Тема за политика - Свят

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
v.r.s.
Мнения: 3481
Регистриран на: 24 ное 2008 18:00
Контакти:

Re: Достоевски за руската завист към българите

Мнениеот v.r.s. » 08 мар 2016 12:24

Lyubaka01 написа:
v.r.s. написа: Не зная защо продължавате да говорите, че някой е искал да пренапише историята и замени владичеството със "съжителство", след като се каза многократно, че въобще подобно нещо не е предлагано, дори и като идея. Потвърдено беше, че това е абсолютна измислица, която беше подхваната от разни социални интернет групи и медиите, но независимо от това продължава да се изтъква като аргумент, за някакво предателство, незнайно на кого.

Ти прочете ли тезите на автора на темата? Щото явно според него освобождаването ни от страна на руснаци, финландци и румънци( не коментираме какви са им били подбудите да го направят - ясно е че далеч не са били алтруистични) е било тотално лошо за българите. Много по-добре е щяло да ни е да сме си богати и нахранени, пък макар и турска провинция...


По подобни теми не ми се пише, не, че не мога, но е абсолютно безсмислено и губене на време. Защото за едните Русия е най-святото нещо и трябва да сме и вечно благодарни, величаем, приемаме като спасителка и т.н., а за другите е носителка на всичко зло. За мен и двете крайности не отговарят на фактите и Русия, освен да я възприемаме като Освободителка, трябва да виждаме и злините, които са нанесени от политиката и интересите ѝ на България.
Колкото до темата, наистина в сравнение със селянина в Руската империя, българите са живеели доста по-добре в Османската империя и това е неоспорим факт.
Също така никой не може да твърди, какво щеше да се случи ако я нямаше тази Руско-турска война, дали щеше да е по-добре за България или по-лошо, има привърженици и на двете тези, защото отзвукът след Априлското въстание в Европа е бил много голям и започва да се говори за решаване на Българският въпрос. Имало е варианти и за дуалистична държава, от рода на Австро-Унгария и твърдението, че този вариант е бил по добър от освобождение от Русия, тъй като България е щяла да включва всички територии населени с етнически българи и така е нямало да изгубим дадените като компенсация на Сърбия и Румъния, след края на Руско-Турската война. Каквото и да е ставало, след Априлското въстание, България вече нямало как да не получи свободата си, тъй като Великите сили започват да поставят този въпрос и обществената нагласа в Европа налага това да се случи. Дори Русия преди да започне войната с Османската империя получава одобрението на останалите Велики сили и без него войната нямаше да е факт.

Но аз в коментара си наблегнах на "съжителството", което продължавате да налагате, че някой искал да замени в историята ни, наместо "владичество", "иго" и "робство", нещо, което е лъжа и измислица на определени хора, които по този начин опитват да противопоставят и разединяват народа ни и донякъде го постигат, след като продължава тази лъжа да залива интернет пространството и дори беше използвана, от официални руски представители, при честванията на трети март.

Потребителски аватар
Red_Neck
Мнения: 14584
Регистриран на: 08 яну 2013 10:05
Skype: armenski_pop.bg
Контакти:

Re: fcb_bg

Мнениеот Red_Neck » 08 мар 2016 12:25

fcb_bg написа:Модерното еничарство е чужди университети да ти вземат за обучение децата - победители от последното международно състезание по математика. После тези деца ще продължат да работят за просперитета на чуждата държава. Модерното еничарство се нарича източване на мозъци.

А най-гадното е, че модерното еничарство протича доброволно, дори и със съдействие на родителите.

Промиване на мозъци в действие ..... :)
Подценяваш стремежа на индивида за развитие. В този аспект, индивидуалното стои много над общото.
Когато една среда стане тясна за индивида, най-логичното нещо е той да я напусне.
Т.е. децата ще работят предимно за собствения си просперитет ... останалото от поста ти е евтина пропаганда.

ПП: Нали няма да сравняваме качеството на образование в ТУ София и Швейцарския федерален технологичен институт в Цюрих :?:
Последна промяна от Red_Neck на 08 мар 2016 12:31, променено общо 1 път.
"Левски срещу мракобесието - борба на волята срещу системата, доброто срещу злото! Това е заложено при нас. Отборът на народа срещу апарата, най-общо казано."
Из размислите на един „Дисидент“, или Как отборът на МВР и ДС пребори комунизма.

