. С една мъртва Аря се спи по-лесно. Естествено Бриен също следва да умре, защото се е клела на Старките. Тирион е уволнен за некадърност и възразяване на кралицата и в последствие екзекутиран. Когато Денерис научава, че Гендри е син на Робърт превърта и го екзекутира като "семе на узурпатора". Сир Давос вероятно го затваряме в тъмница, Варис го екзекутираме също. И без това от него полза никаква. Церсей бива пленена, както и Юрон след което Денерис публично ги екзекутира ... три дни. Ако случайно намери гроба на Станис и/или Робърт се изпикава на него.

Ето, това вече е "голям злодей". И можеш да намериш по принцип смислен мотив за всяко едно от тия неща. Ама нещо не си спомням да видях това а? Интересно защо ли. То, когато някой говори за злата Денерис, всъщност има предвид нека Денерис направи нещо безсмислено с разните екстри, след което умира съвсем елементарно и воала, престолът е свободен. Джофри екзекутира Нед. Не би ли трябвало финалният ти злодей да направи повече от това да екзекутира един от най-обичаните образи?

Церсей е страхотна, човек.Жена, която е потискана заради пола, много обиждана и крайно унижавана , умна и съобразителна, но все пак комплексирана и по женски жестока. Перефектният антагонист на 21 век....Денерис не е велик злодей, Денерис е обичан злодей.

Какво значи това... цялото и сърце, отдадено на справедливост и вяра е изпепелено. Паднал герой, който накрая губи цялата си всъщност заради желанието си да спаси другите.

[rhaegar]

КогИ е това с обиждането и унижаването на Церсей през целия ѝ живот?

[Furious_Monk]

При книгите не знам, не съм ги чел...

Но ако и в сериала не си го виждал това...не мога да ти ги до там серия по серия и минута и по минута. Церсей е много подценявана и унижавана в началото, което превръща нейната болка в разбираема тирания.

[Авалокитешвара]

Церсей е страхотна, човек.Жена, която е потискана заради пола, много обиждана и крайно унижавана , умна и съобразителна, но все пак комплексирана и по женски жестока. Перефектният антагонист на 21 век....Денерис не е велик злодей, Денерис е обичан злодей.

Какво значи това... цялото и сърце, отдадено на справедливост и вяра е изпепелено. Паднал герой, който накрая губи цялата си всъщност заради желанието си да спаси другите.

Първо, както вече казах, по-добре прочети книгите ...

Второ, Церсей е карикатура. Това, че е "потискана заради пола" е вярно поне донякъде, ама то важи за всички женски персонажи. Или поне би трябвало да важи за всички. Само дето, всъщност, важи само когато Глупав и по-глупав решат. С други думи непрекъснато имаме двойни стандарти, а това разваля историята и всички персонажи. Не може на всяка трета сцена изведнъж да променяш правилата. И само да напомня, че Церсей се обявява за кралица в края на С6 без да има законно основание, след като взривява, Ватикана с папата, кралицата на Томен и нейните роднини, а също и собствени родственици ланистъри и последствията са ... Нула. Мда, направо е стрхотна и много потискана, щото е жена. Само не ми казвай, че хората много се страхували от Церсей и затова не били направили нищо ...

Трето, Денерис не е злодей. За да бъде злодей, или "паднал герой" или каквото там си избереш, първо сценарият трябва да има смисъл. А той няма. Второ, това, което описваш не е злодей, а нещо друго. Трето, двойни стандарти. Четвърто, в края на книга първа/сезон първи, 14 годишната Денерис губи мъжа си, детето си, положението си. И не се пречупва. Значи, сценарият може да я убие, но НЯМА как да я пречупи. Всичко, което можеш да се сетиш няма как да е по-лошо от това. И туй след като уточним, че преди да се ожени за Дрого единственото, което тя помни е как години наред е бягала с Визерис от "узурпатора и неговите ножове" от град в град. Никога в безопасност, винаги в движение. Та Денерис може да умре, но НЯМА да се пречупи. Да не се повтарям за това, колко абсолютно смехотворен е сюжетът последните сезони.

[Авалокитешвара]

При книгите не знам, не съм ги чел...

Но ако и в сериала не си го виждал това...не мога да ти ги до там серия по серия и минута и по минута. Церсей е много подценявана и унижавана в началото, което превръща нейната болка в разбираема тирания.

Церсей изобщо не е подценявна. Първо, защото е пълен идиот, или поне би трябвало да бъде идиот, защото в книгите е точно това. Друг е въпросът, че двамата кретени осакатиха адаптацията на почти ваички персонажи. Та, как точно подценяваш един идиот?

[Furious_Monk]

Там е проблемът, пречупването става много преди възприятието.

Защо трябва да важи за всички женски персонажи... тогава вече бихме говорили аз съвременна манипулация, но при нея става дума за изграждане на образ.

