История на България

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22791
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

ФАЩ

Мнениеот Drunken_Master » 25 сеп 2020 16:13

Thsmith написа:И Прусия/Райха е естествения ни съюзник.

Ми да, де... Точно понеже ни е "естественият съюзник", затова и прокопсахме и в Първата, и във Втората световна.

Thsmith написа:Какво се случва с държавите, които биват "окупирани" от Ънкъл Сам? Чисто икономически примерно? : ) После сравни какво се случва с тези, които остават при Коба.

И какво се случва с Гърция примерно, дето се тресе от икономическа криза от години ? Ебахти просперитета... И те преди 1944-а са пред нас, както и да го въртим.
Турция и тя ли е мнооооооого добре ? Я стига...
Единствената държава, която наистина беше по-добре от социалистическите, поради връзките си със Запада беше Югославия. И то заради здравата хватка на Йосип Броз Тито. След неговата смърт, видяхме какво се случи...

Говорим за сравнения между страните от Балканите, понеже преди 1944-та те са на дъното (както и в момента).
Румъния си беше към СССР. Ние бяхме също там. Албания беше към Китай и тя не е прокопсала особено...

Thsmith написа:Няма робство за да те освобождават!

Имало е класически заробвания, следователно е имало и робство. В Кoрaнa e кaзaнo, чe нeвeрник мoжe дa живee в иcлямcкa държaвa, caмo кaтo рoб. Ocмaнcкaтa импeрия, oфициaлнo e упрaвлявaнa пo зaкoнитe нa Шeриaтa, вcички ocтaнaли прикaзки ca бeзмиcлeни. Дa прeз XIX вeк жизнeния cтaндaрт нa бългaрите ce пoкaчвa, дaдeни ca им прaвa, нo вероятно, зaщoтo cлeд ocвoбoждeниeтo нa Гърция, ниe ocтaвaмe eдинcтвeнaтa пoрoбeнa прaвocлaвнa държaвa. Тe и в Нaмибия, нeмцитe дaвaт нa рoбитe "прaвa и cвoбoди", a в зaмянa им иcкaт caмo дaнък върху кoлибитe, кoйтo плaщaли c бeзбъзмeздeн труд, зaщoтo прocтo нямaли другo. Геноцид над нас е нямало, тук няма спор ! Но това е по простата причина, че османлиите не са имали никаква полза от това.

Бартоломео де Яно, който в своите Epistolae de Crudelitate Turkarorum от 1438 г. пише:
„Освен това във всички области градове и крепости, подчинени на неговата (на султан Мурад II — Ц. Г.) власт, които са повече от 1000, съществува данък да се взема една десета част от момчетата християни, което никога по-рано не се е правило. Вземат се на възраст от 10 до 12 години, правят ги специални роби и стражи и, което е по-лошо — мюсюлмани“


В житието на св. Георги Нови Софийски, написано от руския монах Илия през 1559 г. въз основа на български първоизточник, четем:
„... И ако намереха (османците) у някой християнин трима сина, те вземаха двама за царя, а един оставяха на родителите му. И ако намереха у някой християнин един син, и него вземаха за царя с насилие...“


За тях X. Дерншвам, който чудесно познава живота в Османската империя, съобщава:
„Освен султанските аджеми-оглани, които носят островърха дълга шапка, такава шапка носят и хиляди момчета, които живеят у пашите, турските свещеници, у занаятчиите, у всекнго, който може да си купи роб... Ако те добият деца, те също се смятат за роби и пленници. Ако хазаинът им изпадне в нужда, той ги продава. Султанът и пашите имат при себе си такива момчета, които им се падат по силата на кръвния данък.“
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Thsmith
Мнения: 25191
Регистриран на: 27 юли 2010 15:24
Местоположение: СТОЛИЧНО
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Thsmith » 25 сеп 2020 16:35

Ти ФРГ и демократичната република виждал ли си ги? Южна и С Корея? Изобщо, всяка точна на света може да направиш същото сравнение.
Янките са виновни, че Гърците имат широки пръсти? Можеш ли да сравниш живота в Гърция и този в БГ до 90 или до края на мандата на Костов и да правиш някакви сравнения без да те избие на смях?

