Game of Thrones / Игра на тронове / Домът на дракона

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
paceto
Мнения: 24168
Регистриран на: 19 фев 2009 20:36
Местоположение: Los Angeles, California, USA
Контакти:

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот paceto » 07 май 2019 02:42

Те вече заминаха с Джон, а какво ще стане след битката вече е друг въпрос и към този момент не е толкова важно. Трябват хора, за да свалят Церсей от властта, която узурпира с манипулациите си. Аз дори имам съмнения, че след битката може и да няма един единствен владетел на 7-те кралства и може всеки да управлява своите райони както е било преди Егон.

Смешно ми стана в този епизод като онзи дъртият, който е ръка на Церсей каза, че тя е владетел на 7-те кралства. :lol:
Фактически тя управлява само столицата и никой не е застанал зад нея понеже тези, които са живи са на страната на Денерис, а другите са мъртви или самата тя се погрижи да отидат на другата страна. Дори и да спечели да речем войната тя няма кой да управлява и Севера никога няма да се подчини, нито Дорн и другите, които тя унищожи като Тирел ако случайно се е намерил някой наследник там по някоя далечна роднинска линия.

А някой обърнали внимание, че колкото и пъти да беше вдигната наздравица Денерис нито един път не отпи? Дори самата тя като вдигна наздравица за Аря само вдигна чашата и не отпи. Това дали не означава, че тя е бременна или просто не пие от страх да не я отровят или нещо такова. Дори Санса май забеляза това в един момент, че само държи чашата и не отпива от нея. :roll:

Потребителски аватар
Furious_Monk
Мнения: 11705
Регистриран на: 27 авг 2015 14:25

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот Furious_Monk » 07 май 2019 03:58

paceto написа:Няма как да е забравила за флотата му след като точно в този епизод на разбора Варис каза, че Златната армия е пристигнала с флотата на Юрон в столицата и премести плочките в тази посока.

Groucho написа:
paceto написа:Ето го виновника единият дракон да е мъртъв.

Image

:roll:

Koй от двамата е виновен и каква му е вината?


Сив червей е виновен, защото Джон като каза, че Севера ще остане верен на Денерис и ще тръгне с тях той премести плочките на Старк напред като взема и плочката с единият дракон. Веднага след това Сив червей отиде и махна само тази плочка и я премести при Денерис т.е. Джон е очаквал, че той ще тръгне с дракона макар и да не го язди, а просто той да ги следва по суша като един вид охрана на войската му.

Тук обаче идва и друг проблем, защото ако Денерис беше стигнала до замъка си сама без вторият дракон то вероятно Юрон щеше да уцели точно нея, защото вторият дракон беше един вид като щит. Сигурен съм, че Юрон се целеше именно в нея, а не просто на посоки и който уцели, така както Джейми в миналият сезон тръгна с копие срещу нея и целеше да убие Денерис, а не самият дракон.





Е то така се убива майката дракон с дракона до нея. Хващаш копието и юруш напред. Друго щеше да бъде, ако се целеше в самия дракон, Юрон и Краля му преподадоха един урок на тази тема...:lol:





Офтопик:
Момента в който Церсей се отказа да даде заповед са стрелят по Тирион и погледът на Юрон към нея бяха забавни.

Всъщност целият план за придвижването е на Тирион, така че за пореден път Церсей чисто тактически взема превез над него. Вина има също и Джон, защото ако той бе на самия дракон, имаше някакъв шанс да избегне някое от другите копиета. Диалогът с Тормуд преди да замине и отказа му да се качи на дракона не бяха случайни.
Предполагам, че една от причините другият дракон да оцелее е контролът над движението му, който Денерис упражни... освен това, въпреки че в началото се споменава флотата на Юрон, никой не я взема насериозно, особено нейната мобилност и численост.

Ако приемем, че драконите са ранени и тяхното обоняние и зрение не е на обичайното ниво към този момент, кой луд ще тръгне с тях в това им състояние...от друга страна, ако бе останала, Старките вече започнаха да заговорничат зад гърба и, макар и не толкова явно. Усети го, нямаше време за реакция, на нея и трябва признанието което да и осигури подкрепата и на другите кралства... ако преди това успее да убеди лордовете в самата столица. Сами си усложняват ситуациите на собствените герои, а след това избират най-бързото възможно решение, тъй като нямат достатъчно време.