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Достоевски за руската завист към българите

Мнениеот pampi » 08 мар 2016 12:25

Captain Stottlemeyer написа:
streetbard написа:Не виждате ли, че напоследък са плъзнали такива плъхове навсякъде, които твърдят, че сме живели весело и безгрижно с турците и са ни милвали с перце. Лъжат с историческите факти, преиначават. Целта е една. Да намразим едни, а спомените от историята и фактите да бъдат подменени...

И Вазов ли лъже!?
"Тая прохладна майска вечер чорбаджи Марко, гологлав, по халат, вечеряше с челядта си на двора.
Господарската трапеза беше сложена, както по обикновение, под лозата, между бистрия и студен чучур на барата, който като лястовичка пееше, деня и нощя, и между високите бухлати чемшири, що се тъмнееха край зида, зиме и лете все зелени. Фенерът светеше, окачен на клончето на едно люлеково дръвче, което приятелски надвисваше миризливите си люлеки над главите на челядта.
А тя беше многобройна.
До бай Марка, до старата му майка и до стопанката му седяха около трапезата рояк деца - големи и малки, които, въоръжени с ножове и вилици, опустошаваха мигновено хлябове и блюда. Те напълно оправдаваха турската дума: сомун душманларъ.
Бащата хвърляше от час на час добродушни погледи на тия запъхтели работници с остри зъби и несъкрушими воденици, усмихваше се и казваше весело:
- Яжте, татовата, да порастете! Пено, налей паницата пак!
Слугинята отиваше при чучурчето, дето изстиваше руйното вино, наливаше и донасяше дълбока фарфорова паница. Бай Марко я поднасяше на децата, като казваше благоразположено:
- Пийте бре, маскари!..."

Капитане, тук иде реч за СВОБОДА, а не за салам! Или ти не правиш разлика?
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...

Потребителски аватар
Lyubaka01
Мнения: 2096
Регистриран на: 20 ное 2009 08:31
Контакти:

Re: Достоевски за руската завист към българите

Мнениеот Lyubaka01 » 08 мар 2016 12:27

Player написа:
Lyubaka01 написа:
Player написа:
pampi написа:
Player написа:Ти поне прочети внимателно нещо, преди да го разбереш. Казах, че не знам турците да идват и да ни колят, без никаква причина, освен когато ни превземат в края на 14 век. При въстания, бунтове и неплащане на данъци е ясно, говорех просто ей така от нищото. Ако за такова знаеш - кажи. Имаме Батак и други, но ние вдигаме оръжие, а който нож вади от нож умира, както знаеш.

След твоите думи ясно ли е на всички, защо 5 века стоим в "съжителство"? Ясно ли е на всички, защо мразите руснаците и в червата? Ясно ли е вече какво е това робски манталитет?


Нашето "съжителство" както казваш е много до леко от това което руснаците имат под руското си управление през същите тези 5 века. За това и са се ядосали като са дошли. Защото те са много повече роби и много по бедни и гладни от нас. И когато идват тук руснаците, нашите ги гледат накриво и това не е случайно, защото знаят много добре, че и те идват за да владеят и вместо на турците, ще трябва да плащаме да руснаците и да слушаме тях. Сменяме едни с други, но има приказка, че за предпочитане е враг който познаваш, през непознат такъв. Трудно или не толкова, но си знаем номерата с турците и сме свикнали с тях, докато за тези руснаци никога нищо хубаво не се е чуло. Като идват утк в състава на руската империя не случайно има и други народи. Но не защото доброволно са се присъединили и нашите знаят какво ги чака. За това и един човек каза, че тоз който ни освободи, той ще ни пороби и се оказва прав!
Интересно, значи е било по-добре да си останем под турско владичество? Страхотна идея...
Колкото до освобождаването и поробването-тая идея много силно контрастора с факта, че в две световни войни с този, който ни освобождава сме в различни лагери...


Значи нищо не разбираш, не ми слагай думи който не съм казал. Никой никога не е искал да седим под турско. За това и сме се бунтували и сме правили каквото можем да се освободим. Но никой никога не е искал да сменим, едни с други. Просто една империя дойде и избута друга империя. Просто това съвпадна това с нашия интерес и имаме някаква свобода, заради западните сили, които не се противопоставят на това и ясно са заявили на Русия, че няма да са съгласни да ни присъедини. Сами се правим всичко за да се освободим, включвам всяко действие през 19 век преди войната у сами после се съединяваме и ставаме независими. Дефакто сами се освобождаваме и на никой нищо не дължим. Ето това казвам. За разлика от идиотите наречени русофили, които твърдят само едно, че без Русия, няма България. Дрън, дрън дрън!
Дефакто викаш сами сме се освободили... Боже, слез, Боже и си събери вересиите...