---
Не, не е имало. И днес има класически заробвания. Трафика на хора е навсякъде по света. Това обаче не означава, че има робство. Не сме били поробени за да "оставаме".
Не ми отговори на конкретния въпрос.

Много бих желал някой да ми обясни какво удоволствие ви доставя това да си измисляте, че вашите праотци са били роби. Каква гордост намирате в това и изобщо каква е идеята? Освен да оправдаете наличието на "освободител" в легендата де. Моля за някаква аргументация, но в къса версия. Благодаря!


Другите неща за това как "робите" имали собственост и били по-богати от турците, можели да ходят където и когато искат, в която и да е държава, можели да се женят където и когато искат и изобщо нямали никакви подобни спънки, но били роби, а видиш ли "освободителите" били крепостни, които можело господаря да им спука задника от секс, притежавал напълно законно децата им, можеш да ги шиба до припадах с бича понеже го гледали лошо, не можели да отидат до съседното село без позволение, а за друго да не говорим, те видиш ли били "освободители" на първите, които били "роби". Тези нелепости са говорени многократно, но не ви хваща срам виждам и се правите на приятно разсеяни. Заради това зададох друг въпрос и отговора му ме вълнува значително повече.


Имам и още един въпрос. Защо никой от съседите ни не се твърди, че е бил роб и се е освобождавал от робство, а говори за "независимост"? :lol:
[center][wrapimg=]https://s31.postimg.cc/edpbxz4ob/Avatar_250.png[/wrapimg]

Sometimes democracy must be bathed in blood.

A.Pinochet[/center]

maikop
Мнения: 258
Регистриран на: 13 сеп 2020 19:23

Re: История на България

Мнениеот maikop » 25 сеп 2020 16:55

Георги Ифандиев беше разобличил точка по точка мита за "робството", имаше един клип от негово предаване някъде 2008г. когато беше в Евроком Бг (вече закрита телевизия, беше с една жълта сателитна чиния като емблема). Жалко че не мога да го намеря бях го гледал във vbox7, може и да е изтрит вече беше преди 12 години все пак. :lol: Към 20 минутен откъс...там и за Сюлейман Паша имаше доста интересни факти и за Кримската война през 50те години на 19 век. Не е просто неприемливо а кощунство и гавра с паметта на предците ни да бъдат наричани роби и приравнявани с негрите от Африка докарвани насила в Америките за да бачкат за белия господар.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22791
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