Пътуването по море дори и като най-бързия начин, все още си остава и най-опасния такъв, поне докато Юрон е на страната на Церсей...

Церсей отново се превъплъти от ролята на тиранин, в тази на касапин. По такъв начин ли се отнасяш с пленник, който има голяма емоционална стойност за противника ти?
От друга страна обаче, Денерис пожертва един от най-доверените си хора. Гневът в нея расте все повече и повече, няма да е особено популярно и комерсиално решение, но поне в момента е изправена пред възможността да поеме по пътя на баща си....




Паце, докато властта е централизирана, столицата управлява кралствата. Те не са съюзници, а подчинени. Всеки отказ от подчинение, практически се брои за измяна. Ако свалят Церсей, тогава ще бъде преврат.
Последна промяна от Furious_Monk на 07 май 2019 04:34, променено общо 1 път.
Дали Кроос и Модрич все още са най-добрите? В сравнение с кого?
Анчелоти.

Потребителски аватар
paceto
Мнения: 24168
Регистриран на: 19 фев 2009 20:36
Местоположение: Los Angeles, California, USA
Контакти:

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот paceto » 07 май 2019 04:32

За какво ти е този офтопик? Серията вече се излъчи официално у нас, така че пиши без него.
Иначе какво значи пожертва най довереният си човек? Тя в тази ситуация нямаше какво да направи и още като видях, че са я хванали ми беше ясно, че няма измъкване и Церсей ще я убие. Имаше шанс да оцелее ако нямаше този опит за дипломация, защото Мисандей щеше да е някъде по килиите, ама и това не е сигурно, защото като Денерис пристигне пред стените с армията си готова да атакува тя пак щеше да я изкара на преден план и да я убие. Това си беше патова ситуация без изход и трябва да се примириш щом тя е вече в ръцете на Церсей.

Имам чувството, че Церсей може и да се измъкне леко от цялата тази битка и накрая като види, че губи войната ще изпие една отрова каквато се готвеше да изпие заедно с Томен при обсадата на Станис. Просто не е в стилът й да се остави да я хванат и ако някой ще я убива трябва да стане без да очаква, защото дори и да не се отрови тя ще се затвори в някоя стая и просто ще чака да дойдат и да я убият с чаша вино в ръка подобно на Лейди Олена. Няма да прави опити да бяга на някъде из столицата да се скрие или нещо подобно, така че ако ще мре по някой брутален начин то трябва да я изненадат иначе ще се измъкне леко като Олена.

Единствените елементи на изненадата е Аря и Джейми като вторият може да я убие по време на някой техен разговор ако въобще тя му позволи да говори с нея. Аря вече е ясно, че ако ще я трепи ще я дебне от сенките понеже Безликите така действат. :lol: Спомнете си онзи, който я обучи как убиваше хората от нищото и в последният момент.

Това за столицата са формалности и тя няма никой зад себе си и никой не и се подчинява. Не за друго и Варис каза същото, че с всеки изминал ден тя губи съюзници. Желязната банка втори заем няма да и дадат при тези обстоятелства понеже тя не управлява фактически нищо и вече е изпуснала юздите над Вестерос, а преданите и родове вече са мъртви или поне с тези, в които беше по някаква причина в съюз т.е. Фрей, Тирел, Търли, Железнородните и т.н. Едни от най могъщите родове вече са в мъртви или на страната на Денерис т.е. Старк, Мартел, Рицарите от долината са на страната на Старк, тя загуби и своят замък в Кастърли рок.

Дори и да спечели войната кой ще застане зад нея? Никой и ще има боричкания с години, а тя няма да има пари за същото, нито да наема нови войски. Изплати целият дълг на рода си към банката, но мисля че задлъжня отново с наемането на Златната армия, така че като нищо банката скоро време ще я притисне да си връща дълга, а тя няма от къде да вземе пари след като никой не и се подчинява и няма да плаща данък или там каквото са се разбрали да се дава към краля.