Потребителски аватар
Captain Stottlemeyer
Мнения: 9979
Регистриран на: 02 окт 2009 16:25

Re: Достоевски за руската завист към българите

Мнениеот Captain Stottlemeyer » 08 мар 2016 12:30

Lyubaka01 написа:...Колкото до освобождаването и поробването-тая идея много силно контрастора с факта, че в две световни войни с този, който ни освобождава сме в различни лагери..

Ами това не е съвсем точно...През Втората световна война България влиза в Тристранния пакт, когато Германия и СССР са съюзници (пактът Молотов-Рибентроп) и като такива вече са си поделили и опапкали Полша. България приключва същата война пак като съюзник на СССР, а Българската армия се сражава в състава на ІІІ Украински фронт.
Причините за участието в България през Първата световна война на страната на Германия и против Русия са желанието за реванш след Балканските войни. Нямаше да има Междусъюзническа война, ако нашите освободители (Руският император е бил обявен за арбитър) ни бяха подкрепили в спора със Сърбия и Гърция. Само че, Русия както винаги подкрепя своята любовница Сърбия в наш ущърб. Друг пример за това: Непризнаването на Съединението и изтеглянето на руските офицери от нашата армия точно преди Сръбско-българската война от 1885 г.
"Има една страна България и в тази страна България има един отбор „Левски”. В този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!" Георги АСПАРУХОВ

Потребителски аватар
Captain Stottlemeyer
Мнения: 9979
Регистриран на: 02 окт 2009 16:25

Re: fcb_bg

Мнениеот Captain Stottlemeyer » 08 мар 2016 12:31

Red_Neck написа:
fcb_bg написа:
Странджата написа:На еничарите поне са им осигурявали образование, кариера и добър живот, а на нашите деца какво им осигуряваме – мизерно съществуване, докато драснат на Запад – както повечето тука твърдят – да мият чинии и тоалетни. И детето ти го вземат в еничарския корпус, а нашите напускат – и род, и родина, и се показват само по Скайпа. И ги търсим по списъци, за да им се молим да станат малко от малко мъже.
Колкото до Под игото – вижда се, че го познаваш само по преразкази на неграмотни даскали. Прочети го внимателно и освен главата със сцената във воденицата, където Емексиз Пехливан може да бъде всяка днешна мутра, но няма да се намери ни един Бойчо Огнянов, и историята с ножа на онзи овчар – забравих как се казва, къде другаде, освен в приказките в чорбаджи марковия двор, с които се плашат децата, се срещаш с турците. Че духът на потисничеството витае над цялата художествена картина може да се спори, защото не за робството, а за пиянството (по друг начин това пиянство го има в Ботевото В механата) има глава, която е ключът към романното изображение на онези времена.
Човек може и да греши, но не бива да не мисли ....

Модерното еничарство е чужди университети да ти вземат за обучение децата - победители от последното международно състезание по математика. После тези деца ще продължат да работят за просперитета на чуждата държава. Модерното еничарство се нарича източване на мозъци.

А най-гадното е, че модерното еничарство протича доброволно, дори и със съдействие на родителите.

Промиване на мозъци в действие ..... :)
Подценяваш стремежа на индивида за развитие. В този аспект, индивидуалното стои много над общото.
Когато една среда стане тясна за индивида, най-логичното нещо е той да я напусне.
Т.е. децата ще работят предимно за собствения си просперитет ... останалото от поста ти е евтина пропаганда.

ПП: Нали няма да сравняваме качеството на образование в ТУ София и Швейцарския федерален технологичен институт в Цюрих :?:

Питай го къде учат децата на руските олигарси и не чакай отговор!... :lol: :lol: :lol:
"Има една страна България и в тази страна България има един отбор „Левски”. В този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!" Георги АСПАРУХОВ

Потребителски аватар
Странджата
Мнения: 4558
Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
Контакти:

Red_Neck

Мнениеот Странджата » 08 мар 2016 12:33

ПП: Нали няма да сравняваме качеството на образование в ТУ София и Швейцарския федерален технологичен институт в Цюрих

Хубаво е аргументите ти да не се обръщат срещу тебе.
Например – нали няма да сравняваш живота в елитния корпус на султана с живота в затънтено село, подвластно на някой обеднял спахия.
Колкото до така наречения стремеж на индивида за развитие, как би окачествил по онова време смяната на вярата с цел да бъдеш поне по закон равен на правоверния – т.е. като него да плащаш по-малко данъци

mirodes
Мнения: 704
Регистриран на: 08 ное 2010 21:58
Контакти:

Re: Достоевски за руската завист към българите

Мнениеот mirodes » 08 мар 2016 12:35

Cicero написа:
River Plate написа:Еничарския корпус е разпуснат още 17в...