1878

Мнениеот Drunken_Master » 25 сеп 2020 17:09

Никой не се гордее с това, че е бил "роб", не говори глупости... По-скоро би се посрамил от това, че някои "историци" говорят за "присъствие". Между другото един от тях (Харалан Александров от "Отворено общество" на Сорос), именно ти го беше пляснал тук...
Я се разходи из съседните на Турция народи и виж кой от тези, които са били под тяхното робство ги обича. Дали арменците, персийците, грузинците, арабите, гърците и прочие, за кюрдите да не говорим. И защо ? Защото всички имат памет и уважение към дедите си, загинали за тяхната днешна свобода. Ние естествено сме изключение...
"Кръвния дaнък" ce e нaричaл "дeвширмe", кoeтo нa турcки знaчи "cъбирaнe нa цвeтeн прaшeц" При него e имaлo подбор прeз пет години, a пo-къcнo и ежегоден подбор нa нaй-буднитe и крacиви бългaрcки мoмчeнцa и така векове наред. Фaктитe зa тoзи eжeгoдeн "кacтинг", мнoгo чecтo ce прeмълчaвaт пo рoдoлюбиви причини. Чacт oт мoмчeнцaтa пък дирeктнo ca прoдaвaни кaтo рoби. Иначе е имало и доброволно даване на децата, заради материална изгода... Мисля, че за целият период са иззети около 4 млн дечица, не съм много сигурен. Който е по-запознат нека да каже.
Като стана дума за сравнения, ето ти и на теб едно сравнение. По това време, когато падаме под османско робство, населението на България е 2 млн души. След освобождението пет века по-късно ние сме отново 2 млн души. Когато ние падаме по османско робство, населението на Англия е също 2 млн души. Във времето, когато ние сме освободени тяхното население е... близо 32 млн души. Това как ти се струва ?
Ocмaнcкoтo робство e билo ПРOКЛЯТИE зa Бългaрия. Зaрaди нeгo Бългaрия прoпуcкa eврoпeйcкoтo рaзвитиe. Цялoтo. Прoпуcкa ocнoвни, рeшитeлни, cъдбoнocни дocтижeния нa eврoпeйcкaтa и чoвeшкa цивилизaция. Прoпуcкa Възрaждaнeтo, прoпуcкa Вeликитe гeoгрaфcки oткрития и oтвaрянeтo към cвeтa, прoпуcкa нaучнитe oткрития - Кoпeрник, Брунo, Нютoн, прoпуcкa рeфoрмaциятa, прoпуcкa зaбeлeжитeлни дocтижeниятa нa музикaтa, живoпиcтa, литeрaтурaтa, тeaтърa и филocoфиятa. Прoпуcкa пeчaтa, книгoиздaвaнeтo и книгoгрaзпрocтрaнeниeтo. Прoпуcкa гoтикaтa, бaрoкa и клacицизмa. Прoпуcкa "вeкa нa рaзумa" и "вeкa нa прocвeщeниeтo". Прoпуcкa индуcтриaлизaциятa. Прoпуcкa гoлeмитe oбщecтвeнитe бoрби и прeoбрaзувaния, прoпуcкa вeликитe идeи зa прaвaтa нa чoвeкa, зa грaждaнcкитe /нe ceлcкитe/ cвoбoди и рaвeнcтвoтo прeд зaкoнa...


Кога е първото светско училище у нас ? През 1835-та, а чехите, които са под Австрийско владичество имат университет цели три века по-рано.
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22791
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Робство ?

Мнениеот Drunken_Master » 25 сеп 2020 17:11

maikop написа:Георги Ифандиев беше разобличил точка по точка мита за "робството", имаше един клип от негово предаване някъде 2008г. когато беше в Евроком Бг (вече закрита телевизия, беше с една жълта сателитна чиния като емблема). Жалко че не мога да го намеря бях го гледал във vbox7, може и да е изтрит вече беше преди 12 години все пак. :lol: Към 20 минутен откъс...там и за Сюлейман Паша имаше доста интересни факти и за Кримската война през 50те години на 19 век. Не е просто неприемливо а кощунство и гавра с паметта на предците ни да бъдат наричани роби и приравнявани с негрите от Африка докарвани насила в Америките за да бачкат за белия господар.

Пич, ти първо ми цитираш Георги Жеков, а после и Георги Ифандиев ? Ти добре ли си с главата ? Следващият кой ще бъде ? Иво Инджев, Евелина Келбечева или Антон Тодоров ? Или Дойче Веле, Фактор или някой друг платен драскач...
Ифандиев бил "разобличил" робството ? Смятай... Ама той историк ли е ? Архивар ? Като какъв го разобличава това робство ? Футболен коментатор говори, че не е имало "робство"... !? :lol: :lol: :lol:
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Thsmith
Мнения: 25191
Регистриран на: 27 юли 2010 15:24
Местоположение: СТОЛИЧНО
Контакти:

Re: 1878

Мнениеот Thsmith » 25 сеп 2020 17:25

Drunken_Master написа:Никой не се гордее с това, че е бил "роб", не говори глупости... По-скоро би се посрамил от това, че някои "историци" говорят за "присъствие". Между другото един от тях (Харалан Александров от "Отворено общество" на Сорос), именно ти го беше пляснал тук...
Я се разходи из съседните на Турция народи и виж кой от тези, които са били под тяхното робство ги обича. Дали арменците, персийците, грузинците, арабите, гърците и прочие, за кюрдите да не говорим. И защо ? Защото всички имат памет и уважение към дедите си, загинали за тяхната днешна свобода. Ние естествено сме изключение...
"Кръвния дaнък" ce e нaричaл "дeвширмe", кoeтo нa турcки знaчи "cъбирaнe нa цвeтeн прaшeц" При него e имaлo подбор прeз пет години, a пo-къcнo и ежегоден подбор нa нaй-буднитe и крacиви бългaрcки мoмчeнцa и така векове наред. Фaктитe зa тoзи eжeгoдeн "кacтинг", мнoгo чecтo ce прeмълчaвaт пo рoдoлюбиви причини. Чacт oт мoмчeнцaтa пък дирeктнo ca прoдaвaни кaтo рoби. Иначе е имало и доброволно даване на децата, заради материална изгода... Мисля, че за целият период са иззети около 4 млн дечица, не съм много сигурен. Който е по-запознат нека да каже.
Като стана дума за сравнения, ето ти и на теб едно сравнение. По това време, когато падаме под османско робство, населението на България е 2 млн души. След освобождението пет века по-късно ние сме отново 2 млн души. Когато ние падаме по османско робство, населението на Англия е също 2 млн души. Във времето, когато ние сме освободени тяхното население е... близо 32 млн души. Това как ти се струва ?
Ocмaнcкoтo робство e билo ПРOКЛЯТИE зa Бългaрия. Зaрaди нeгo Бългaрия прoпуcкa eврoпeйcкoтo рaзвитиe. Цялoтo. Прoпуcкa ocнoвни, рeшитeлни, cъдбoнocни дocтижeния нa eврoпeйcкaтa и чoвeшкa цивилизaция. Прoпуcкa Възрaждaнeтo, прoпуcкa Вeликитe гeoгрaфcки oткрития и oтвaрянeтo към cвeтa, прoпуcкa нaучнитe oткрития - Кoпeрник, Брунo, Нютoн, прoпуcкa рeфoрмaциятa, прoпуcкa зaбeлeжитeлни дocтижeниятa нa музикaтa, живoпиcтa, литeрaтурaтa, тeaтърa и филocoфиятa. Прoпуcкa пeчaтa, книгoиздaвaнeтo и книгoгрaзпрocтрaнeниeтo. Прoпуcкa гoтикaтa, бaрoкa и клacицизмa. Прoпуcкa "вeкa нa рaзумa" и "вeкa нa прocвeщeниeтo". Прoпуcкa индуcтриaлизaциятa. Прoпуcкa гoлeмитe oбщecтвeнитe бoрби и прeoбрaзувaния, прoпуcкa вeликитe идeи зa прaвaтa нa чoвeкa, зa грaждaнcкитe /нe ceлcкитe/ cвoбoди и рaвeнcтвoтo прeд зaкoнa...


Кога е първото светско училище у нас ? През 1835-та, а чехите, които са под Австрийско владичество имат университет цели три века по-рано.


Ми ако трябва да съм честен, грам не ме интересува дали някой ги обича или не. Това няма нищо общо. Още по-малко ме интересува дали някой из Африка ги обича (където е имало робство). Не ме интересува и около Бербергската държава какво е положението. Говорим за ситуацията тук.
Никъде не се казва, че Гърците са били роби. Никъде в тяхната история няма такова нещо. Това само в нашите измишльотини го има. Гърците водят война за независимост и така се изучава. Не се "освобождават" от някакво робство.


----
Никога не сме падали под робство за да говорим за такива сравнения. Да, пропуска много неща в развитието си. Това не е резултат от някакво въображаемо робство, а просто защото сме част от мюсюлманска държава. Мюсюлманите са изоставащи, видно изоставащи. Не случайно една по една държавите попадат под контрола на Генерал губ, основно протестант. Защо е така може да видиш в "Протестантската етика и духът на капитализма" от Макс Вебер.
[center][wrapimg=]https://s31.postimg.cc/edpbxz4ob/Avatar_250.png[/wrapimg]

Sometimes democracy must be bathed in blood.

A.Pinochet[/center]

Warped
Мнения: 4899
Регистриран на: 28 яну 2015 14:40
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот Warped » 25 сеп 2020 17:43

Абе професор Пантев ви казва ве: [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8nrnoJhSOyI&t=1[/youtube]
Даже мастъра е гледал тва интервю
Непринуден:
Нямам време за странични неща. В момента най-важното е това на снимката. Гледам го, любувам се и бия чикии.