То фактически войната вече се води от началото на сериала с убийството на Нед Старк и много от домовете застанаха срещу нея още тогава, а малкото верни бяха към нея от към интерес както Мартел, но после заради манипулациите загубиха и тях. Тъкмо си помислиха, че войната свърши и Денерис акостира във Вестерос и войната фактически продължи, така че те отдавна са в процес на свалянето от власт на Ланистър, които узурпираха властта против правилата и против последните думи на Робърт. Нед като даде свитъкът с последните заповеди на Робърт тя демонстративно го скъса пред всички и обвини Нед в измяна, което не беше вярно. Впоследствие той се ядоса и каза това, че Джофри не е син на Робърт, но ако го бяха оставили да владее докато малкият стана пълнолетен той щеше да намери начин по мирен път да ги премахне от властта, а дали щеше да успее е друг въпрос. Тя просто още в началото не искаше Старк да се намесват в столицата, защото е приятел на Робърт и двамата са като братя и дори в книгите казва на Джейми, че не трябва да допускат Нед да навлиза толкова дълбоко в управлението, защото няма да може да го контролират.

Потребителски аватар
Furious_Monk
Мнения: 11705
Регистриран на: 27 авг 2015 14:25

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот Furious_Monk » 07 май 2019 04:50

Може някои още да не са гледали, така че...




Можеше да се върне при Даарио Нахарис и да се подготви по-добре, спасявайки живота на Мисандей да подхрани вътрешни конфликти на базата омразата която посява Церсей , да насочи повече усилия към прекъсване на връзките между нея и Желязната Банка, да развие търговските взаимоотношения с Дорн, и да позволили на тиранина да бъде намразен от собствения си народ, да застане зад Яра, позволявайки и да си върне островите и флота. Особено имайки предвид колко бързо Церсей се освобождава от своите съюзници, Юрон можеше да остане сам и незащитен.

Най-малкото, жертвите, които даде бяха прекалено големи, а драконите имаха нужда от време да се възстановят.


Паце, ако Церсей спечели войната, което изглежда доста невъзможно поради ред причини, най-малкото че е главен антагонист в сериала, пророчеството, откъснатите връзки с останалите родове от този свят и т.н, тя няма да има реална опозиция срещу себе си. Дълговете ще останат на името на короната, а короната ще вдигне своята цена чрез своята стабилност. Ако Церсей загине, Банката ще загуби вложенията си в нея. Така че, докато е жива и е кралица, те няма да тръгнат срещу нея.
Последна промяна от Furious_Monk на 07 май 2019 05:00, променено общо 1 път.
Дали Кроос и Модрич все още са най-добрите? В сравнение с кого?
Анчелоти.

Потребителски аватар
paceto
Мнения: 24168
Регистриран на: 19 фев 2009 20:36
Местоположение: Los Angeles, California, USA
Контакти:

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот paceto » 07 май 2019 04:56

Няма време за такива сценарии, а тя отплава ли отново към Есос това си е като един вид капитулация и никой нямаше да я вземе на сериозно. Не се правят такива неща, а и самата Церсей гледаше да я предизвика веднага именно, за да не се укрепи добре и да събере още армия. Ако не я беше нападнала като се връщаше у дома можеше и да я убедят да забави атаката си, а и като цяло тя няма кого да чака вече като домове понеже Дорн и Железните вече казаха, че застават зад нея и това стана ясно в този епизод. Севера е зад нея също, така че подкрепа повече няма от къде да получи поне от към численост на армиите.

А и връщането при Даарио нямаше да помогне с нищо, защото Вторите синове са едва 2000 човека, така че с тях и без тях все тази.

Потребителски аватар
Furious_Monk
Мнения: 11705
Регистриран на: 27 авг 2015 14:25

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот Furious_Monk » 07 май 2019 05:09

Ще видим, но в случая виждаме, че заплахите не идват само от Церсей, всъщност дори би било леко изненадващо, ако следващият епизод не приключат с нея....или пък ще я разкъсат между последните два като за последно между другите вътрешни интриги. Банката ще загуби вложенията си, освен ако успеят да прехвърлят дълговете на короната към нейния наследник, стига да е възможно това. По този начин биха могли и да отеглят подкрепата си към Церсей.