Хората не се страхуват от Церсей защото е жена, а просто защото поставя своя статус над човешкия живот.


Просто добавяш още една причина за тиранията на Денерис.

Човек, просто драсни

1
2
3
и тн...

защото просто не се разбира добре са кое точно става дума..

[CSKA69]

Голяма тирадa,колега Авало, а не казваш нищо хаха. За Денерис важи едно старо и златно правило- пътят към Ада е остлан с добри намерения. Тя може и да иска наистина да счупи колелото, но това се превръща в нейна обсесия, мания и ВСЕКИ дръзнал да застане на пътя й ще бъде пометен.. описанието на почти всеки велик.. тиранин, който помним в човешката история.. така че нейният край е логичен, друг е въпросът, че Бениоф и Вайс така го приключиха набързо и кой от къде е хаха..демек калпаво и по холивудски..но Денерис е злодей по дифоулт и за тези, които не са го усетили това в първите сезони на сериала, беше очевадно, че в суровия и нееднозначно свят на Троновете, толкова светъл образ, вършещ едва ли не месиански дела просто е орисан на лоша развръзка..

[Furious_Monk]

Човек, няма как да го усетиш в първите сезони. Пътят е много разопособен.

https://www.youtube.com/watch?v=IsBA4VRx278

[Авалокитешвара]

И двамата си говорите, колкото да не заспите. Двамата кретени са известни с фразата си "Themes are for eight grade book report". Toва казва достатъчно. Когато те променят сюжета, те не го правят, защото следват някаква си тяхна дълбока идея, или защото книгите и телевизията са различни среди и изискват различни методи. Правят го, за да следват своите идиотски, типично холивудски разбирания за забавление. Само за сведение, за какво "чупене на колелото" говориш колега. Тази извънредно куха фраза не идва от устата на Денерис. Идва от двамата кретени, които си мислят, че правят нещо. Денерис НИКОГА не казва такова нещо и главната причина за това е, че тя не приказва празни кухи лозунги. Това го правят двамата идиоти и не само с Денерис.

Това, което Денерис иска най-много и цял живот го е искала е ... Surprise, surprise ... дом и семейство. В рамките на първите 5 книги на много места, включително и в края на петата се споменава "the house with the red door" - митичното място, от което (уж) са първите спомени на Денерис, които са и единствените ѝ спомени от детството, в които се е чувсвала, че си е у дома. Съвсем случайно това не е показано дори един единствен скапан път в сериала. Случайно, разбира се.
По отношение на управлението Денерис казва само, че една кралица трябва да принадлежи на своя народ, а не на себе си. Т. е. управлението е ДЪЛГ, а не следване на твоите желания. Каква тирания, какви 5 лева. Аналогична е и мотивацията на Станис, още един съсипан персонаж от двамата кретени.

Най смешното е, че при толкова много "анализатори" не може да се каже съвсем простата истина за това какво и защо се случва в сезон 8.
Първо, двамата кретени ЗАЛОЖИХА именно на Mad Daenerys. Не са заложили за борбата с мъртвите, или на крал Бран, или на каквото там се сетиш. Но не защото те самите вярват или не в тази идея, или защото има нещо дълбоко в нея, или защото "била идвала от Мартин" или нещо от този род. А само поради една съвсем проста причина. За да ти показват [b]40 минути как SGI Дрогон изгаря Кралски Чертог[/b]. Това за двамата кретени е върховна телевизия. Имам пред вид, "Гледай само, каква страхотна сцена, Дрогон е страхотен, нали? Как само ги пържи ли пържи. Върховен кеф!" Това е истината. Няма нищо дълбоко в цялата идея, нищо смислено. Точно както в сериала на червената сватба Талиса беше убита не защото това идва от книгите (Жената на Роб е жива и въобще не присъства на сватбата) или защото има някаква страхотно дълбока идея в цялата работа, а само защото за двамата кретени възможността да покажеш как бременна жена бива наръгвана в корема неколкократно е страхотна телевизия. Това е тяхното писане, това е тяхното ниво. За това без Мартин Тирион и Варис могат да си правят шеги за евнуси и джуджета и НИЩО друго. За това Джон в сериала е едно страхотно дърво, което може само да размахва меч и да бъде идиот. За това Санса в сериала е просто една дрисла, Аря - откровен психопат, Юрон - асолютен клоун, Лорд Бейлиш - пълен идиот в късните сезони.

Писането на двамата кретени е SGI дракони, размахване на мечове, безкрайно тъпи шеги (предимно за хуйове), голотия и насилие, заради самото насилие. Да, сериалът започва обещаващо, ама това е защото сериалът поне започва като някакъв опит за адаптация на писането на Мартин, а то е пълната противоположност на това. Но с времето адаптацията започва да избледнява и да се замества от холивудските шаблони.