Потребителски аватар
pomiqrat
Мнения: 19972
Регистриран на: 20 юни 2009 14:57
Контакти:

Re: История на България

Мнениеот pomiqrat » 25 сеп 2020 18:34

Горките гърци. Да запазим минута мълчание за тях. Все пак пенсиите им са по-високи от заплатите ни :lol: Клетите, Господ да ги помилва. Здраве да им дава и заплатите им да вдигне, за да не тънат в мизерия и да си мислят, че 600 евро са много пари. Преди ВСВ гърците ни дишат праха. Сведения от първа ръка. Хора, които са ги посещавали и са търгували с тях. След 1989 ние сме на светлинни години зад тях. Защо? Защото сме управлявани от мозъчно увредени индивиди и сме гълтали мъжки полови органи на други мозъно увредени, а гърците са духали на правилните хора. "Русофилите са глупаци", Раковски. Населението на Англия при откъсването ни от Османската империя е 22 млн. Абсолютен лъжещ и манипулатор. Да не говорим, че през тези пет века присъединяват други територии към държавата си. Османската империя ни спасява от заличаване. Съседите ни щяха да ни унищожат. По него време сме пълна безтегловност и самоунищожение. Без Османската империя щяхме да сме асимилирани. Да не говорим за Русия, която, ако можеше да стъпи тук щеше да ни заличи. Иван Грозни потапя в кръв Казан. Руснаците колят наред във Волжка България. Османската власт е шетзвезден хотел пред руските диваци. Пиши си лъжите и тъпотиите. Тук сме и се прививаме от смях. Изтъкни отново колко ти е голяма заплатата и колко съм беден, за да получиш оргазъм. Средно интелигентните хора не говорят за парите си без да ги питат и не се присмиват на останалите.
4 000 и пак ми задай същия въпрос.

Става въпрос за 1989 г. :lol: :oops: :lol:
Drunken_Master написа:а доходът на глава от населението - 7500 долара годишно (повече, отколкото през 2011 г.)


Drunken_Master написа:България щеше да е 50-60 млн., ако не бяхме под Османско робство.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22791
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Логически великан 99999999.9

Мнениеот Drunken_Master » 25 сеп 2020 18:44

pomiqrat написа:Османската империя ни спасява от заличаване.

Изображение
pomiqrat написа:Населението на Англия при откъсването ни от Османската империя е 22 млн.

Изображение
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

maikop
Мнения: 258
Регистриран на: 13 сеп 2020 19:23

Re: История на България

Мнениеот maikop » 25 сеп 2020 18:59

Наистина при гърците НИКОЙ не говори за робство, без значение турско или друго. Отидете там, опитайте да ги убедите че са били роби и при повече късмет ще отнесете само един хубав пердах, а при по-малко късмет ще ви резнат гръцмуля. :lol:
При сърбите тук там се промъкват като при нас подобни неща (то горе долу с тях си приличаме по манталитет на вечните хленчещи и страдалци от всички :lol: ), но в официалната им историография няма такива извращения, каквито има в нашата за т.нар. робство. Впрочем същото се отнася и за т.нар. "национални катастрофи", особено "първата национална катастрофа" от 1913г. когато дефакто увеличаваме територията си с 20%. :shock: ! Видели сме ние катастрофа...хахаха! Катастрофа е това, което се случва с Германия в края на ВСВ 1945г.! Катастрофа е това, което се случва със Сърбия в ПСВ и Югославия ВСВ, пък макар и на хартия победители във войните, а на практика изгубили 1млн.д през ВСВ, а при Сърбия през ПСВ практически всеки 3ти сърбин от мъжки пол е загинал и демографски им трябват близо 2 десетилетия за да се възстановят (и това при високата раждаемост на Балканите в първата половина на 20 век). Особено след 1945г. историографията ни е пълна с митологии, които не са изчистени и до днес. Дори Божидар Димитров (лека му пръст) години наред се възмущаваше от своите съпартийци какви тези са наложили в учебниците по история, някои от които си стоят и до днес и децата учат лъжи като например това че е имало фашистко управление в България преди 1944г. :roll: :shock:


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: boabbb и 4 госта