В целия сериал до този момент, тези които се надяваха твърде много на съюзниците си, загиваха най-бързо, но пък за разнообразие, този път може и да е обратно.
Дали Кроос и Модрич все още са най-добрите? В сравнение с кого?
Анчелоти.

На линия
Потребителски аватар
rhaegar
Мнения: 46049
Регистриран на: 07 юни 2008 19:04
Skype: Имам.
Контакти:

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот rhaegar » 07 май 2019 07:30

paceto написа:Няма как да е забравила за флотата му след като точно в този епизод на разбора Варис каза, че Златната армия е пристигнала с флотата на Юрон в столицата и премести плочките в тази посока.


Ем няма, ама има как. Можеш да върнеш 2-3 страници назад, те сами го казват. Което е пълно безумие, не че съм учуден.



paceto написа: Сив червей е виновен, защото Джон като каза, че Севера ще остане верен на Денерис и ще тръгне с тях той премести плочките на Старк напред като взема и плочката с единият дракон. Веднага след това Сив червей отиде и махна само тази плочка и я премести при Денерис т.е. Джон е очаквал, че той ще тръгне с дракона макар и да не го язди, а просто той да ги следва по суша като един вид охрана на войската му.


Да, то червея е страшния тактик, който решава дали Джон ще се качи на дракона, или не.
Blue_Girl написа:Аз мисля, когато се налага


Изображение

Потребителски аватар
Groucho
Мнения: 17132
Регистриран на: 30 май 2012 22:17
Контакти:

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот Groucho » 07 май 2019 10:11

paceto написа:Сив червей е виновен, защото Джон като каза, че Севера ще остане верен на Денерис и ще тръгне с тях той премести плочките на Старк напред като взема и плочката с единият дракон. Веднага след това Сив червей отиде и махна само тази плочка и я премести при Денерис т.е. Джон е очаквал, че той ще тръгне с дракона макар и да не го язди, а просто той да ги следва по суша като един вид охрана на войската му.

Тук обаче идва и друг проблем, защото ако Денерис беше стигнала до замъка си сама без вторият дракон то вероятно Юрон щеше да уцели точно нея, защото вторият дракон беше един вид като щит. Сигурен съм, че Юрон се целеше именно в нея, а не просто на посоки и който уцели, така както Джейми в миналият сезон тръгна с копие срещу нея и целеше да убие Денерис, а не самият дракон.

Много "ако"-та. Можеха да убият добичето, дори ако беше тръгнало с Джон.

Tiberius написа:Аз не съм много убеден, че Севера ще остане с Денерис. Може Санса да убеди Джонибой да и забие нож в гърба, за да може да стане крал.

Джон е праволинеен като пън. Всичко за него се върти около честта. Не би прецакал непознат, камо ли леля си, с която мачкат чаршафите :lol:

Иначе, моята прогноза за Церсей е: Брон или тя убива Джейми, Тирион убива нея.
Аря ще е бастисала всички лоши, ако възложат отново на нея случая на Церсей :lol:

Plovdiv_1926
Мнения: 1388
Регистриран на: 05 май 2013 12:05
Контакти:

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот Plovdiv_1926 » 07 май 2019 12:41

Заминаването на Джейми и съобщаването на Юрон, че той ще е баща не е случайно. За мен Джейми трябва да я убие, след като разбере какво е направила.

Като цяло, епизодът беше по-добър от предния, който беше пълна боза. В крайна сметка пак имаше доста недосмислици и пресилени неща, но толкова падна нивото, че и на това се радваме. Да свършва само и да издава тоя книгите, че всичко осраха.

Джонката май ще го гътнат, въпреки че го гласят за крал, интересно ми е кой ще спре лудата Денерис, но ще видим.

Както казах, не мога да повярвам, че съм за Санса, ама така се стекоха нещата, няма какво да се направи :lol:
Един света, един света и черно-бяла е любовта...

На линия
Потребителски аватар
rhaegar
Мнения: 46049
Регистриран на: 07 юни 2008 19:04
Skype: Имам.
Контакти:

Re: Game of Thrones / Игра на тронове

Мнениеот rhaegar » 07 май 2019 13:17

Ще дойдете на моето :lol: :lol:

#QueenInTheNorth
Blue_Girl написа:Аз мисля, когато се налага


Изображение


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 9 госта