Вярно? Чудно как тогава участват в боевете срещу гръцките въстаници през 19 век?
Малко по-сериозно с историята, че аман от пренаписване и препрочитане.
A изфабрикуваното от нечия пропагандна агентура участие на Достоевски във войната, изобщо не трябва да се коментира дори! Достоевски е враг на императора. Достоевски е много болен в последните години от живота си. Последните му години са много добре документирани и Достоевски не се доближава на по-малко от 1000 км от Плевен нито през 1876, нито през 1877.

Еничари съществуват до 19-и век,но след 17-и век спират да се набират чрез кръвен данък.В едно предаване Божидар Димитров каза,че и за еничари обикновено са давали децата на някоя туркиня останала вдовица.Българите са й давали пари и след това са представяли детето за свое.На турците не им е пукало за това,защото целта е била да наберат деца за еничари пък дали ще са турци няма значение.Набиращите също са имали изгода от това,защотъ винаги е можело някой баща да им резне главата,а пък така всички били доволни.А туркините често са оставали вдовици,защото мъжете им се биели в армията,а християните не ги вземали войници.

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Достоевски за руската завист към българите

Мнениеот pampi » 08 мар 2016 12:36

Player написа:
Значи нищо не разбираш, не ми слагай думи който не съм казал. Никой никога не е искал да седим под турско. За това и сме се бунтували и сме правили каквото можем да се освободим. Но никой никога не е искал да сменим, едни с други. Просто една империя дойде и избута друга империя. Просто това съвпадна това с нашия интерес и имаме някаква свобода, заради западните сили, които не се противопоставят на това и ясно са заявили на Русия, че няма да са съгласни да ни присъедини. Сами се правим всичко за да се освободим, включвам всяко действие през 19 век преди войната у сами после се съединяваме и ставаме независими. Дефакто сами се освобождаваме и на никой нищо не дължим. Ето това казвам. За разлика от идиотите наречени русофили, които твърдят само едно, че без Русия, няма България. Дрън, дрън дрън!

Ти май наистина си вярваш... :lol:
И тогава, както и сега никой не е можел дори да пръдне , без разрешение от Великите сили. Какво самоосвобождение, какви 5 лева? Това известно ли ти е:

Обявeната на 22 септември 1908 г. Независимост на България е посрещната враждебно от великите сили, но война те не искат и настояват за преговори. С подкрепата на западните сили Турция поставя искането България да й върне всичко, което й дължи според Берлинския договор от 1878 г. Франция предлага заем на България, който обаче е с неприемливи за българското правителство условия. Окуражена, Турция се готви за война и иска вече южните територии на България. В тежката ситуация идва неочаквано предложение от Русия - Русия опрощава на Турция военната контрибуция от 1878 г. и дава заем на България, равен на обезщетението, което Турция иска от България. Впоследствие заемът е изчислен на 81 млн. френски франка. Това предложение е прието и от България, и от Турция, въпреки недоволството на Австро-Унгария и Германия.
По-късно съветската власт опрощава този заем на България, която така и не връща никога парите на Русия, които след 1909 г. използва за жп линии, за фарове по пристанищата, за пощите и телеграфите и пр.

Последна промяна от pampi на 08 мар 2016 12:38, променено общо 1 път.
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...

Потребителски аватар
Captain Stottlemeyer
Мнения: 9979
Регистриран на: 02 окт 2009 16:25

Re: Достоевски за руската завист към българите

Мнениеот Captain Stottlemeyer » 08 мар 2016 12:37

pampi написа:....Капитане, тук иде реч за СВОБОДА, а не за салам! Или ти не правиш разлика?

Много обичам такива патриотари като теб! Трябваше да напишеш свобода с по-голям шрифт! :lol: Иначе за разлика от теб, аз правя разлика, защото в отличие от теб не гледам глупави филми като "Храна ООД", не съм отказал фабричните колбаси и не готвя картофи, ориз и нахут!.... :lol:
Последна промяна от Captain Stottlemeyer на 08 мар 2016 12:40, променено общо 3 пъти.
"Има една страна България и в тази страна България има един отбор „Левски”. В този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!" Георги АСПАРУХОВ


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 7 госта